Cette entreprise recherche un CADRE BAC+5 expérimenté pour 1900€ net à La Défense !

371 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

Azozo3

il y a 4 mois

J'ai 2400 € net effectivement
Mais je vois pas comment progresser à plus de 3000 € net..

https://www.aefinfo.fr/depeche/564747-les-diplomes-ingenieurs-demarrent-a-34-500-brut-par-an-pour-approcher-les-100-000-vers-60-ans-enquete-iesf
Il suffit de changer de boîte

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

Et t'achète comment de l'immobilier avec 2400€ net le génie ?

Question rhétorique, tu connais la réponse le troll

pipicaca2301

il y a 4 mois

Les forumeurs qui disent que la France est un pays pauvre
Encore faux, ce forum est hors de la réalité

source: https://www.insee.fr/fr/s/statistiques/8270416#onglet-2

on en a rien a foutre des mecs de 40 ans qui se lachent des 100k brut de salaire en sous payant ceux qui font le vrai taff.

Azozo3

il y a 4 mois

"ouin ouin la France un pays pauvre"
"ouin ouin vive les USA"

Ce forum

Vos explications ?????
https://www.iesf.fr/offres/doc_inline_src/752/EnquEAte%2BIESF%2B2023%2B-%2BSynthE8se%2B28629.pdf

Allez j'attends

Azozo3

il y a 4 mois

on en a rien a foutre des mecs de 40 ans qui se lachent des 100k brut de salaire en sous payant ceux qui font le vrai taff.

"ouin ouin la France un pays pauvre"
"ouin ouin vive les USA"

Ce forum

Vos explications ?????
https://www.iesf.fr/offres/doc_inline_src/752/EnquEAte%2BIESF%2B2023%2B-%2BSynthE8se%2B28629.pdf

Allez j'attends

OctaveErgegross

il y a 4 mois

Aya 4 entretiens

lacibak364

il y a 4 mois

on en a rien a foutre des mecs de 40 ans qui se lachent des 100k brut de salaire en sous payant ceux qui font le vrai taff.

Sauf que maintenant ils font soustraité ça à des ingénieurs Alten du bled à 1800€ net sur Paris. Et du coup l'industrie en France devient celle du bled.

RonaIdoents

il y a 4 mois

Y'a pas mal de latinos mais beaucoup de blancs
C'est une région ou t'as pas mal d'industrie aerospatiale et défence
Mais oui, c'est cher de bien manger là bas + peu de congés je reconnais

honnetement avant j'étais attiré par les usa mais j'ai vu l'envers du décor en voyageant a la fois en europe et aux usa et ça m'intéresse plus du tout
je trouve les gens stupides et arrogants là bas de manière générale
les gens sont méfiants et très communautaires, peu d'empathie, énormément de sdf dans les rues aussi
les villes sont moches à part la cote est, los angeles c'est hideux
l'intérieur du pays est sous coté en revanche

Par contre en europe t'as l'italie, la grèce, la suisse l'autriche la france tout ça ça met une vitesse monstrueuse à l'amérique du nord

M2_competition

il y a 4 mois

"ouin ouin la France un pays pauvre"
"ouin ouin vive les USA"
Ce forum
Vos explications ?????
https://www.iesf.fr/offres/doc_inline_src/752/EnquEAte%2BIESF%2B2023%2B-%2BSynthE8se%2B28629.pdf
Allez j'attends

La France est un pays qui paie très peu les ingénieurs, même pour un sorti d'école de rang A/B.
C'est factuellement vrai.

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

https://www.aefinfo.fr/depeche/564747-les-diplomes-ingenieurs-demarrent-a-34-500-brut-par-an-pour-approcher-les-100-000-vers-60-ans-enquete-iesf
Il suffit de changer de boîte

Cette stat est biaisée selon moi.

Ils disent que les ingés à 60 ans montent à 100 000 € mais c'est FAUX, c'est les BOOMERS qui sont à 100 000 €.

La réalité, je le vois sur Indeed et autours de moi : ça plafonne salement à 2500 € net

La seule solution : expat

Jk_Rawling

il y a 4 mois

Non l
Stage/alternance : débutant
0-2 ans : junior
3-6ans : confirmé
+6 ans : senior
En tout cas dans ma boîte c'est ça

Débutant et junior ça veut dire la même chose pour moi. Pareil pour confirmé et senior.

Moins de 3 de XP t'es considéré comme junior. La progression est surtout technique.

