🔴 [CRISE de l'UNIVERSITÉ] Il y'a TROP D'ETUDIANTS

92 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

maliratai

il y a 6 mois

Les chiffres de monmaster sont sorti et sont TERRIFIANTS

174 000 places au total dans tous les masters
236 000 étudiants inscrits sur la plateforme

1 étudiant sur 4 ne PEUT PAS avoir de master, qu'importe les résultats, le niveau, un étudiant sur 4 ne trouvera PAS de place car il n'y en a pas

UN ETUDIANT SUR QUATRE PUTAIN

Et ça ne fait que S'EMPIRER, chaque année le nombre de place en master augmente d'1% alors que celui d'étudiant augmente de 8%

A terme d'ici même pas 3 ans il y'aura 2 fois plus d'étudiants que de places en master

maliratai

il y a 6 mois

Ces chiffres cachent une énorme disparité également

Autant dans certaines filières c'est plutôt bien réparti et globalement si t'as + de 11 de moyenne t'auras un master dans la ville de ta licence

Autant en droit/psycho/bio/staps le nombre d'étudiant est trois fois supérieur au nombre de place, donc déjà 2/3 n'ont pas de master mais en plus ceux qui en choppent doivent aller à des poubelles genre angers, mulhouse

Ce qui rajoute également une pression MONSTRUEUSE sur les facs de ces dites matières qui se tapent une surcharge énorme : en Staps certaines facs ont dû arrêter les cours en février face au manque de moyens, le nombre d'étudiants ayant DOUBLÉ en 10 ans alors que le nombre de place en Master est toujours le même https://etudiant.lefigaro.fr/article/on-n-en-peut-plus-les-etudiants-en-staps-crient-leur-ras-le-bol_0c8eb3ee-2c3a-11ec-9f82-e13792c0478f/

BioBrew

il y a 6 mois

Et après j'ai eu un CDI dans la santé ayo

maliratai

il y a 6 mois

C'est CRIMINEL de laisser faire ça

Avant on les laissaient faire des études en sachant qu'ils ne trouveraient pas de travail

Maintenant on les laissent commencer des études qu'on sait pertinemment qu'ils ne pourront JAMAIS finir

Il faut mettre la sélection des l'entrée de la L1, on fout en l'air la vie de dizaines de milliers de jeunes pour des idéologies débile de "pas de selection"

La sélection se fera TOUJOURS qu'elle soit le plus tôt possible pour faciliter les réorientations

Se réorienter à 18 ans c'est facile, à 23 ans c'est une galère

MarcMadioent1

il y a 6 mois

Fin de partie pour la récréation.

maliratai

il y a 6 mois

Faut généraliser le système de la Paces

Une première année où tu découvres le domaine en L1 puis un examen de validation pour déterminer qui continue ou non en fonction du nombre de places disponible en master

Tout le monde aura un master et les "recalé" auront juste perdu une année au lieu de 3

La moyenne en L2/L3 permettra juste de déterminer la "qualite" de ton Master mais tout le monde pourra avoir un Master à partir du moment où il a validé la L1

Comme en Médecine

goudjat9

il y a 6 mois

Je condamne fermement cette réalité pour les étudiants

Nanamo_namo

il y a 6 mois

C'est CRIMINEL de laisser faire ça
Avant on les laissaient faire des études en sachant qu'ils ne trouveraient pas de travail
Maintenant on les laissent commencer des études qu'on sait pertinemment qu'ils ne pourront JAMAIS finir
Il faut mettre la sélection des l'entrée de la L1, on fout en l'air la vie de dizaines de milliers de jeunes pour des idéologies débile de "pas de selection"
La sélection se fera TOUJOURS qu'elle soit le plus tôt possible pour faciliter les réorientations
Se réorienter à 18 ans c'est facile, à 23 ans c'est une galère

Eh non, les gauchos étudiants syndiqués de l'unef pensent que tout doit être open bar
Ils voient pas le problème

cashsliparddd

il y a 6 mois

Pourtant tout le monde a un master aujourd'hui
Comment ça se fait

maliratai

il y a 6 mois

Et après j'ai eu un CDI dans la santé ayo

Tu fais partie des domaines où y'a globalement autant de candidats que de postes, voir meme moins de candidats

IWantHer

il y a 6 mois

C'est prévu par les potes à Macron qui doivent se faire des couilles en or avec de la formation privée

