Cette entreprise recherche un CADRE BAC+5 expérimenté pour 1900€ net à La Défense !
M2_competition
il y a 4 mois
Regarde les offres ingé senior : c'est plutôt 50-60 k
Tu plafonnes comme une put* à 2700 € super net, soit à peine 2 fois le smicJe suis déjà à 2300 € super net.
Je me dis qu'entre moi et un ingé sénior, il y a 400 € de diff, c'est déprimant.Pour mon entretien annuel, j'hésite entre demander 100 € d'augmentation (= 70 € super net ) ou négocier 10 jours de RTT en plus. Les RTT me semblent plus rentable
Pareil pour moi, 2300 super net
Je suis totalement déprimé et résigné à ce niveau là
Avoir mangé 2 ans de classe prepa + 3 ans dans une école top du top en aéro
Pour au final ça avec quasi 0 progression...
J'ai pas le choix, je dois expat si je veux avoir ce que mérite un ingé bien formé bordel
RonaIdoents
il y a 4 mois
ok mais tu vis a paris quand meme.
c'st ce que je dis si on me propose 70k a paris vs 45k en province je signe tous les jours en province
RonaIdoents
il y a 4 mois
Pareil pour moi, 2300 super net
Je suis totalement déprimé et résigné à ce niveau là
Avoir mangé 2 ans de classe prepa + 3 ans dans une école top du top en aéro
Pour au final ça avec quasi 0 progression...J'ai pas le choix, je dois expat si je veux avoir ce que mérite un ingé bien formé bordel
supaéro ?
pipicaca2301
il y a 4 mois
En France on a étude gratuit, allocation chômages, retraite etc...
En réalité en France on vit bien comparé aux pays en Amérique mais vous ne comprenez toujours pasEtats Unis = pas de retraite, pas d'étude gratuit, pas de soin gratuit, rien du tout, chacun pour soi
Va vivre dans ce pays, tu verras
ok mais je compte pas faire mes études aux US, ni être un chomeur, et la retraite , vu la démographie française rêve meme pas , aux US tu peux avoir une retraite par capitalisation
Odess
il y a 4 mois
absolument sans intérêt ca vaut un 40k en province pour habiter dans une cage a lapin
En vrai à 2 tu peux acheter quelque chose de sympa en IDF avec un revenu dans les 7000 nets imposable. Sinon la richesse vient surtout du capital donc si pas d'héritage, il faut très tôt all in PEA ou PEE pour constituer un patrimoine appréciable en une quinzaine d'année.
Jk_Rawling
il y a 4 mois
En France on a étude gratuit, allocation chômages, retraite etc...
En réalité en France on vit bien comparé aux pays en Amérique mais vous ne comprenez toujours pasEtats Unis = pas de retraite, pas d'étude gratuit, pas de soin gratuit, rien du tout, chacun pour soi
Va vivre dans ce pays, tu verras
Pour jeune cadre dynamique, USA >>>>>>>>>>>>>> France. On aimerait bien y aller sauf qu'ils ne donnent pas la green card
pipicaca2301
il y a 4 mois
En vrai à 2 tu peux acheter quelque chose de sympa en IDF avec un revenu dans les 7000 nets imposable. Sinon la richesse vient surtout du capital donc si pas d'héritage, il faut très tôt all in PEA ou PEE pour constituer un patrimoine appréciable en une quinzaine d'année.
oui,un appart de 50m², super!
et on attend pas tous nos darons de crever pour pouvoir vivre
RonaIdoents
il y a 4 mois
En vrai à 2 tu peux acheter quelque chose de sympa en IDF avec un revenu dans les 7000 nets imposable. Sinon la richesse vient surtout du capital donc si pas d'héritage, il faut très tôt all in PEA ou PEE pour constituer un patrimoine appréciable en une quinzaine d'année.
être riche à 45 ans n'a aucun intérêt
limite je préfère rester classe moyenne et profiteer de ma jeunesse
M2_competition
il y a 4 mois
this pour ça qu'il vaut mieux en foutre le moins possible et demander un max de TT perso c'est comme ça que je le vois
payé le minimum = travail minimum fourni
Exactement, quand j'ai vu qu'on m'augmente que de 4% après m'être défoncé sur un projet rencu clean au client, j'ai décidé de limiter fortement ma productivité.
Je fais 0 heure sup désormais.
