Chine : Pourquoi le pays est géopolitiquement invisible ?

47 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

Mal-Coeur

il y a 3 mois

Chine est une puissance manufacturière et commence à devenir une puissance technologique mais au niveau international, le pays est à la limite de l'insignifiance.

Mal-Coeur

il y a 3 mois

Y a des raisons pour ça ? Les élites chinoises ont aucune ambition ?

MlSAlRE

il y a 3 mois

Et il se croit drôle.

Mal-Coeur

il y a 3 mois

Et il se croit drôle.

Drôle de quoi ?

Punaisedelix

il y a 3 mois

Ils se font éclipser militairement par les États-Unis et l'UE, diplomatiquement par les usa l'UE la Russie et le Brésil, et ils cherchent à rester discrets sans trop s'impliquer (cf leur position sur la guerre en Ukraine, qui les emmerde passablement)

Abdusattorov

il y a 3 mois

Supprime

Mal-Coeur

il y a 3 mois

diplomatiquement par les usa l'UE la Russie et le Brésil

Brésil ?

Punaisedelix

il y a 3 mois

Et le pays a quelques soucis internes gênants à gérer en ce moment (natalité basse, crise du marché de l'immobilier, chômage des jeunes)

Pipicaca2301

il y a 3 mois

a cause de ça https://www.reddit.com/r/chinalife/comments/1e6mqyz/how_is_the_chinese_school_system_like/

dans la réalité, la chine a tout ce qui caractérise un shithole
a part si t'es né dans une familles de millionnaires

ClaireDearing

il y a 3 mois

y'a quoi que tu comprends pas dans Empire du milieu

Plaqueur2plak

il y a 3 mois

On parle d'eux plusieurs fois par an ahi

Mal-Coeur

il y a 3 mois

Et le pays a quelques soucis internes gênants à gérer en ce moment (natalité basse, crise du marché de l'immobilier, chômage des jeunes)

Russie et Turquie ont également des graves problèmes internes mais ne sont pas invisibles sur la scène internationale.

Ludwig_Oo

il y a 3 mois

Parce que c'est l'essence de la politique diplomatique chinoise.
Mais ça tend à changer, vous n'êtes vraiment pas prêts

OverNightShade

il y a 3 mois

Imagine t'es le plus riche commerçant de la ville, si tu veux gagner en pouvoir tu préfères rendre les habitants dépendant et glisser des pot-de-vin ou essayez de faire tomber les autorités locales par la force (Qui sont eux aussi corruptible)

CoachSexuel

il y a 3 mois

Ils s occupent de leur cul contrairement aux autres

Punaisedelix

il y a 3 mois

Brésil ?

La diplomatie brésilienne est renommée et assez puissante. Ils ne sont pas alignés avec les USA, mais sans être des antiaméricanistes primaires pour autant. Ils sont un peu à part dans leur continent car de langue différente. En gros ils se positionnent comme les champions de la troisième voie et du Tiers-monde (au sens originel du terme), et sont un médiateur privilégié pour les conflits qui impliquent l'occident à la Russie/l'Iran et cie, justement parce qu'ils sont pas impliqués.

Drbuzz9

il y a 3 mois

Assez drôle alors que les mafias chinoises sont sans doutes les plus puissantes du monde pourtant on entend presque jamais parler d'eux. La diaspora chinoise qui est la première diaspora au monde. Je pense qu'en Asie la chine occupe une place assez importante. C'est juste qu'on est très centré sur les usa et le moyen orient et Afrique en France et pas du tout l'Asie

Mal-Coeur

il y a 3 mois

Imagine t'es le plus riche commerçant de la ville, si tu veux gagner en pouvoir tu préfères rendre les habitants dépendant et glisser des pot-de-vin ou essayez de faire tomber les autorités locales par la force (Qui sont eux aussi corruptible)

Je vois pas le rapport avec le topic

RoiDesENT

il y a 3 mois

Ils sont dans leur zone tkt

Cashoutcrypto

il y a 3 mois

Pour l'instant ils sont coincés géographiquement entre les différentes puissances régionales asiatiques qui leur sont hostiles.