Rerpuant11

il y a 6 mois

~20% auront abandonné la fac avant décembre

RerPuant11

il y a 6 mois

~20% auront abandonné la fac avant décembre

JapanDream678

il y a 6 mois

Tout les étudiants sont pas dans ce ssytème mon master

rivio

il y a 6 mois

Ptdr le problème de place existait déjà il y a 4-5 ans mais si les facs se mettaient à accepter uniquement les bons bacheliers, pas ceux sans mention ou pire avec rattrapage, alors le problème ne place ne se poserait plus ...

maliratai

il y a 6 mois

Eh non, les gauchos étudiants syndiqués de l'unef pensent que tout doit être open bar
Ils voient pas le problème

Parce que eux ils ont papa et maman qui peuvent pistonner, donc ils s'en fichent de la sélection du marché du travail

La seule sélection qui les dérangent c'est celle de la fac car papa il a beau avoir le bras long pas au point de pouvoir soudoyer les profs d'assas

Mais supprimer la sélection à la fac ce serait une CATASTROPHE pour les prolos : plus de candidats sur le marché pour autant d'offre, les salaires se peteraient la gueule, comme ce qui s'est passé en info

La sélection à la fac est au contraire une protection pour les prolos, y'a que les bourges qu'elle dérange

Mangeur3H

il y a 6 mois

Y'a surtout pas assez de moyens, d'enseignants, de chercheurs.

OverNightShade

il y a 6 mois

Les chiffres de monmaster sont sorti et sont TERRIFIANTS
174 000 places au total dans tous les masters
236 000 étudiants inscrits sur la plateforme
1 étudiant sur 4 ne PEUT PAS avoir de master, qu'importe les résultats, le niveau, un étudiant sur 4 ne trouvera PAS de place car il n'y en a pas
UN ETUDIANT SUR QUATRE PUTAIN
Et ça ne fait que S'EMPIRER, chaque année le nombre de place en master augmente d'1% alors que celui d'étudiant augmente de 8%
A terme d'ici même pas 3 ans il y'aura 2 fois plus d'étudiants que de places en master

Perso je suis dans une filière avec très peu d'étudiant, en L1 on avait que 2 groupe de td différent. Et 1 seul passé la L2. Faut mieux choisir ses études

OverNightShade

il y a 6 mois

Y'a surtout pas assez de moyens, d'enseignants, de chercheurs.

Oui et non, les enseignant je veux bien qu'il y en ai pas assez dans le primaire/secondaire. Par contre les moyens et les chercheurs y'en a, c'est juste que les budgets sont mal gérer.

maliratai

il y a 6 mois

Y'a surtout pas assez de moyens, d'enseignants, de chercheurs.

Ok soit on recrute 500 000 enseignants, 300 000 chercheurs et on donne une bourse de 10 milliards à toutes les facs de France pour ouvrir de nouveaux master

Y'aura toujours autant d'offre d'emploi sur le travail La sélection se fera TOUJOURS à un moment ou un autre

Si on forme 150 000 développeur en C++ ça changera pas le fait qu'il n'y a que 10 000 offre d'emploi en C++ Pire ça fera massivement diminuer les salaires des développeurs

Au lieu d'avoir 10 000 développeur à 3k et 140 000 sans-diplome

On aura 10 000 développeur à 2k et 140 000 sans travail

maliratai

il y a 6 mois

Perso je suis dans une filière avec très peu d'étudiant, en L1 on avait que 2 groupe de td différent. Et 1 seul passé la L2. Faut mieux choisir ses études

Idem j'ai jamais connu "la fac des amphi" dès la L1 on était que 50

Nadaloiban3

il y a 6 mois

En fac de physique c'est open bar, si t'arrives jusqu'en L3 t'as accès à la plupart des masters. En L3 on était 60 pour 80 places dans le master de physique de ma ville. Même ceux avec 9.8 ont eut un master.

aez615ea5

il y a 6 mois

moralité = aller toujours à l'opposé de la masse dans la vie

[Ptiga]

il y a 6 mois

Faut revaloriser les métiers niveau bac et former des étudiants en apprentissage sur ces taffs

Histoire de retrouver de l'excellence sur les chantiers, dans les industries etc

Pizzarolli0w0

il y a 6 mois

Pourtant tout le monde a un master aujourd'hui
Comment ça se fait

aya on te ment

Coffejadore

il y a 6 mois

Alors que l'université n'est rien d'autre qu'une arnaque pour golems. Seul peut-être 10% de la population a réellement besoin d'un cursus universitaire. Les gens passionnés qui sont prêts à sacrifier 5 ans ou plus de leur vie pour faire un métier (de merde) mais qui les passionnent.