Azozo3
il y a 4 mois
ok mais je compte pas faire mes études aux US, ni être un chomeur, et la retraite , vu la démographie française rêve meme pas , aux US tu peux avoir une retraite par capitalisation
Retraite par capitalisation c'est on met de l'argent sur la bourse
Mais si y a une guerre ou crise financière c'est fini, la bourse va chuter
Il faut un mixte par répartition et capitalisation, mais aux USA c'est 100% par capitalisation
M2_competition
il y a 4 mois
supaéro ?
ENAC
AnonymeAlpha
il y a 4 mois
Pareil pour moi, 2300 super net
Je suis totalement déprimé et résigné à ce niveau là
Avoir mangé 2 ans de classe prepa + 3 ans dans une école top du top en aéro
Pour au final ça avec quasi 0 progression...J'ai pas le choix, je dois expat si je veux avoir ce que mérite un ingé bien formé bordel
Faut go expat
Car quand je vois mon collègue de 35 ans encore à 2200 € super net, ayaa
randomax07
il y a 4 mois
Non l
Stage/alternance : débutant
0-2 ans : junior
3-6ans : confirmé
+6 ans : seniorEn tout cas dans ma boîte c'est ça
Senior ça veut dire confirmé en anglais
RonaIdoents
il y a 4 mois
pour moi le meilleur combo ca reste les grandes villes de province + job à 50k + grand appart que tu peux choper facile à 750-800e/mois, il te reste 2000+ oros pour te faire plaisir et t'as pas la pression de la vie de merde parisienne
l'expat est une fausse bonne idée sauf si t'as 0 ami 0 famille 0 attache en france
après faut encore réussi à s'intégrer dans un autre pays
pipicaca2301
il y a 4 mois
Retraite par capitalisation c'est on met de l'argent sur la bourse
Mais si y a une guerre ou crise financière c'est fini, la bourse va chuter
Il faut un mixte par répartition et capitalisation, mais aux USA c'est 100% par capitalisation
s'il y'a une crise financière meme pour la répartition c'est finito , vu que y'aura plus personne pour cotiser
AnonymeAlpha
il y a 4 mois
Puis ingé senior, faut pas croire que c'est la planque.
Surtout de nos jours avec des Quoicoubax 2 de QI qui veulent rien foutre, c'est un ENFER
pipicaca2301
il y a 4 mois
pour moi le meilleur combo ca reste les grandes villes de province + job à 50k + grand appart que tu peux choper facile à 750-800e/mois, il te reste 2000+ oros pour te faire plaisir et t'as pas la pression de la vie de merde parisiennel'expat est une fausse bonne idée sauf si t'as 0 ami 0 famille 0 attache en france
après faut encore réussi à s'intégrer dans un autre pays
je te laisse ton grand appart de 50m² + province= ehpad a ciel ouvert
RonaIdoents
il y a 4 mois
ENAC
j'ai fait l'N7
un de mes bons potes de prépa a fait l'énac on avait les mêmes notes en prépa
RonaIdoents
il y a 4 mois
je te laisse ton grand appart de 50m² + province= ehpad a ciel ouvert
mais t'es étudiant en l1 toi osef de ton avis par contre
M2_competition
il y a 4 mois
j'ai fait l'N7
un de mes bons potes de prépa a fait l'énac on avait les mêmes notes en prépa
Ah l'N7 j'avais des potes de prépa moi aussi là-bas
L'élite
Azozo3
il y a 4 mois
s'il y'a une crise financière meme pour la répartition c'est finito , vu que y'aura plus personne pour cotiser
Bah écoute moi je préfère le modèle social Français , après tout chacun son avis
pipicaca2301
il y a 4 mois
mais t'es étudiant en l1 toi osef de ton avis par contre
j'ai plus que 1 an pour commencer a taffer
Odess
il y a 4 mois
ok mais je compte pas faire mes études aux US, ni être un chomeur, et la retraite , vu la démographie française rêve meme pas , aux US tu peux avoir une retraite par capitalisation
En France aussi tu peux capitaliser, si tu mets 100e/semaine dans ton PEA pendant toute ta carrière (disons 30 ans) et que t'achètes des ETF (S&P500, MSCI World ou autre) qui vont donner disons du 7% par an en moyenne. Tu as plus de 500 000 euros de capital à la retraite, tu peux en prélever 4% par an pour vivre = 20ke (taxé à 13% environ), ça fait une retraite complémentaire de 1500e net mensuel (pour 100e par semaine pendant ta carrière )
pipicaca2301
il y a 4 mois
Bah écoute moi je préfère le modèle social Français , après tout chacun son avis
oui, parce que t'es smicard, donc tu es gagnant du système.
