Comment accepter que dieu n'existe pas ??

147 messages

Mise à jour: il y a 10 mois

410

PatrioteW

il y a 10 mois

ce serait plutôt agnostique qu'athée

Dire agnostique ne répond pas à la question sur la croyance, je suis Athée je ne pense pas qu'un Dieu existe, cependant je considère qu'il n'y a pas de vérité absolue donc je ne peux pas affirmer ça a 100% par conséquent jusqu'à preuve du contraire Dieu n'existe pas c'est ma croyance.

Aubervilliai

il y a 10 mois

Jusqu'à preuve du contraire tout a une logique et une cause matériel, explique le contraire si tu peu
Mais oui avant les gens justifiée des choses par dieu et le surnaturel et plus le temps avant moins dieu est nécessaire, et tu sais que en justifiant dieu par l'ignorance tu montre que ta croyances vient de l'ignorance et non de la connaissance
Dieu sensé être lumière et vérité paradoxalement tu place dieu dans l'ignorance et les ténèbres
Si on te dit que l'univers est naît du Big bang (même si c'est pas exactement ça que dit la théorie du Big bang en réalité mais peu importe) si on te dit que l'univers est naît du Big bang 13 milliards d'années en arrière
Tu va me sortir " Ahah! Et y a quoi avant le Big bang ? ahah on sait pas "
Tu place dieu là où se trouve l'ignorance
C'est ton ignorance qui te permet de croire pourtant avant les civilisations savaient rien du Big bang , ils avaient pas autant de réponses sur les choses , a chaque fois que on apprend des choses dieu est de moins en moins nécessaire, là où on justifier tout par Dieu maintenant on arrive a le justifier, ce que ça démontre c'est que dieu est de moins en moins nécessaire
Et encore une fois ce que tu fais c'est que tu place ton dieu de vérité et de lumière dans ton ignorance et les ténèbres de la non-connaissance

Je crois surtout que tu te fais des films khey
Tu te permet de dire que je place dieu ici ou la à travers ton propre prisme de matérialiste convaincu...
Déjà est ce que dieu sait lui même d'où il vient ? Pas forcément,
dans les faits il existe, et totalement indépendamment des t'es croyances

eliaqim

il y a 10 mois

Dire agnostique ne répond pas à la question sur la croyance, je suis Athée je ne pense pas qu'un Dieu existe, cependant je considère qu'il n'y a pas de vérité absolue donc je ne peux pas affirmer ça a 100% par conséquent jusqu'à preuve du contraire Dieu n'existe pas c'est ma croyance.

ah oui, bah agnostique c'est tu sais pas donc tu réponds pas, voilà

eliaqim

il y a 10 mois

ah oui, bah agnostique c'est tu sais pas donc tu réponds pas, voilà

mais après on peut toujours s'amuser à émettre des hypothèses

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Déjà est ce que dieu sait lui même d'où il vient ? Pas forcément,
dans les faits il existe, et totalement indépendamment des t'es croyances

Un Dieu qui ne connaît pas sa provenance mais qui a pourtant assez de force pour te rendre conscient donc techniquement tu crois en un Dieu qui est limité tout comme l'être humain ? Tu bases ta croyance sur le questionnement de "qu'y a-t-il apres qu'y a-t-il après ça" pourquoi est-ce qu'il y aurait plusieurs éléments divins qui dépendrait l'un de l'autre ?

BonjourSalam

il y a 10 mois

cf ma description

(tu peux mettre les sous titres en fr si tu ne parles pas anglais)

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Tu va me sortir " Ahah! Et y a quoi avant le Big bang ? ahah on sait pas "

« Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? » S/21 V/20

L'imam Ibn Kathir en interprétant ce verset a dit : « Au début de la création les cieux et les terres étaient collées les uns aux autres et formaient une seule masse compacte puis Allah détacha ceux-là de ceux-ci. Ainsi, Il sépara les cieux les uns des autres et sépara le ciel le plus bas de la terre par l'atmosphère. Il versa l'eau du ciel et fit pousser les plantes de la terre, car c'est Lui qui a fait de l'eau toute chose vivante. »

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Je crois surtout que tu te fais des films khey
Tu te permet de dire que je place dieu ici ou la à travers ton propre prisme de matérialiste convaincu...
Déjà est ce que dieu sait lui même d'où il vient ? Pas forcément,
dans les faits il existe, et totalement indépendamment des t'es croyances

Non mais quand je dis que tu place dieu quelque part c'est pour exprimée une idée, je commence a être sûr que tu es musulmans a pas comprendre dès que on est dans l'idée

Je dis pas que tu dis que dieu est quelque part je dis que tu justifie dieu par ce que nous on ignore donc tu le place dans l'ignorance genre " y a quoi avant le Big bang ? Ahah on sait pas ! " (Alors que oui on sait)

Et c'est paradoxal pour un dieu de vérité et de lumière d'être de moins en moins nécessaire a mesure que on acquiert la connaissance et de se placer constamment là où se trouve l'ignorance