3-6 ans d'XP t'es sénior Tu endosses des responsabilités et tu formes les autres. C'est le niveau le plus batard parce que t'es pris en sandwich par le bas et le haut.

+6 ans manager.

Azozo3

il y a 4 mois

La France est un pays qui paie très peu les ingénieurs, même pour un sorti d'école de rang A/B.
C'est factuellement vrai.

Tu dis n'importe quoi
Demande à n'importe quel personne dehors si tu me crois pas
Et tu n'as pas même pas lu le rapport en pdf

La France n'est pas un pays pauvre, c'est vous qui ne savez pas négocier un salaire

Azozo3

il y a 4 mois

Cette stat est biaisée selon moi.
Ils disent que les ingés à 60 ans montent à 100 000 € mais c'est FAUX, c'est les BOOMERS qui sont à 100 000 €.
La réalité, je le vois sur Indeed et autours de moi : ça plafonne salement à 2500 € net
La seule solution : expat

Ah bon , tu ne crois pas ?
Demande aux Parisiens ingénieur dehors tu verras

RonaIdoents

il y a 4 mois

Cette stat est biaisée selon moi.
Ils disent que les ingés à 60 ans montent à 100 000 € mais c'est FAUX, c'est les BOOMERS qui sont à 100 000 €.
La réalité, je le vois sur Indeed et autours de moi : ça plafonne salement à 2500 € net
La seule solution : expat

ingé de 40 ans en france la moyenne doit meme pas être à 3000 euros
ca doit tourner a 46k brut

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

D'ailleurs j'ai un collègue qui a 35 ans et il est payé 35 k€ ce cuck
J'ai 10 ans de moins et je suis à 38 k€, mais j'ai dû porter mes couill* à l'entretien.

Je vois pas comment je peux progresser à 45k€, tout en sachant qu'un collègue reste à 35k€, ça me parait improbable

RonaIdoents

il y a 4 mois

La France est un pays qui paie très peu les ingénieurs, même pour un sorti d'école de rang A/B.
C'est factuellement vrai.

oui c'est réel, on est mal payé meme dans les fameux secteurs porteurs comme le dev embarqué

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

ingé de 40 ans en france la moyenne doit meme pas être à 3000 euros
ca doit tourner a 46k brut

Encore, faut regarder le net.

Si tu regardes le super net, tu fais une syncope

RonaIdoents

il y a 4 mois

Encore, faut regarder le net.
Si tu regardes le super net, tu fais une syncope

je parlais en net pour les 3000 euros et à mon avis c'est en dessous de ça

Azozo3

il y a 4 mois

Cette stat est biaisée selon moi.
Ils disent que les ingés à 60 ans montent à 100 000 € mais c'est FAUX, c'est les BOOMERS qui sont à 100 000 €.
La réalité, je le vois sur Indeed et autours de moi : ça plafonne salement à 2500 € net
La seule solution : expat

Les salaires sur indeed ne représentent pas la réalité car les gens négocient toujours leur salaire pendant l'entretien

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

je parlais en net pour les 3000 euros et à mon avis c'est en dessous de ça

J'avais regardé pour avoir 3000 super net

C'est tout simplement IMPOSSIBLE

LeRenoi__-deBXL

il y a 4 mois

Putain alors qu'aux USA/Suisse c'est facile 80k (avec moins d'impôts)

pipicaca2301

il y a 4 mois

Sauf que maintenant ils font soustraité ça à des ingénieurs Alten du bled à 1800€ net sur Paris. Et du coup l'industrie en France devient celle du bled.

Y'a plus d'industrie en france hein...

OctaveErgegross

il y a 4 mois

Ayayou à l'usinax je me fais 500 euros de plus

lacibak364

il y a 4 mois

Cette stat est biaisée selon moi.
Ils disent que les ingés à 60 ans montent à 100 000 € mais c'est FAUX, c'est les BOOMERS qui sont à 100 000 €.
La réalité, je le vois sur Indeed et autours de moi : ça plafonne salement à 2500 € net
La seule solution : expat

En effet y a un énorme plafond à 2500€ ultra net. Surtout en restant technique. Sinon faut partir le plus vite possible sur du commercial et du management ou là tu pourras évoluer d'avantage mais en France les profils technique sont très mal vu.

C'est décourageant car avec un salaire de merde à 2500€ bonne chance pour acheter de l'imo ...