Quelq'un qui ne sait pas quoi faire comme métier n'a rien à faire à la fac. C'est un golem qui n'a pas compris que le post bac c'est pas une garderie pour enfants perdus.

Cloppi

il y a 6 mois

Oui, d'une manière ou d'une autre, il faut limiter le nombre d'étudiants dans chaque filière, que chaque étudiant soit dans sa filière un minimum par conviction et pas par défaut, parce qu'on lui a dit (ou fait comprendre implicitement) qu'il fallait faire des études absolument et que faire une année sabbatique ou faire une formation courte c'était le mal, la honte absolu
Ça pourrait permettre aussi d'ouvrir d'autres horizons comme une professionnalisation accrue des filières d'études sup avec un stage obligatoire (et garanti) dès la première année (moins de concurrence, plus de soutien de la part des profs) ou encore de créer du lien plus solide entre les étudiants (réseau)

SoyTonto

il y a 6 mois

Faut généraliser le système de la Paces
Une première année où tu découvres le domaine en L1 puis un examen de validation pour déterminer qui continue ou non en fonction du nombre de places disponible en master
Tout le monde aura un master et les "recalé" auront juste perdu une année au lieu de 3
La moyenne en L2/L3 permettra juste de déterminer la "qualite" de ton Master mais tout le monde pourra avoir un Master à partir du moment où il a validé la L1
Comme en Médecine

La L1 fait déjà office de PACES. Dans la plupart des filières les taux de réussite tournent autour de 20-35%. Même rehausser le niveau du bac n'y changerait rien puisque seule une partie des étudiants accède à la L2. Généralement 10-20% de ces 20-35% sautent en L2, et 5-10% des survivants de la L2 ne valident pas la L3. Le nombre de candidatures en M1 par rapport au nombre de L1 est donc ridicule, le problème ne vient vraiment pas de là, mais plutôt de l'institution qui n'arrive pas à s'adapter à la massification de l'enseignement et de l'accès aux études supérieures.
La solution ce n'est pas de limiter les entrées en L2, puisque ça créerait des triplement réguliers (d'étudiants qui mériteraient parfois de poursuivre dans la filière, puisque si 70% des étudiants se sélectionnent naturellement en L1 aujourd'hui, un équivalent PACES ne laisserait pas passer des étudiants méritants), mais plutôt de débloquer du budget pour créer plus de master. Sauf que l'argent on l'a pas.
Une autre solution serait de revaloriser les filières techniques et l'artisanat pour désengorger le supérieur.
Aussi, il est possible de permettre à des écoles sup. privées de délivrer des diplômes d'État sous certaines conditions (aujourd'hui seulement une petite poignée d'établissements en partenariat avec l'État ont le droit de délivrer des vrais Master), mais on revient à une solution payante...

Le vrai problème c'est donc le manque d'argent. Il y a aujourd'hui beaucoup trop d'étudiants pour des universités qui n'ont pas eu le temps de grossir, le tout dans un contexte économique difficile qui empêche justement cette croissance.

Research32768

il y a 6 mois

Trop d'étudiants dans des bullshit master
Et plus personne dans des filières pro
Le pays n'a plus d'industrie, on est en crise éco et personne ne comprend pourquoi
Méritax pour nous

Naturelle____-

il y a 6 mois

Ces chiffres cachent une énorme disparité également
Autant dans certaines filières c'est plutôt bien réparti et globalement si t'as + de 11 de moyenne t'auras un master dans la ville de ta licence
Autant en droit/psycho/bio/staps le nombre d'étudiant est trois fois supérieur au nombre de place, donc déjà 2/3 n'ont pas de master mais en plus ceux qui en choppent doivent aller à des poubelles genre angers, mulhouse
Ce qui rajoute également une pression MONSTRUEUSE sur les facs de ces dites matières qui se tapent une surcharge énorme : en Staps certaines facs ont dû arrêter les cours en février face au manque de moyens, le nombre d'étudiants ayant DOUBLÉ en 10 ans alors que le nombre de place en Master est toujours le même https://etudiant.lefigaro.fr/article/on-n-en-peut-plus-les-etudiants-en-staps-crient-leur-ras-le-bol_0c8eb3ee-2c3a-11ec-9f82-e13792c0478f/