Au moyen âge " Pourquoi il pleut ? Car dieu , pourquoi les étoiles ? Car dieu "

Maintenant pourquoi le Big bang bah dieu

Si on découvre que l'origine de l'univers c'est un pet cosmique des gens vont dire " ahah mais on sait pas c'est quoi qui a permit ce pet cosmique "

Si on explique la complexité de la vie et de la biologie" ahah mais on sait pas comment tout celà est possible " hop tu justifie dieu par ton ignorance

Faut faire mieux maintenant c'est insupportable déjà quand j'étais croyant je trouver ça insupportable

Aubervilliai

il y a 10 mois

Un Dieu qui ne connaît pas sa provenance mais qui a pourtant assez de force pour te rendre conscient donc techniquement tu crois en un Dieu qui est limité tout comme l'être humain ? Tu bases ta croyance sur le questionnement de "qu'y a-t-il apres qu'y a-t-il après ça" pourquoi est-ce qu'il y aurait plusieurs éléments divins qui dépendrait l'un de l'autre ?

Euh limité... Non c'est pas ça le mot que j'emploierai, je dirais mystique, c'est encore plus fort quand tu ne peux pas savoir.. Ce sont des faits, pas des raisonnements.
Comme les êtres humain oui, enfin c'est plutôt les êtres humains qui sont comme lui, à l'image de l'humain originel quoi : dieu
Euh je base absolument pas ma croyance sur ce que tu racontes, je sais même pas d'où tu tires ça

16x20

il y a 10 mois

Dieu ne SAIT PAS SEULEMENT Dieu PRESDESTINE s, arrêter au fait qu'il sache voudrait supposer qu'il ne savait pas avant logiquement . C'est lui qui conçoit le passé le présent et le futur Dieu après destiné qu'il ira au paradis mais après cette épreuve.

Pourquoi Dieu nous laisse souffrir sans montrer le moindre signe ? J'aimerais prier Dieu etc mais à chaque fois je ne peux pas m'empêcher d'avoir de la haine face aux injustices de ce monde. On vit dans un monde de merde extrêmement cruel, comment faire pour espérer en un Dieu qui se montre absent face à ça ?

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Je dis pas que tu dis que dieu est quelque part je dis que tu justifie dieu par ce que nous on ignore donc tu le place dans l'ignorance genre " y a quoi avant le Big bang ? Ahah on sait pas ! " (Alors que oui on sait)
Et c'est paradoxal pour un dieu de vérité et de lumière d'être de moins en moins nécessaire a mesure que on acquiert la connaissance et de se placer constamment là où se trouve l'ignorance
Au moyen âge " Pourquoi il pleut ? Car dieu , pourquoi les étoiles ? Car dieu "
Maintenant pourquoi le Big bang bah dieu
Si on découvre que l'origine de l'univers c'est un pet cosmique des gens vont dire " ahah mais on sait pas c'est quoi qui a permit ce pet cosmique "
Si on explique la complexité de la vie et de la biologie" ahah mais on sait pas comment tout celà est possible " hop tu justifie dieu par ton ignorance
Faut faire mieux maintenant c'est insupportable déjà quand j'étais croyant je trouver ça insupportable

Bah déjà pour commencer si on avait été apte à savoir ce qu'il y avait après ça pourquoi est-ce que cet être surnaturel que vous imaginez ,les déistes, ne vous aurez pas permis d'acquérir un peu plus de sciences afin qu'il se révèle à vous ?

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Tu va me sortir " Ahah! Et y a quoi avant le Big bang ? ahah on sait pas "
« Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? » S/21 V/20
L'imam Ibn Kathir en interprétant ce verset a dit : « Au début de la création les cieux et les terres étaient collées les uns aux autres et formaient une seule masse compacte puis Allah détacha ceux-là de ceux-ci. Ainsi, Il sépara les cieux les uns des autres et sépara le ciel le plus bas de la terre par l'atmosphère. Il versa l'eau du ciel et fit pousser les plantes de la terre, car c'est Lui qui a fait de l'eau toute chose vivante. »

Non ça vient de la croyances juif (prit de la croyance égyptienne et babylonienne) que il y a " les eaux d'au dessus " et " les eaux d'en dessous "

Les gens par le passaient pensaient que le ciel c'était un océan, un réel océan, et que il était fusionner à l'abîme (la mer) que tout le cosmos était un immense océan et que dieu ou les dieux ont séparer les eaux pour y placer les terres

C'est pareil " le soleil est une lumière" et " la lune est lumière" dit le coran c'est juste une référence au récit de la création de la torah où quand dieu créer le soleil et la terre c'est écrit que se sont des lumières c'est seulement des références à la torah et au croyances juifs c'est tout

Daeizo

il y a 10 mois

Pourquoi Dieu nous laisse souffrir sans montrer le moindre signe ? J'aimerais prier Dieu etc mais à chaque fois je ne peux pas m'empêcher d'avoir de la haine face aux injustices de ce monde. On vit dans un monde de merde extrêmement cruel, comment faire pour espérer en un Dieu qui se montre absent face à ça ?