FarmacieDeter2
il y a 4 mois
Tellement content d'être pharmacien et de jamais avoir à vivre ce monde là tout en touchant le double
M2_competition
il y a 4 mois
En France aussi tu peux capitaliser, si tu mets 100e/semaine dans ton PEA pendant toute ta carrière (disons 30 ans) et que t'achètes des ETF (S&P500, MSCI World ou autre) qui vont donner disons du 7% par an en moyenne. Tu as plus de 500 000 euros de capital à la retraite, tu peux en prélever 4% par an pour vivre = 20ke (taxé à 13% environ), ça fait une retraite complémentaire de 1500e net mensuel (pour 100e par semaine pendant ta carrière )
Perso investir 400 balles par mois quand t'as pas un salaire énorme ça me parait illusoir
Mais sur le principe je suis d'accord avec toi oui
lacibak364
il y a 4 mois
Bah écoute moi je préfère le modèle social Français , après tout chacun son avis
Modèle social français = les jeunes de moins de 50 ans peuvent pas s'acheter d'immobilier, doivent s'entasser comme des rats dans des appartements pleins de QLF. Du coup impossible de faire des gamins.
Tout ça pour que les boomers s'éclatent en croisière à casser les fiakards des travesti thailandais.
RonaIdoents
il y a 4 mois
Ah l'N7 j'avais des potes de prépa moi aussi là-bas
L'élite
l'aéro m'a jamais donné envie ça a l'air trop chiant avec full normes à respecter
pipicaca2301
il y a 4 mois
En France aussi tu peux capitaliser, si tu mets 100e/semaine dans ton PEA pendant toute ta carrière (disons 30 ans) et que t'achètes des ETF (S&P500, MSCI World ou autre) qui vont donner disons du 7% par an en moyenne. Tu as plus de 500 000 euros de capital à la retraite, tu peux en prélever 4% par an pour vivre = 20ke (taxé à 13% environ), ça fait une retraite complémentaire de 1500e net mensuel (pour 100e par semaine pendant ta carrière )
dans 30 ans, avec 1500 euros t'as meme pas un 9m² dans le 93
RonaIdoents
il y a 4 mois
En France aussi tu peux capitaliser, si tu mets 100e/semaine dans ton PEA pendant toute ta carrière (disons 30 ans) et que t'achètes des ETF (S&P500, MSCI World ou autre) qui vont donner disons du 7% par an en moyenne. Tu as plus de 500 000 euros de capital à la retraite, tu peux en prélever 4% par an pour vivre = 20ke (taxé à 13% environ), ça fait une retraite complémentaire de 1500e net mensuel (pour 100e par semaine pendant ta carrière )
jamais compris l'intérêt d'être riche à 60 ans
je préfère profiter a 30 en foutant rien
M2_competition
il y a 4 mois
Modèle social français = les jeunes de moins de 50 ans peuvent pas s'acheter d'immobilier, doivent s'entasser comme des rats dans des appartements pleins de QLF. Du coup impossible de faire des gamins.
Tout ça pour que les boomers s'éclatent en croisière à casser les fiakards des travesti thailandais.
Et se taper des restos tous les WE avec leur grognasse...
On voit que ça en France
Le boomer est vraiment le parasite sociale ultime ici avec les chances pour la France qui tirent les salaires vers le bas
pipicaca2301
il y a 4 mois
l'aéro m'a jamais donné envie ça a l'air trop chiant avec full normes à respecter
domaine d'ingesclaves payés au lance pierre. Et y'a 2 entreprises qui ont le monopole, donc 0 compétition.
Jk_Rawling
il y a 4 mois
Le problème c'est pas les Polytech. C'est les boites type Alten qui propose des packages défiant toute concurence à 1800€ ultra NET sur Paris pour un ingénieur (du bled). Les entreprises maintenant paie alten 20% du salaire mensuel de leur ingesclave dans le vent juste pour qu'ils leur fournissent des étranger exploité et prêt à tout pour un visa. C'est ça qui a cassé les salaire des ingés.
C'est vrai que les grands cabinets et ESN sont complètement GR. En même temps pourquoi se priver ?
FrenchDvDRip2
il y a 4 mois
Je pense qu'un vendeur senior à la Fnac gagne plus. 
RonaIdoents
il y a 4 mois
Et se taper des restos tous les WE avec leur grognasse...