OverNightShade

il y a 3 mois

Je vois pas le rapport avec le topic

Remplace ville par monde, le commerçant par la chine et les autorités locales par les pays les plus puissant de la planète

Pipicaca2301

il y a 3 mois

Russie et Turquie ont également des graves problèmes internes mais ne sont pas invisibles sur la scène internationale.

la turquie a quoi a part istanbul, les drones et des armes éco+?

Pipicaca2301

il y a 3 mois

Pour l'instant ils sont coincés géographiquement entre les différentes puissances régionales asiatiques qui leur sont hostiles.

c'est eux qui leur cherchent des problème surtout. C'est quand la dernière fois que la corée et le japon ont provoqué la chine?

jackletrou

il y a 3 mois

ca toujours ete comme ca bizzarement

Pipicaca2301

il y a 3 mois

Imagine t'es le plus riche commerçant de la ville, si tu veux gagner en pouvoir tu préfères rendre les habitants dépendant et glisser des pot-de-vin ou essayez de faire tomber les autorités locales par la force (Qui sont eux aussi corruptible)

tu guillotines le roi.

Flanoirvilla

il y a 3 mois

Oui oui, tellement invisible sur le plan géopolitique qu'elle est un acteur important des BRICS, le premier partenaire de l'ASEAN, ou du sommet trilatéral est-asiatique. La Chine, tellement invisible et insignifiante que jusqu'à l'ouest, personne ne peut s'empêcher de s'en plaindre dans tous les domaines tout en attendant d'elle qu'elle fasse un geste commercial en faveur de l'Europe ou diplomatique auprès de Poutine pour qu'il arrête sa guerre. Il y en a qui sont tellement illogiques sur ce forum, c'est incroyable.

Rafale-F5

il y a 3 mois

la turquie a quoi a part istanbul, les drones et des armes éco+?

la moitié de la Syrie

Rouge-Vif

il y a 3 mois

C'est à cause de son soft power

Prolix2Merdasse

il y a 3 mois

Parce qu'ils ne contrôlent pas les flux océaniques qui font la puissance thalassocratique : ils sont géographiquement coincés par la mer de Chine et sa barrière insulaire, qui la rend inavigable, le Pacifique et l'Océan Indien leur échappent, ce sont des domaines anglosaxons, tout ce qui y passe, en terme de marchandise ou d'idée est soumis à leur pouvoir total.
Les Chinois n'ont aucune capacité de projection.

Leur seule expansion, c'est le bloc continental euro-asiatique, mais le monde anglosaxon et la finance internationale les contrent partout. Ils ont toujours pas un débouché sérieux pour les Nouvelles Routes de la Soie en Occident.

En plus ils sont mauvais soldats et ils font peur à personne.
En plus tout leurs voisins et puissances régionales intermédiaires les détestent ou s'en méfient.

Flanoirvilla

il y a 3 mois

Parce qu'ils ne contrôlent pas les flux océaniques qui font la puissance thalassocratique : ils sont géographiquement coincés par la mer de Chine et sa barrière insulaire, qui la rend inavigable, le Pacifique et l'Océan Indien leur échappent, ce sont des domaines anglosaxons, tout ce qui y passe, en terme de marchandise ou d'idée est soumis à leur pouvoir total.
Les Chinois n'ont aucune capacité de projection.
Leur seule expansion, c'est le bloc continental euro-asiatique, mais le monde anglosaxon et la finance internationale les contrent partout. Ils ont toujours pas un débouché sérieux pour les Nouvelles Routes de la Soie en Occident.
En plus ils sont mauvais soldats et ils font peur à personne.
En plus tout leurs voisins et puissances régionales intermédiaires les détestent ou s'en méfient.

Et pourtant personne ne peut se défaire d'elle. Vous partez immédiatement du principe qu'elle n'a pas d'influence géopolitique, c'est complètement débile. Être craint ne se signifie pas n'avoir aucun pouvoir, ça rien à voir et parfois peut même être là marque du contraire, vous êtes juste illogiques.