C'est votre compréhension du mot "Dieu" qui rend ce topic stérile. Pourquoi à tout prix vouloir s'imaginer quelque chose qu'on puisse personnifier et par extension vouloir un privilège en s'y associant.

Aubervilliai

il y a 10 mois

Je dis pas que tu dis que dieu est quelque part je dis que tu justifie dieu par ce que nous on ignore donc tu le place dans l'ignorance genre " y a quoi avant le Big bang ? Ahah on sait pas ! " (Alors que oui on sait)
Et c'est paradoxal pour un dieu de vérité et de lumière d'être de moins en moins nécessaire a mesure que on acquiert la connaissance et de se placer constamment là où se trouve l'ignorance
Au moyen âge " Pourquoi il pleut ? Car dieu , pourquoi les étoiles ? Car dieu "
Maintenant pourquoi le Big bang bah dieu
Si on découvre que l'origine de l'univers c'est un pet cosmique des gens vont dire " ahah mais on sait pas c'est quoi qui a permit ce pet cosmique "
Si on explique la complexité de la vie et de la biologie" ahah mais on sait pas comment tout celà est possible " hop tu justifie dieu par ton ignorance
Faut faire mieux maintenant c'est insupportable déjà quand j'étais croyant je trouver ça insupportable

Y'a pas à faire mieux khey j'ai conscience que Dieu existe à partir de ce moment là tes raisonnement ont aucune valeur à mes yeux,
c'est toi qui t'excite tout seul sur le BigBang et ce qu'il y a avant alors que j' en ai absolument pas parlé,
d'ailleurs si je crois en dieu c'est par pragmatisme terrestre, c'est à dire que je suis la, conscient de moi même et visitant un espace physique, ça me suffit amplement pour savoir que dieu existe, le bla bla de y'a quoi avant le big bang et tout ça j'm'en tamponne j'sais pas sur quoi tu boucles khey,
D'ailleurs le pire c'est que t'es persuadé à cause de ton biais que j'suis muz alors que j'suis anti religieu depuis la maternelle khey
Ce qui te dérange c'est que tu es dans le raisonnement, alors que je suis dans les faits

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

La terre selon la bible et la torah

L'islam pensent pareil suffit de comparer les moments du coran qui reprend le récit de la création ou des passages biblique qui parlent de la terre , des montagnes, des abîmes etc...

D'ailleurs le coran dit que les montagnes servent de piquet pour pas que la terre se retourne

Pourquoi ? Regarder en dessous de l'image les pique qui vont sous les eaux de l'abîme

Ca vous rappelle rien ?

C'est comme les bateaux

La quille permet au bateau de tenir en équilibre sur les eaux sans se retourner, les gens pensaient intuitivement que les pique servent comme une quille a empêcher les terres de se retourner sur les eaux

D'ailleurs même ce " séparer le ciel d'en haut et d'en bas " vient a l'esprit assez intuitivement, imagine tes sur un bateau au milieux de l'océan, l'horizon c'est quoi ? Là où la mer et le ciel se rencontrent, quand une terre commence a apparaître c'est comme si elle séparée le ciel et la mer en deux

C'est tout

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Non ça vient de la croyances juif (prit de la croyance égyptienne et babylonienne) que il y a " les eaux d'au dessus " et " les eaux d'en dessous "
Les gens par le passé pensaient que le ciel c'était un océan, un réel océan, et que il était fusionner à l'abîme (la mer) que tout le cosmos était un immense océan et que dieu ou les dieux ont séparer les eaux pour y placer les terres
C'est pareil " le soleil est une lumière" et " la lune est lumière" dit le coran c'est juste une référence au récit de la création de la torah où quand dieu créer le soleil et la terre c'est écrit que se sont des lumières c'est seulement des références à la torah et au croyances juifs c'est tout

La croyance égyptienne et babylonienne monothéistes n'existait pas avant les trois religions hébraïques donc ce que tu dis pour commencer est faux de ce point-là . Ne mélange pas la croyance païenne babylonienne à l'Islam qui a relaté le nécessaire de ce qu'il y avait été écrit dans la Torah avant qu'il soit falsifié et que les sectes divergeaient il y a eu ensuite plusieurs innovations de Rabbins ,"Saints" je pense que tu as dû le constater par toi-même si tu es un ancien juif ou ex-chrétien et je pense même que ce qui t'a fait douter de ta religion c'est que ces deux livres soient corrompus de là l'idée du DOUTE qui t'a mené à ta déduction actuelle de la croyance divine, le Coran n'a fait qu'un renouvellement de ce que Dieu voulait révéler mais il ne l'a pas fait la première fois par sagesse ce serait beaucoup trop parfait.