On voit que ça en FranceLe boomer est vraiment le parasite sociale ultime ici avec les chances pour la France qui tirent les salaires vers le bas
réel ahi les anciennes générations qui sont multi proprios alors qu'ils avaient qu'un seul salaire
pipicaca2301
il y a 4 mois
C'est vrai que les grands cabinets et ESN sont complètement GR. En même temps pourquoi se priver ?
grand cabinets non, ESN partiellement
RonaIdoents
il y a 4 mois
domaine d'ingesclaves payés au lance pierre. Et y'a 2 entreprises qui ont le monopole, donc 0 compétition.
j'ai bossé dans la défense y'a encore moins de concurrence
M2_competition
il y a 4 mois
C'est vrai que les grands cabinets et ESN sont complètement GR. En même temps pourquoi se priver ?
Je trouve ça totalement dingue de faire ça...
Et je dis ça en étant né en France de parents immigrés
pipicaca2301
il y a 4 mois
Je trouve ça totalement dingue de faire ça...
Et je dis ça en étant né en France de parents immigrés
polytech est un plus gros problème que les quelques centaines de mecs du bled qui viennent par an.
Jk_Rawling
il y a 4 mois
grand cabinets non, ESN partiellement
Les MBB non, car ils ont besoin d'une image de prestige pour justifier leurs prix délirants. Et même eux font délocaliser certaines tâches.
Mais des grands cabinets comme Deloitte etc c'est GR khey.
Odess
il y a 4 mois
dans 30 ans, avec 1500 euros t'as meme pas un 9m² dans le 93
J'ai pas voulu mettre l'inflation mais 7% c'est bien plus que l'inflation (et ces 30 dernières années les indices boursiers ont fait plus que 7% de moyenne annuelle). Quand bien même ces 1500e ne représentent que 1000e actuel, c'est toujours ça ne pris en plus de la retraite secu + retraite cadre agric + retraite complémentaire employeur parfois
pipicaca2301
il y a 4 mois
j'ai bossé dans la défense y'a encore moins de concurrence
D'ailleurs j'ai jamais compris l'intéret de l'immonde quartier de la défense.
RonaIdoents
il y a 4 mois
même j'ai jamais compris le délire dans mon école d'ingé t'avais bien 30% d'étudiants marocains/tunisiens les mecs restaient entre eux et parlaiaent arabe h24 avec 0 volonté d'intégration (normal j'aurais fait pareil à leur place)
mais c'est quoi le délire d'avoir autant d'étudiants étrangers ?
RonaIdoents
il y a 4 mois
D'ailleurs j'ai jamais compris l'intéret de l'immonde quartier de la défense.
je parlais du secteur de la défense pas du quartier l'étudiant
pipicaca2301
il y a 4 mois
J'ai pas voulu mettre l'inflation mais 7% c'est bien plus que l'inflation (et ces 30 dernières années les indices boursiers ont fait plus que 7% de moyenne annuelle). Quand bien même ces 1500e ne représentent que 1000e actuel, c'est toujours ça ne pris en plus de la retraite secu + retraite cadre agric + retraite complémentaire employeur parfois
Faut deja voir si le système de retraite marche encore.
LeRenoi__-deBXL
il y a 4 mois
Question sérieuse: qui sont les gens qui aceptent ce genre d'offres ? Ici en Belgique, 1900 euros c'est même pas ce que tu fais en faisant caissière
RonaIdoents
il y a 4 mois
quand tu passes les concours d'école d'ingé en france en fait t'es aussi en concurrence avec les étudiants tunisiens et marocains
c'est une dinguerie en soit en plus les marocains ils ont des putain de prépa d'élite ou ils se préparent dès le lycée
pipicaca2301
il y a 4 mois
je parlais du secteur de la défense pas du quartier l'étudiant
ah oui, mais ça doit être indexé sur les salaires de la fonction publique leurs trucs aussi. Jamais compris pourquoi les boomers adorent payer leurs génies au lance pierre.
Odess
il y a 4 mois
jamais compris l'intérêt d'être riche à 60 ans
je préfère profiter a 30 en foutant rien
L'intérêt c'est pour ses enfants car si tes parents t'avaient donné 500k, tu aurais déjà ton 70 m2 dans Paris et tu économiserais 1700e de loyer pour vivre ta meilleure vie à 30 ans avec un salaire parisien.
Sinon 400e par mois sur 3000e net c'est pas un effort d'épargne insurmontable
Odess
il y a 4 mois