UnMillion

il y a 3 mois

a cause de ça https://www.reddit.com/r/chinalife/comments/1e6mqyz/how_is_the_chinese_school_system_like/
dans la réalité, la chine a tout ce qui caractérise un shithole
a part si t'es né dans une familles de millionnaires

ils etudient 60h par semaine mais ne savent toujours pas parler anglais une fois adulte

Prolix2Merdasse

il y a 3 mois

Flanoirvilla a écrit :
Et pourtant personne ne peut se défaire d'elle. Vous partez immédiatement du principe qu'elle n'a pas d'influence géopolitique, c'est complètement débile. Être craint ne se signifie pas n'avoir aucun pouvoir, ça rien à voir et parfois peut même être là marque du contraire, vous êtes juste illogiques.

En une génération, l'Occident se défait de la Chine : comme l'Occident a fait la Chine, il peut la défaire.
Les usines, y'a rien de plus simple à déplacer. Renault a perdu sa plus grande usine hors d'UE pour 1€, du jour au lendemain : l'argent magique à volonté des producteurs de monnaie thalassocratiques effacera toujours ce genre d'inconvénients mineurs.

Rien que y'a quelques mois, Biden a lancé une opération "on vérifie en douane TOUS les paquets venant de Chine", et a annoncé que la Chine perdrait son statut de partenaire économique privilégié, ça a suffi a faire sauter durablement toute la logistique chinoise. Avec les pots qui refusent les bateaux, les bateaux qui peuvent plus partir. Et si la thalassocratie décide de prendre ce genre de mesure non pas aux ports d'arrivée, mais sur tout les flux océaniques, les troubles civils explosent en Chine.

Et la Chine elle-même va entrer en crise grave, puisqu'elle aura bientôt plus de retraités que d'actifs, et un pays en domination a toujours besoin d'une démographie positive.

GroskeGroskouy

il y a 3 mois

En une génération, l'Occident se défait de la Chine : comme l'Occident a fait la Chine, il peut la défaire.
Les usines, y'a rien de plus simple à déplacer. Renault a perdu sa plus grande usine hors d'UE pour 1€, du jour au lendemain : l'argent magique à volonté des producteurs de monnaie thalassocratiques effacera toujours ce genre d'inconvénients mineurs.
Rien que y'a quelques mois, Biden a lancé une opération "on vérifie en douane TOUS les paquets venant de Chine", et a annoncé que la Chine perdrait son statut de partenaire économique privilégié, ça a suffi a faire sauter durablement toute la logistique chinoise. Avec les pots qui refusent les bateaux, les bateaux qui peuvent plus partir. Et si la thalassocratie décide de prendre ce genre de mesure non pas aux ports d'arrivée, mais sur tout les flux océaniques, les troubles civils explosent en Chine.
Et la Chine elle-même va entrer en crise grave, puisqu'elle aura bientôt plus de retraités que d'actifs, et un pays en domination a toujours besoin d'une démographie positive.

putain mais le niveau de connaissance géopolitique de ce forum est affligeant ça sert à rien de débattre avec vous. Même les bases vous les avez pas
Autant pisser dans un violon

KruTurk

il y a 3 mois

la turquie a quoi a part istanbul, les drones et des armes éco+?

Turquie : Troisième puissance diplomatique du monde, on est très visible sur la scène internationale d'autant plus que 90% des conflits du monde se trouve à chaque fois à moins de 400km de la Turquie. La Turquie est le SEUL pays stable de sa region (avec la Grèce mais ça compte pas elle est impuissante et sous tutelle de l'UE).
Maintenant tu peux pleurer khey

Prolix2Merdasse

il y a 3 mois

GroskeGroskouy a écrit :
putain mais le niveau de connaissance géopolitique de ce forum est affligeant ça sert à rien de débattre avec vous. Même les bases vous les avez pas
Autant pisser dans un violon

Ok, tu peux partir, alors.
La Chine ne contrôle pas les mers, elle ne pèse rien.
Rien de ce qu'elle acquiert hors de ses frontières n'a d'assise durable, car elle n'a aucune capacité de projection, ni militaire, ni politique.