M2_competition

il y a 4 mois

Encore, faut regarder le net.
Si tu regardes le super net, tu fais une syncope

Exact

Azozo3

il y a 4 mois

En effet y a un énorme plafond à 2500€ ultra net. Surtout en restant technique. Sinon faut partir le plus vite possible sur du commercial et du management ou là tu pourras évoluer d'avantage mais en France les profils technique sont très mal vu.
C'est décourageant car avec un salaire de merde à 2500€ bonne chance pour acheter de l'imo ...

Vous êtes d'une tristesse c'est pas possible

https://www.levels.fyi/t/software-engineer/locations/greater-paris-area

pipicaca2301

il y a 4 mois

honnetement avant j'étais attiré par les usa mais j'ai vu l'envers du décor en voyageant a la fois en europe et aux usa et ça m'intéresse plus du tout
je trouve les gens stupides et arrogants là bas de manière générale
les gens sont méfiants et très communautaires, peu d'empathie, énormément de sdf dans les rues aussi
les villes sont moches à part la cote est, los angeles c'est hideux
l'intérieur du pays est sous coté en revanche
Par contre en europe t'as l'italie, la grèce, la suisse l'autriche la france tout ça ça met une vitesse monstrueuse à l'amérique du nord

l'italie et la grèce c'est bien pour les vacances, mais pas pour vivre. Tu peux toujours prendre l'avion pour y aller quand tu seras proprio et que t'auras plus un loyer a payer.

ANTI-BOT-55

il y a 4 mois

Bordel les salaires, ce sont les mêmes qu'il y a 20 ans

Non, si tu comprend l'inflation ils sont bien moins élevés qu'il y a 20 ans.

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

En effet y a un énorme plafond à 2500€ ultra net. Surtout en restant technique. Sinon faut partir le plus vite possible sur du commercial et du management ou là tu pourras évoluer d'avantage mais en France les profils technique sont très mal vu.
C'est décourageant car avec un salaire de merde à 2500€ bonne chance pour acheter de l'imo ...

Redpill : il faut 5000 € + 100 k€ d'apport pour acheter un pavillon à 350 k€

Odess

il y a 4 mois

Cette stat est biaisée selon moi.
Ils disent que les ingés à 60 ans montent à 100 000 € mais c'est FAUX, c'est les BOOMERS qui sont à 100 000 €.
La réalité, je le vois sur Indeed et autours de moi : ça plafonne salement à 2500 € net
La seule solution : expat

Vers 30 ans tu peux monter à 60-70k brut en IDF

M2_competition

il y a 4 mois

Putain alors qu'aux USA/Suisse c'est facile 80k (avec moins d'impôts)

Oui mais quand tu leur dit ça certains te disent "oui mais tout n'est pas aussi bien en dehors de la France"
Ou encore pire "Mais on a la sécu en France hein"

Azozo3

il y a 4 mois

Vers 30 ans tu peux monter à 60-70k brut en IDF

C'est exactement ça mais le forum ne comprend toujours pas

RonaIdoents

il y a 4 mois

Redpill : il faut 5000 € + 100 k€ d'apport pour acheter un pavillon à 350 k€

j'ai renoncé à devenir proprio, je préfère prendre une année sabatique et rien foutre ahi

pipicaca2301

il y a 4 mois

Tu dis n'importe quoi
Demande à n'importe quel personne dehors si tu me crois pas
Et tu n'as pas même pas lu le rapport en pdf
La France n'est pas un pays pauvre, c'est vous qui ne savez pas négocier un salaire

les salaires d'ingé en france sont très proches des salaires espagnols, va en allemagne et tout le monde touche 3500/4000 euros

RonaIdoents

il y a 4 mois

Vers 30 ans tu peux monter à 60-70k brut en IDF

absolument sans intérêt ca vaut un 40k en province pour habiter dans une cage a lapin

Azozo3

il y a 4 mois

Oui mais quand tu leur dit ça certains te disent "oui mais tout n'est pas aussi bien en dehors de la France"
Ou encore pire "Mais on a la sécu en France hein"

La France est bien meilleur que les USA.
Un ingénieur qui gagner 100 k en France et on a les soins gratuits
Source: https://www.iesf.fr/offres/doc_inline_src/752/EnquEAte%2BIESF%2B2023%2B-%2BSynthE8se%2B28629.pdf

Je préfère 100 fois plus la France que les USA

bonobo_1er

il y a 4 mois

Premièrement, une annonce ou le fdp te tutoie comme si t'étais son pote c'est poubelle direct
Ensuite les "after work" et les "team building après le taf c'est clairement des heures sup non payées ou on mélange vie privée et taf pour bien te la mettre comme il faut.
Il y a rien qui va dans cette annonce.

lacibak364

il y a 4 mois

j'ai renoncé à devenir proprio, je préfère prendre une année sabatique et rien foutre ahi

Pareil je suis top ingénieur diplomé rang A et j'ai renoncé à devenir proprio
Voilà comment on traite les ingé en FRONCE. Rester avec vos ingénieurs Alten du bled.

pipicaca2301

il y a 4 mois

Vers 30 ans tu peux monter à 60-70k brut en IDF

70k= 3800 supernet, tu fais quoi avec ça?