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Y'a pas à faire mieux khey j'ai conscience que Dieu existe à partir de ce moment là tes raisonnement ont aucune valeur à mes yeux,
c'est toi qui t'excite tout seul sur le BigBang et ce qu'il y a avant alors que j' en ai absolument pas parlé,
d'ailleurs si je crois en dieu c'est par pragmatisme terrestre, c'est à dire que je suis la, conscient de moi même et visitant un espace physique, ça me suffit amplement pour savoir que dieu existe, le bla bla de y'a quoi avant le big bang et tout ça j'm'en tamponne j'sais pas sur quoi tu boucles khey,
D'ailleurs le pire c'est que t'es persuadé à cause de ton biais que j'suis muz alors que j'suis anti religieu depuis la maternelle khey
Ce qui te dérange c'est que tu es dans le raisonnement, alors que je suis dans les faits

Je sais très bien que ta pas parle de Big bang , le Big bang c'est pour expliquer un propos

Encore une fois et c'est pas pour te vexer mais tes musulman j'en suis sûr car tu comprends absolument rien a la rethorique

Mon propos n'a jamais était le Big bang , le Big bang est un outil a mon propos pas le propos en lui même

Pas pour rien que Jack le fou vous pulvérise easy en débat

C'est comme quand je dis que Harry Potter ça parle pas de magie ça utilise la magie comme outil pour l'histoire et le World building mais n'est pas l'histoire, la magie est un outil a l'Histoire mais n'est pas l'histoire en soit

Bah pareil le Big bang c'était pas mon propos c'était un outil pour mon propos

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

La croyance égyptienne et babylonienne monothéistes n'existait pas avant les trois religions hébraïques donc ce que tu dis pour commencer est faux de ce point-là . Ne mélange pas la croyance païenne babylonienne à l'Islam qui a relaté le nécessaire de ce qu'il y avait été écrit dans la Torah avant qu'il soit falsifié et que les sectes divergeaient il y a eu ensuite plusieurs innovations de Rabbins ,"Saints" je pense que tu as dû le constater par toi-même si tu es un ancien juif ou ex-chrétien et je pense même que ce qui t'a fait douter de ta religion c'est que ces deux livres soient corrompus de là l'idée du DOUTE qui t'a mené à ta déduction actuelle de la croyance divine, le Coran n'a fait qu'un renouvellement de ce que Dieu voulait révéler mais il ne l'a pas fait la première fois par sagesse ce serait beaucoup trop parfait.

Non mais j'ai jamais dit que les Egyptiens et babylonien étaient monothéistes j'ai dit que ce en quoi ils croyaient sur le monde et leurs mytholgie a influencé le judaïsme

Les Egyptiens et les Babyloniens pensaient que leurs dieu ont séparer les eaux d'en haut avec les eaux d'en bas bah les juifs ont pensaient pareil que leurs dieu a séparer les eaux céleste des eaux abyssaux

eliaqim

il y a 10 mois

bah le judaïsme tel qu'on le connaît était certainement un polythéisme à ces débuts, surtout avec l'influence des phéniciens

Aubervilliai

il y a 10 mois

Encore une fois et c'est pas pour te vexer mais tes musulman j'en suis sûr car tu comprends absolument rien a la rethorique
Mon propos n'a jamais était le Big bang , le Big bang est un outil a mon propos pas le propos en lui même
Pas pour rien que Jack le fou vous pulvérise easy en débat
C'est comme quand je dis que Harry Potter ça parle pas de magie ça utilise la magie comme outil pour l'histoire et le World building mais n'est pas l'histoire, la magie est un outil a l'Histoire mais n'est pas l'histoire en soit
Bah pareil le Big bang c'était pas mon propos c'était un outil pour mon propos

Non t'es juste dans le raisonnement à deux balles alors que je suis dans la logique des faits, tu parles façon chatGPT alors que je parle façon humain,
j'ai toujours été anti religieu en fait
D'ailleurs le débat sur la question de Dieu est un non-sens logique
alors de fait ton Jack le fou je le place dans la même case que les musulmans...
Tu ignores une fois de plus que je parle dans les faits, et que toi tu raisonne, sauf qu'on ne peut pas observer des faits par le raisonnement, mais ça ton esprit ne semble pas le concevoir, c'est si évident pourtant...

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

bah le judaïsme tel qu'on le connaît était certainement un polythéisme à ces débuts, surtout avec l'influence des phéniciens

Les Phéniciens vénéraient Adonis

Les juifs appellent leurs dieu Adonai

Je dis pas que c'est le même dieu mais oui y a un minimum d'influence niveau langue et culture

Les ougarite avaient comme dieu créateur El et ses enfants divin des Elohim (fils de dieu)

Comme les hébreu appellent leurs dieu El et Elohim

pipicaca2323

il y a 10 mois

pour éviter que tu tombes dans l'islam https://wikiislam.net/wiki/Les_erreurs_scientifiques_du_Coran

Sinon l'op abandonne toi au néant qui suit la vie et profite pleinement, dis toi que quand tu mourras tu t'éteindras comme une machine cassé

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Non t'es juste dans le raisonnement à deux balles alors que je suis dans la logique des faits, tu parles façon chatGPT alors que je parle façon humain,
j'ai toujours été anti religieu en fait
D'ailleurs le débat sur la question de Dieu est un non-sens logique
alors de fait ton Jack le fou je le place dans la même case que les musulmans...
Tu ignores une fois de plus que je parle dans les faits, et que toi tu raisonne, sauf qu'on ne peut pas observer des faits par le raisonnement, mais ça ton esprit ne semble pas le concevoir, c'est si évident pourtant...