TheMadLad4

il y a 3 mois

de quoi tu parles ils sont présent partout en Afrique et sont essentiel en occident

Prolix2Merdasse

il y a 3 mois

Pipicaca2301 a écrit :
c'est eux qui leur cherchent des problème surtout. C'est quand la dernière fois que la corée et le japon ont provoqué la chine?

C'est eux qui sont obligés de fouiller la merde à cause de la géographie intenable de la Mer de Chine, qui est une prison pour eux. Il leur faut la Corée, ou le Japon, ou Taiwan pour ne pas être à la merci du bloc thalassocratique.
Du coup tout le monde les déteste.

Prolix2Merdasse

il y a 3 mois

KruTurk a écrit :
Turquie : Troisième puissance diplomatique du monde, on est très visible sur la scène internationale d'autant plus que 90% des conflits du monde se trouve à chaque fois à moins de 400km de la Turquie. La Turquie est le SEUL pays stable de sa region (avec la Grèce mais ça compte pas elle est impuissante et sous tutelle de l'UE).
Maintenant tu peux pleurer khey

On peut ne pas aimer la Turquie, mais c'est une vraie puissance régionale, avec un écoumène à elle, contrairement à la Chine, qui s'étend sur des milliers de kilomètres à l'Est, qui contrôle deux détroits essentiels pour le bloc Asiatique, et qui a pour ambition stratégique de contrôler le trait Mediterranée-Golfe Persique (qui est un classique millénaire).
Ils sont dans une optique d'expansion impérialiste, ils ont la démographie et la force militaire pour ces ambitions régionale, et malgré leurs fragilités ils sont sur une pente ascendante, parce que l'autre joue très bien sa main.

Flanoirvilla

il y a 3 mois

En une génération, l'Occident se défait de la Chine : comme l'Occident a fait la Chine, il peut la défaire.
Les usines, y'a rien de plus simple à déplacer. Renault a perdu sa plus grande usine hors d'UE pour 1€, du jour au lendemain : l'argent magique à volonté des producteurs de monnaie thalassocratiques effacera toujours ce genre d'inconvénients mineurs.
Rien que y'a quelques mois, Biden a lancé une opération "on vérifie en douane TOUS les paquets venant de Chine", et a annoncé que la Chine perdrait son statut de partenaire économique privilégié, ça a suffi a faire sauter durablement toute la logistique chinoise. Avec les pots qui refusent les bateaux, les bateaux qui peuvent plus partir. Et si la thalassocratie décide de prendre ce genre de mesure non pas aux ports d'arrivée, mais sur tout les flux océaniques, les troubles civils explosent en Chine.
Et la Chine elle-même va entrer en crise grave, puisqu'elle aura bientôt plus de retraités que d'actifs, et un pays en domination a toujours besoin d'une démographie positive.

Bah fais le prolix2merdasse puisque tu es si fort. C'est drôle comme tu en parles comme si t'étais personnellement aux manettes du monde "occidental".
Concernant Biden, ce que tu dis n'a aucun appui sur du réel mis à part ton imagination débordante.
Mets une source avec l'opération de Biden ainsi que ses conséquences.
Merci.

KruTurk

il y a 3 mois

On peut ne pas aimer la Turquie, mais c'est une vraie puissance régionale, avec un écoumène à elle, contrairement à la Chine, qui s'étend sur des milliers de kilomètres à l'Est, qui contrôle deux détroits essentiels pour le bloc Asiatique, et qui a pour ambition stratégique de contrôler le trait Mediterranée-Golfe Persique (qui est un classique millénaire).
Ils sont dans une optique d'expansion impérialiste, ils ont la démographie et la force militaire pour ces ambitions régionale, et malgré leurs fragilités ils sont sur une pente ascendante, parce que l'autre joue très bien sa main.