RonaIdoents

il y a 4 mois

Pareil je suis top ingénieur diplomé rang A et j'ai renoncé à devenir proprio
Voilà comment on traite les ingé en FRONCE. Rester avec vos ingénieurs Alten du bled.

rang B persoent's m'enfin n'importe quel rang hors X,Mines paris ça change pas grand chose

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

Vers 30 ans tu peux monter à 60-70k brut en IDF

Regarde les offres ingé senior : c'est plutôt 50-60 k
Tu plafonnes comme une put* à 2700 € super net, soit à peine 2 fois le smic

Je suis déjà à 2300 € super net.
Je me dis qu'entre moi et un ingé sénior, il y a 400 € de diff, c'est déprimant.

Pour mon entretien annuel, j'hésite entre demander 100 € d'augmentation (= 70 € super net ) ou négocier 10 jours de RTT en plus. Les RTT me semblent plus rentable

RonaIdoents

il y a 4 mois

70k= 3800 supernet, tu fais quoi avec ça?

absolument rien à paris, en province tu te mets bien

pipicaca2301

il y a 4 mois

La France est bien meilleur que les USA.
Un ingénieur qui gagner 100 k en France et on a les soins gratuits
Source: https://www.iesf.fr/offres/doc_inline_src/752/EnquEAte%2BIESF%2B2023%2B-%2BSynthE8se%2B28629.pdf
Je préfère 100 fois plus la France que les USA

réalité= l'assurance maladie fronçaise coute plus qu'une assurance maladie américaine, a part si t'es smicard

azdt131

il y a 4 mois

Seleçao pour ceux qui ont pas réussi a devenir senior avant l'arrivée de l'IA

blas075

il y a 4 mois

Ça passe si t'es sorti d'étude sans xp (genre 0 alternance et 1 stage)

Sinon ça pue

pipicaca2301

il y a 4 mois

absolument rien à paris, en province tu te mets bien

ok mais tu vis a paris quand meme.

Azozo3

il y a 4 mois

réalité= l'assurance maladie fronçaise coute plus qu'une assurance maladie américaine, a part si t'es smicard

En France on a étude gratuit, allocation chômages, retraite etc...
En réalité en France on vit bien comparé aux pays en Amérique mais vous ne comprenez toujours pas

Etats Unis = pas de retraite, pas d'étude gratuit, pas de soin gratuit, rien du tout, chacun pour soi

Va vivre dans ce pays, tu verras

AnonymeAlpha

il y a 4 mois

Seleçao pour ceux qui ont pas réussi a devenir senior avant l'arrivée de l'IA

J'utilise ChatGPT comme un porc au taff pour augmenter mon efficacité et faire des mails digne d'un boomer senior.

Résultat : j'ai juste plus de taff et les autres collègues ragent de mon efficacité, ayaa

Je suis d'ailleurs étonné du peu de golem qui utilise ChatGPT.
Tous le monde connait mais les gens hésitent à l'utiliser par flemme.

Et désormais aujourd'hui, entre un travail avec ChatGPT et sans, tu vois direct la différence

SecurityAdvisor

il y a 4 mois

Je suis dans l'humanitaire à 2700€ net. J'épargne 2400 par mois. C'est quand je vois ces offres de merde que je suis content de mon choix...

RonaIdoents

il y a 4 mois

Regarde les offres ingé senior : c'est plutôt 50-60 k
Tu plafonnes comme une put* à 2700 € super net, soit à peine 2 fois le smic
Je suis déjà à 2300 € super net.
Je me dis qu'entre moi et un ingé sénior, il y a 400 € de diff, c'est déprimant.
Pour mon entretien annuel, j'hésite entre demander 100 € d'augmentation (= 70 € super net ) ou négocier 10 jours de RTT en plus. Les RTT me semblent plus rentable

this pour ça qu'il vaut mieux en foutre le moins possible et demander un max de TT perso c'est comme ça que je le vois
payé le minimum = travail minimum fourni

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