De quels fait tu parle ? Tu dis juste que pour arriver à une conclusion juste tu regarde autour de toi et c'est bon tu a toute les réponses nécessaires, si c'était si facile on se poserai zéro question

Tes un illuminé, tu regarde a droite et a gauche et hop l'illumination ça y est tu a tout compris

LaChonkleu2

il y a 10 mois

La terre selon la bible et la torah
L'islam pensent pareil suffit de comparer les moments du coran qui reprend le récit de la création ou des passages biblique qui parlent de la terre , des montagnes, des abîmes etc...
D'ailleurs le coran dit que les montagnes servent de piquet pour pas que la terre se retourne
Pourquoi ? Regarder en dessous de l'image les pique qui vont sous les eaux de l'abîme
Ca vous rappelle rien ?
C'est comme les bateaux
La quille permet au bateau de tenir en équilibre sur les eaux sans se retourner, les gens pensaient intuitivement que les pique servent comme une quille a empêcher les terres de se retourner sur les eaux
D'ailleurs même ce " séparer le ciel d'en haut et d'en bas " vient a l'esprit assez intuitivement, imagine tes sur un bateau au milieux de l'océan, l'horizon c'est quoi ? Là où la mer et le ciel se rencontrent, quand une terre commence a apparaître c'est comme si elle séparée le ciel et la mer en deux
C'est tout

Alors je vais commencer par te réfuter en citant ta première phrase concernant les montagnes , il faut savoir que d'après la tectonique (science qui étudie l'ensemble des déformations qui affectent la croûte terrestre), la formation des montagnes, aussi appelée orogenèse, résulte de la collision entre plaques tectoniques. Là où deux blocs de croûte terrestre se rapprochent, leur convergence progressive aboutit à une croissance verticale à l'origine de l'érection des chaînes de montagnes. Dans le cas où les deux plaques en collision sont de densités différentes, une océanique dense et l'autre continentale moins dense, il se produit le phénomène de subduction où le bout de la plus dense finit par plonger sous l'autre. À ces frontières où ont lieu des phénomènes d'accrétion naissent les chaînes de montagnes.

Et tu dois sûrement le savoir il y a des zones frontales de collision où peuvent manifestement se produire des subductions.

Et en gros quand elles sont érigées ces masses rocheuses que sont les montagnes restent piquées dans la croûte terrestre par des racines enfoncées à une profondeur dépassant des dizaines de fois l'altitude apparente de la montagne à la surface de la terre. Ce qui assure à la croûte un état d'équilibre appelé en géophysique « isostasie » qui signifie que l'altitude d'une montagne est isostatiquement compensée par une racine d'autant plus profonde que la montagne est plus haute.

Cet équilibre isostatique fut conceptualisé par deux modèles : celui de G.B. Airy (1855) qui considère les montagnes de densité constante et les prolonge vers le bas par des racines à profondeurs proportionnelles à la hauteur de la montagne dans une masse de densité plus grande, et celui de J. Pratt (1871) qui considère les masses montagneuses situées au-dessus de la surface de compensation comme des prismes de hauteur et de densité variables qui exercent à leur base une pression identique. Mais si tu veux le plus admis est celui d'Airy. Il explique l' équilibre comme résultant d'un jeu de compensation en altitude entre la croûte océanique (sima) mince mais de densité élevée (3,00) et une croûte continentale (sial) épaisse mais de densité faible (2,70). Cette compensation explique la physionomie de la surface terrestre entre des continents de moyenne d'altitude 300 m et des océans de moyenne de profondeur 4800 m.
J'espère que tu galles pas trop en maths khey parce que là on va parler maths !

le moyenne d'altitude 0,3 km et de densité 2,7 exerce sur la surface terrestre une pression de 0,3 × 2,7 = 0,81, et un domaine océanique de profondeur 4,8 km et de densité d'eau égale à 1 exerce une pression de 4,8. Chose qui laisse supposer un déséquilibre (4,8 > 0,81) si on ne fait pas intervenir la compensation jouée par les masses de croûte sous jacentes des deux domaines continental et océanique.

la croûte terrestre est en parfait équilibre. Dû au fait qu'sous le domaine continental apparent au dessus du niveau zéro de la mer existe un contre poids enraciné dans la croûte à une profondeur X qui compense l'écart de pression avec le domaine marin. Je te montrerai l'équation si j'arrive à la trouver

eliaqim

il y a 10 mois

Les Phéniciens vénéraient Adonis
Les juifs appellent leurs dieu Adonai
Je dis pas que c'est le même dieu mais oui y a un minimum d'influence niveau langue et culture
Les ougarite avaient comme dieu créateur El et ses enfants divin des Elohim (fils de dieu)
Comme les hébreu appellent leurs dieu El et Elohim

ah les ougarits c'est intéressant mais j'ai trouvé très peu de source dessus
ce qui est intéressant avec les phéniciens c'est, qu'étant navigateurs, ils se probablement répandus un peu partout