Nous sommes pas que régional, nous sommes également présents en Afrique, nos relations avec les pays d'amerique latine sont très bonne (même des pays comme Cuba ou le Venezuela), les échanges commerciaux toujours en progression etc

PolluantEternel

il y a 3 mois

Ils sont 1milliard4

Prolix2Merdasse

il y a 3 mois

Flanoirvilla a écrit :
Bah fais le prolix2merdasse puisque tu es si fort. C'est drôle comme tu en parles comme si t'étais personnellement aux manettes du monde "occidental".
Concernant Biden, ce que tu dis n'a aucun appui sur du réel mis à part ton imagination débordante.
Mets une source avec l'opération de Biden ainsi que ses conséquences.
Merci.

Mais voilà le niveau, parce que je décris une situation objective, t'en déduis que je suis pro US. Sors du fanboyisme. La Chine est trop faible politiquement pour transformer sa puissance industrielle en vraie puissance.

L'opération de Biden c'était durant l'été, sur un gros port US, ça foutu une merde incroyable et ensuite, à la rentrée, il a dit qu'il allait proposer de lever l'exemption d'inspection et de taxation sur les paquets d'une valeur de moins de 800$.
https://www.hklaw.com/en/insights/publications/2024/09/us-government-plans-to-restrict-low-value-imports-under-de-minimis
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/us-take-steps-curb-low-value-chinese-shipments-under-800-de-minimis-exemption-2024-09-13/

Un truc exactement à la Trump, qui peut briser instantanément 92% du trafic (1milliard+ de paquets) puisque c'est l'ultra majorité des expéditions aériennes chinoises et de l'activité de Temu/Shein etc.

Les USA font ce qu'ils veulent, ils tiennent la Chine par les couilles, depuis leurs ports quasiment jusque dans les leurs.
Y'a de quoi se demander s'ils font pas ça pour pousser peu à peu la Chine à la faute et tenter un coup de folie sur Taiwan.

Prolix2Merdasse

il y a 3 mois

KruTurk a écrit :
Nous sommes pas que régional, nous sommes également présents en Afrique, nos relations avec les pays d'amerique latine sont très bonne (même des pays comme Cuba ou le Venezuela), les échanges commerciaux toujours en progression etc

"Nous sommes".
Toi t'es rien du tout, t'es un Français qui poste sur un forum de loosers, peut-être même au milieu de bouteilles de pisses en vivant par procuration le rêve ottoman.

KruTurk

il y a 3 mois

"Nous sommes".
Toi t'es rien du tout, t'es un Français qui poste sur un forum de loosers, peut-être même au milieu de bouteilles de pisses en vivant par procuration le rêve ottoman.

Pleure

WhteTrash05

il y a 3 mois

La Chine qui est a surpassé les états unis en terme de 1er partenaire économique en Europe et en Amérique latine avec un surplus commercial record cette année malgré la propagande "la Chine c'est mal".

Ils ont également surpassé les américains en terme d'éducation et de domination technologique d'après la récente étude de l'ASPI.

Ils ont fait le plus grand traité de libre échange au monde avec la RCPE et les BRICS qui continuent de grandir.

Leur domination dans la 5G, l'energie renouvelable ou les voitures électriques qui fait flipper les occidentaux.

Non franchement là y a pas un domaine où ils ne sont pas en train de dominer/ou qu'ils ont déjà dominé.
Dans les médias on entend beaucoup parlé de leur crise immobilière et de leur démographie mais le problème c'est que ça concerne aussi l'occident et que contrairement à nous ils ne sont pas dans une période de récession