Bah voilà, sélection naturelle. Il n'y a aucun problème

LeKheyNouveau2

il y a 6 mois

Les chiffres de monmaster sont sorti et sont TERRIFIANTS
174 000 places au total dans tous les masters
236 000 étudiants inscrits sur la plateforme
1 étudiant sur 4 ne PEUT PAS avoir de master, qu'importe les résultats, le niveau, un étudiant sur 4 ne trouvera PAS de place car il n'y en a pas
UN ETUDIANT SUR QUATRE PUTAIN
Et ça ne fait que S'EMPIRER, chaque année le nombre de place en master augmente d'1% alors que celui d'étudiant augmente de 8%
A terme d'ici même pas 3 ans il y'aura 2 fois plus d'étudiants que de places en master

Hein ? Mais a quel moment avoir une population instruite et cultivé c'est une mauvaise chose ?

Le capitalisme vous à retournez le cerveau en vous faisant croire que "gngng trop d'étudiant donc pas assez de boulot derrière gngng".

Putain un pays rempli de bac +5 c'est une putain de chance bordel réveillez vous.

[Ptiga]

il y a 6 mois

Alors que l'université n'est rien d'autre qu'une arnaque pour golems. Seul peut-être 10% de la population a réellement besoin d'un cursus universitaire. Les gens passionnés qui sont prêts à sacrifier 5 ans ou plus de leur vie pour faire un métier (de merde) mais qui les passionnent.
Quelq'un qui ne sait pas quoi faire comme métier n'a rien à faire à la fac. C'est un golem qui n'a pas compris que le post bac c'est pas une garderie pour enfants perdus.

Un des problèmes c'est la formation/compagnonnage en entreprise

Exemple : tu rentrais à la sortie du brevet des collèges en 1980 tu pouvais go SNCF qui te formait à faire un métier -> tu deviens bon, t'as une expertise et t'es pas passé par la fac

Aujourd'hui les entreprises veulent des gens déjà formés et s'occupent plus trop de la formation des arrivants -> se retrouvent avec des personnes aux niveaux inégaux / des formations inadéquates avec le monde pro etc.

LamboOuLambeaux

il y a 6 mois

Le VRAI problème en France c'est que le DIPLÔME est privilégié à l'audace, détermination et à la vraie compétence.

En Allemagne tu peux bosser facilement dans des domaines scientifiques sans diplômes

La France rien que pour être dev faut 450 formation, être fulkstack, connaître chaque techno, faire de la veille...

Research32768

il y a 6 mois

Coffejadore
il y a 6 mois

Alors que l'université n'est rien d'autre qu'une arnaque pour golems. Seul peut-être 10% de la population a réellement besoin d'un cursus universitaire. Les gens passionnés qui sont prêts à sacrifier 5 ans ou plus de leur vie pour faire un métier (de merde) mais qui les passionnent.
Quelq'un qui ne sait pas quoi faire comme métier n'a rien à faire à la fac. C'est un golem qui n'a pas compris que le post bac c'est pas une garderie pour enfants perdus.

C'est exactement ça, le phénomène de fac-garderie

Research32768

il y a 6 mois

[Ptiga]
il y a 6 mois

Faut revaloriser les métiers niveau bac et former des étudiants en apprentissage sur ces taffs
Histoire de retrouver de l'excellence sur les chantiers, dans les industries etc

maliratai

il y a 6 mois

NON

Encore une fois même si on ouvre de nouveaux master on ne fait que décaler le problème

On va passer de "y'a pas assez de place de master" à "y'a pas assez d'offre d'emploi"

Y'a que 10 000 offre d'emploi de designer graphique, t'auras beau donner la possibilité au fac d'en former 500 000 les entreprises vont pas se mettre d'un coup à en recruter plus

Pire ça va juste complètement casser le marché du travail et faire que tous les tafs vont se retrouver au SMIC

Comme Médecine faut que le nombre d'admis en L2 = le nombre de place en master = le nombre d'offre d'emploi

kalutstyle

il y a 6 mois

C'est comme ça de partout, faudrait même réduire le nombre detudiants encore

Naturelle____-

il y a 6 mois

Le VRAI problème en France c'est que le DIPLÔME est privilégié à l'audace, détermination et à la vraie compétence.
En Allemagne tu peux bosser facilement dans des domaines scientifiques sans diplômes
La France rien que pour être dev faut 450 formation, être fulkstack, connaître chaque techno, faire de la veille...