Aubervilliai

il y a 10 mois

De quels fait tu parle ? Tu dis juste que pour arriver à une conclusion juste tu regarde autour de toi et c'est bon tu a toute les réponses nécessaires, si c'était si facile on se poserai zéro question
Tes un illuminé, tu regarde a droite et a gauche et hop l'illumination ça y est tu a tout compris

Non pas d'illumination, je suis plutôt dans la découverte, j'enlève peu à peu le voile de mon cerveau qui ne sait rien en définitive,
autrement, oui je parle du fait d'être conscient et de pouvoir voir, ça me suffit amplement pour savoir que dieu existe, quoi d'autre franchement ?

LaChonkleu2

il y a 10 mois

La terre selon la bible et la torah
L'islam pensent pareil suffit de comparer les moments du coran qui reprend le récit de la création ou des passages biblique qui parlent de la terre , des montagnes, des abîmes etc...
D'ailleurs le coran dit que les montagnes servent de piquet pour pas que la terre se retourne
Pourquoi ? Regarder en dessous de l'image les pique qui vont sous les eaux de l'abîme
Ca vous rappelle rien ?
C'est comme les bateaux
La quille permet au bateau de tenir en équilibre sur les eaux sans se retourner, les gens pensaient intuitivement que les pique servent comme une quille a empêcher les terres de se retourner sur les eaux
D'ailleurs même ce " séparer le ciel d'en haut et d'en bas " vient a l'esprit assez intuitivement, imagine tes sur un bateau au milieux de l'océan, l'horizon c'est quoi ? Là où la mer et le ciel se rencontrent, quand une terre commence a apparaître c'est comme si elle séparée le ciel et la mer en deux
C'est tout

Pour ce qui est du deuxième message je t'invite à te relire parce que là c'est chaud... C'est soi toi qui est très très peu clairvoyant soit tu te limites à ce que tu sais sans réflexion

Azlok_15

il y a 10 mois

Hadristus a écrit :
Dieu existe, c'est juste le Dieu abrahamique qui n'existe pas

exactement

Seto-Kheyba

il y a 10 mois

De ce que je lis, c'est ta définition de Dieu qui est problématique, plutôt que la notion en elle-même. Je suis le premier à reprocher aux croyants modernes d'avoir dénaturé la notion de Dieu en ne gardant que le côté débonnaire et en l'amputant de ses attributs régaliens de juge et de souverain. Toi, tu as fait l'inverse : tu t'es créé une image divine de père-fouettard qui te juge et te met sans cesse à l'épreuve, mais tu as négligé le côté paternel et miséricordieux.

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Il fait que tu es cité les bateaux comme exemple pour référer ceux du Moyen-Âge c'est que tu as strictement rien compris et que tu as tout mélangé que tu refuses de comprendre par orgueil envers l'Islam et quel abondance et crime

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Non pas d'illumination, je suis plutôt dans la découverte, j'enlève peu à peu le voile de mon cerveau qui ne sait rien en définitive,
autrement, oui je parle du fait d'être conscient et de pouvoir voir, ça me suffit amplement pour savoir que dieu existe, quoi d'autre franchement ?

Tu enlèves le voile de ton cerveau ? Non tu le couvre là justement

Azlok_15

il y a 10 mois

Hadristus a écrit :
Le créateur de l'univers c'est tout, aucune religion n'est liée à lui, absolument aucune

Dieu rêve notre réalité et quand il mourra la fin arrivera

pipicaca2323

il y a 10 mois

cette naïveté de croire que le matérialisme soit les réactions chimique du cerveau sont la cause de tout,
au mieux si on suit ton raisonnement on déduis que absolument tout est codé de à à z et que tu n'es qu'un programme qui s'achemine.

oui?

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Dieu rêve notre réalité et quand il mourra la fin arrivera

Ouais c'est chaud là là ça devient chaud

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Du coup votre Dieu aux déistes et autres sectes bizarres la il est conscient ou inconscient ? si oui pourquoi est-ce qu'il ne se serait jamais manifesté

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Dieu rêve notre réalité et quand il mourra la fin arrivera

En disant que Dieu rêve tu laisses à croire qu'il subsiste de quelque chose qui l'amène à rêver alors que Dieu subsiste par lui-même sinon il n'aurait jamais créé les cieux