WhteTrash05

il y a 3 mois

Mais voilà le niveau, parce que je décris une situation objective, t'en déduis que je suis pro US. Sors du fanboyisme. La Chine est trop faible politiquement pour transformer sa puissance industrielle en vraie puissance.
L'opération de Biden c'était durant l'été, sur un gros port US, ça foutu une merde incroyable et ensuite, à la rentrée, il a dit qu'il allait proposer de lever l'exemption d'inspection et de taxation sur les paquets d'une valeur de moins de 800$.
https://www.hklaw.com/en/insights/publications/2024/09/us-government-plans-to-restrict-low-value-imports-under-de-minimis
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/us-take-steps-curb-low-value-chinese-shipments-under-800-de-minimis-exemption-2024-09-13/
Un truc exactement à la Trump, qui peut briser instantanément 92% du trafic (1milliard+ de paquets) puisque c'est l'ultra majorité des expéditions aériennes chinoises et de l'activité de Temu/Shein etc.
Les USA font ce qu'ils veulent, ils tiennent la Chine par les couilles, depuis leurs ports quasiment jusque dans les leurs.
Y'a de quoi se demander s'ils font pas ça pour pousser peu à peu la Chine à la faute et tenter un coup de folie sur Taiwan.

Tu as une vision totalement dépassée de la Chine d'au moins 10 ans.

Ça fait très longtemps que la Chine ne fait plus que du "Shein ou Temu". Regarde autour de toi les produits lowcost ou plastique sont made in Bangladesh ou India, par contre les composants de haute technologie, électroniques, voitures, métallurgiques ou informatique ont à 100% un composant d'origine Chinoise dans leur chaîne d'approvisionnement.

C'est bien beau de restreindre Temu et Shein, la réalité c'est que même en faisant ça la Chine a quand un peu un surplus commercial de plus d'1 trillion de dollars, ils viennent de degommé leur précédent record d'il y a 2 ans qui était lui même un record historique.

https://fortune.com/asia/2024/11/11/china-nears-record-1-trillion-trade-surplus-as-trump-returns/

Et le pire c'est que même après ça Temu et Shein restent dans le top 3 de l'appstore américain avec Tiktok.

C'est pas pour rien que la Chine a banni les composants rares en exportation aux US c'est literallement la 1ere fois qu'ils font ça.
Les américains ne dominent plus rien

Flanoirvilla

il y a 3 mois

Mais voilà le niveau, parce que je décris une situation objective, t'en déduis que je suis pro US. Sors du fanboyisme. La Chine est trop faible politiquement pour transformer sa puissance industrielle en vraie puissance.
L'opération de Biden c'était durant l'été, sur un gros port US, ça foutu une merde incroyable et ensuite, à la rentrée, il a dit qu'il allait proposer de lever l'exemption d'inspection et de taxation sur les paquets d'une valeur de moins de 800$.
https://www.hklaw.com/en/insights/publications/2024/09/us-government-plans-to-restrict-low-value-imports-under-de-minimis
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/us-take-steps-curb-low-value-chinese-shipments-under-800-de-minimis-exemption-2024-09-13/
Un truc exactement à la Trump, qui peut briser instantanément 92% du trafic (1milliard+ de paquets) puisque c'est l'ultra majorité des expéditions aériennes chinoises et de l'activité de Temu/Shein etc.

J'ai vu tes articles qui parlent de mesures qui seront prises pour contrôler les produits d'import. Mais AUCUN ne parle de l'efficacité de ces mesures contre la Chine.
Moi aussi je peux argumenter à ta manière en parlant des mesures de rétorsion de la Chine vis-à-vis des USA comme l'interdiction à la vente de certains métaux rares comme le gallium et le germanium aux Etats-Unis. Pourtant, cet article ne dit rien sur l'impact concret sur les USA.
https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/12/04/la-chine-interdit-la-vente-de-certains-metaux-rares-aux-etats-unis_6429134_3234.html
Si moi je suis un fanboy alors tu es un anti-chine primaire, au sens strict, c'est-à-dire sans réflexion mais par réflexe irréfléchi.

Ils font ce qu'ils veulent dans leur pays.
Le contrôle sur le reste est largement discutable.
Qu'ils essayent et observons les conséquences.

IseroisDuMonde

il y a 3 mois

Le monde entier adapte ou programme sa géopolitique en fonction de la Chine mais ok

L'op qui pense que le pouvoir de transformation de la planète c'est Netflix, Macdounald et Couca Coula ahi

Trou-Du-Truc

il y a 3 mois

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