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Alors je vais commencer par te réfuter en citant ta première phrase concernant les montagnes , il faut savoir que d'après la tectonique (science qui étudie l'ensemble des déformations qui affectent la croûte terrestre), la formation des montagnes, aussi appelée orogenèse, résulte de la collision entre plaques tectoniques. Là où deux blocs de croûte terrestre se rapprochent, leur convergence progressive aboutit à une croissance verticale à l'origine de l'érection des chaînes de montagnes. Dans le cas où les deux plaques en collision sont de densités différentes, une océanique dense et l'autre continentale moins dense, il se produit le phénomène de subduction où le bout de la plus dense finit par plonger sous l'autre. À ces frontières où ont lieu des phénomènes d'accrétion naissent les chaînes de montagnes.
Et tu dois sûrement le savoir il y a des zones frontales de collision où peuvent manifestement se produire des subductions.
Et en gros quand elles sont érigées ces masses rocheuses que sont les montagnes restent piquées dans la croûte terrestre par des racines enfoncées à une profondeur dépassant des dizaines de fois l'altitude apparente de la montagne à la surface de la terre. Ce qui assure à la croûte un état d'équilibre appelé en géophysique « isostasie » qui signifie que l'altitude d'une montagne est isostatiquement compensée par une racine d'autant plus profonde que la montagne est plus haute.
Cet équilibre isostatique fut conceptualisé par deux modèles : celui de G.B. Airy (1855) qui considère les montagnes de densité constante et les prolonge vers le bas par des racines à profondeurs proportionnelles à la hauteur de la montagne dans une masse de densité plus grande, et celui de J. Pratt (1871) qui considère les masses montagneuses situées au-dessus de la surface de compensation comme des prismes de hauteur et de densité variables qui exercent à leur base une pression identique. Mais si tu veux le plus admis est celui d'Airy. Il explique l' équilibre comme résultant d'un jeu de compensation en altitude entre la croûte océanique (sima) mince mais de densité élevée (3,00) et une croûte continentale (sial) épaisse mais de densité faible (2,70). Cette compensation explique la physionomie de la surface terrestre entre des continents de moyenne d'altitude 300 m et des océans de moyenne de profondeur 4800 m.
J'espère que tu galles pas trop en maths khey parce que là on va parler maths !
le moyenne d'altitude 0,3 km et de densité 2,7 exerce sur la surface terrestre une pression de 0,3 × 2,7 = 0,81, et un domaine océanique de profondeur 4,8 km et de densité d'eau égale à 1 exerce une pression de 4,8. Chose qui laisse supposer un déséquilibre (4,8 > 0,81) si on ne fait pas intervenir la compensation jouée par les masses de croûte sous jacentes des deux domaines continental et océanique.
la croûte terrestre est en parfait équilibre. Dû au fait qu'sous le domaine continental apparent au dessus du niveau zéro de la mer existe un contre poids enraciné dans la croûte à une profondeur X qui compense l'écart de pression avec le domaine marin. Je te montrerai l'équation si j'arrive à la trouver

Ce que dit le coran c'est que les montagnes servent à garder un équilibre pour les terres, donc y a des montagnes pour que la terre ne tremblent pas sauf que justement là où y a des montagnes c'est là que la terre a le moins d'équilibre

Là où les plaques sont le moins chanceler sont dans les pays plat , or l'Arabie est un endroit extrêmement montagneux

C'est là que tu vois c'est que de l'imaginaire, tu va trop loin a faire du concordisme avec la science, va lire des livres d'anthropologie tu va voir que toutes les nations du monde parlent de leurs environnement

Si le monde Arabes auraient était une terre plate sans montagne jamais le coran auraient parler des montagnes et aurait essayer de créer une cosmologie incluent les montagnes

l'Arabie est un endroit qui connais assez fréquemment de violent tremblement de terre et aussi des inondations forcément dans la conscience collective ça créer quelque chose ,
Faut savoir que y a cette peur des eaux qui englouti le monde entier et les gens même en chine voyaient les montagnes comme ce qui permet au monde de tenir en équilibre

Fait de l'anthropologie et compare les endroits du monde se rapprochant plus ou moins du monde arabe et tu sera étonné de voir que les croyances et les questionnements de gens sont les même

Si tu prend un monde plat et humide , tu va a l'autre bout du monde dans un terrain plat et humide ils auront les même croyances

Va dans un désert aride montagneux tu verra que ils auront les même propos que dans un autre désert aride montagneux

L'anthropologie vraiment ça a était une révélation pour moi, le terrain a sont importance PRIMORDIALE dans la croyance et la pensé des gens

Aubervilliai

il y a 10 mois

Tu enlèves le voile de ton cerveau ? Non tu le couvre là justement

Euh si tu t'identifies à ton cerveau et que tu cherches à le nourrir sache c'est une course sans fin, c'est déjà un premier pas
C'est dans ce sens que je lève le voile

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Il fait que tu es cité les bateaux comme exemple pour référer ceux du Moyen-Âge c'est que tu as strictement rien compris et que tu as tout mélangé que tu refuses de comprendre par orgueil envers l'Islam et quel abondance et crime

Bah explique au lieu de te moquer

hapbitemmxxi

il y a 10 mois

En apprenant qu'on est dans une simulation et qu'il y a un monde extérieur. Et que le "Dieu" qu'on vénère ne sont rien que les admins du jeu qui font chier !

Meilleur post de l'année

JoeKennedy2

il y a 10 mois

En apprenant qu'on est dans une simulation et qu'il y a un monde extérieur. Et que le "Dieu" qu'on vénère ne sont rien que les admins du jeu qui font chier !

Athenax

C'est très probablement vrai en plus

pipicaca2323

il y a 10 mois

Du coup votre Dieu aux déistes et autres sectes bizarres la il est conscient ou inconscient ? si oui pourquoi est-ce qu'il ne se serait jamais manifesté

il se cache

Aubervilliai

il y a 10 mois

Meilleur post de l'année

Paradoxalement a ce que les soits disant érudits du fofo croient c'est sûrement le post le plus proche de la vérité,
mais ces (pauvres) protagonistent veulent parler de Dieu alors qu'ils ne font même pas la différence entre Réalité et Vérité

eliaqim

il y a 10 mois

Paradoxalement a ce que les soits disant érudits du fofo croient c'est sûrement le post le plus proche de la vérité,
mais ces (pauvres) protagonistent veulent parler de Dieu alors qu'ils ne font même pas la différence entre Réalité et Vérité

c'est pas non plus très nouveau, une caverne de platon actualisée

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Paradoxalement a ce que les soits disant érudits du fofo croient c'est sûrement le post le plus proche de la vérité,
mais ces (pauvres) protagonistent veulent parler de Dieu alors qu'ils ne font même pas la différence entre Réalité et Vérité

C'est quoi la différence entre réalité et vérité ?

Ceux qui est vrai est réel et ce qui est réel est vérité logiquement

Aubervilliai

il y a 10 mois

c'est pas non plus très nouveau, une caverne de platon actualisée

Évidemment, mais il y'a toujours un moment où ces dieux finissent par se manifester, ne serait ce qu'en aneantissant une civilisation perverti,
Je pense que des civilisations humaine on déjà parcouru l'univers dans les confins du temps et de l'espace, et que inconsciemment on ne fait que désirer répéter ce schéma, jusqu'au jour où les dieux arrivent, un big événement cosmique en somme

eliaqim

il y a 10 mois

Évidemment, mais il y'a toujours un moment où ces dieux finissent par se manifester, ne serait ce qu'en aneantissant une civilisation perverti,
Je pense que des civilisations humaine on déjà parcouru l'univers dans les confins du temps et de l'espace, et que inconsciemment on ne fait que désirer répéter ce schéma, jusqu'au jour où les dieux arrivent, un big événement cosmique en somme

alors ça je peux pas te dire

Phrasede60mots

il y a 10 mois

dieu n'est pas une entité extérieure au monde, dans la tete des croyants, dieu n'existe pas en tant que personnification du meilleur des hommes, il faut comprendre qu'il s'agit du divin et non de dieu, que tout est immanent au Tout et organique, que rien n'est extérieur au monde, que le divin c'est cette nature meme qui s'auto déploie dans un auto mouvement éternel, ce qui apparait en se scindant et qui scinde le scindé apparu afin de perpétuer l'infini
nous avons crée dieu quand nous avons quitté cette vie immanente que nous vivions sans argent, sans division du travail, sans marchandage, nous avons quitté le divin et avons dû créer dieu faisant face à la valeur d'échange profane, profane qui aujourd'hui a tout dévoré, dieu est une caricature, dieu c'est la banque du vatican, c'est à dire satan, c'est le dieu extérieur au monde d'abraham le commercant et de mahomet le marchand, les religions polytheistes étaient de ce point de vue beaucoup moins éloigné du vrai divin et de la nature

LaChonkleu2

il y a 10 mois

Fait de l'anthropologie et compare les endroits du monde se rapprochant plus ou moins du monde arabe et tu sera étonné de voir que les croyances et les questionnements de gens sont les même
Si tu prend un monde plat et humide , tu va a l'autre bout du monde dans un terrain plat et humide ils auront les même croyances
Va dans un désert aride montagneux tu verra que ils auront les même propos que dans un autre désert aride montagneux
L'anthropologie vraiment ça a était une révélation pour moi, le terrain a sont importance PRIMORDIALE dans la croyance et la pensé des gens

Purée c'est dommage m'attendais à ce que tu dises quelque chose d'intelligent. Donc donc non seulement tu n'as pas su réfuter mathématiquement parce que j,ai dit . Mais tu bascule directement sur un autre sujet , et bien on va jouer ton jeu

Pourquoi dans le Coran nous parlent de fruits alors que les mecquois ne se nourrissaient que de dates et qu'il n'y en avait pas du tout ?

Surah ar Rahman :

"Lequel des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? Ils s'allongeront sur des tapis dont l'intérieur sera de brocart. Les fruits des Jardins seront à portée de main. Lequel des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? Il y aura parmi eux des vierges chastes, qui retiennent leurs regards, et qu'aucun homme ni djinn avant elles n'a touchées. Lequel des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? Semblables aux rubis et au corail." Tu as déjà vu un corail en Arabie toi ?

BoulleDeBoulle

il y a 10 mois

Je go dormir bonne nuit tout le monde et désolé si j'ai pu offensée des gens c'est pas mon intention vraiment, a plus tout le monde

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