Non là tu rêves pour l'Allemagne et en plus de ça les jeunes en Allemagne sont diplômés en moyenne bien plus tard qu'en France (parce qu'ils sont pas pressés d'aller bosser)

Covid30

il y a 6 mois

Bah non c est normal c est le concept des études sup.

Si c'est accessible a 100% de la population ça ne vaut plus rien.

OverNightShade

il y a 6 mois

La L1 fait déjà office de PACES. Dans la plupart des filières les taux de réussite tournent autour de 20-35%. Même rehausser le niveau du bac n'y changerait rien puisque seule une partie des étudiants accède à la L2. Généralement 10-20% de ces 20-35% sautent en L2, et 5-10% des survivants de la L2 ne valident pas la L3. Le nombre de candidatures en M1 par rapport au nombre de L1 est donc ridicule, le problème ne vient vraiment pas de là, mais plutôt de l'institution qui n'arrive pas à s'adapter à la massification de l'enseignement et de l'accès aux études supérieures.
La solution ce n'est pas de limiter les entrées en L2, puisque ça créerait des triplement réguliers (d'étudiants qui mériteraient parfois de poursuivre dans la filière, puisque si 70% des étudiants se sélectionnent naturellement en L1 aujourd'hui, un équivalent PACES ne laisserait pas passer des étudiants méritants), mais plutôt de débloquer du budget pour créer plus de master. Sauf que l'argent on l'a pas.
Une autre solution serait de revaloriser les filières techniques et l'artisanat pour désengorger le supérieur.
Aussi, il est possible de permettre à des écoles sup. privées de délivrer des diplômes d'État sous certaines conditions (aujourd'hui seulement une petite poignée d'établissements en partenariat avec l'État ont le droit de délivrer des vrais Master), mais on revient à une solution payante...
Le vrai problème c'est donc le manque d'argent. Il y a aujourd'hui beaucoup trop d'étudiants pour des universités qui n'ont pas eu le temps de grossir, le tout dans un contexte économique difficile qui empêche justement cette croissance.

Mais ta plein de filière en sous effectif dans le supérieur, mais comme les gens sont des pnj ils partent tous dans les mêmes filières bouché Et aussi y a un autre problème qui est que pas mal de filière te permettent d'avoir du travail si tu entreprends après ou si tu t'expatrie, mais la plupart veulent pas donc bon... Le seuil problème à la fac c'est pas la faible quantité de master, je trouve que le manque d'option langues ou de cours supplémentaire pour te professionnalisé et un bien plus gros problème en l'état actuel des choses mais bon.

Enfoirin

il y a 6 mois

Faut qu'ils arretent de donner le bac a tout le monde deja pour commencer

OverNightShade

il y a 6 mois

NON
Encore une fois même si on ouvre de nouveaux master on ne fait que décaler le problème
On va passer de "y'a pas assez de place de master" à "y'a pas assez d'offre d'emploi"
Y'a que 10 000 offre d'emploi de designer graphique, t'auras beau donner la possibilité au fac d'en former 500 000 les entreprises vont pas se mettre d'un coup à en recruter plus
Pire ça va juste complètement casser le marché du travail et faire que tous les tafs vont se retrouver au SMIC
Comme Médecine faut que le nombre d'admis en L2 = le nombre de place en master = le nombre d'offre d'emploi

Par contre médecin c'est pas un bon exemple, ils sont pas assez en l'occurrence ce qui est plutôt rare. Ceci étant dit il faut créer de l'emploi. Mais bon c'est pas dans ce pays avec une caste feignasse trisomique qui passe plus de temps à faire la sieste qu'autre chose que tu vas créer quoi que soit donc bon.

Covid30

il y a 6 mois

En fait les gens ont pas compris que 80% des boulots sont des trucs non qualifiés.

On a voulu démocratiser les études sup mais le marché du travail lui ne change pas.

Donc il y a inflation des études sup (avec 90% des bac+5 qui ne valent rien).

Les bac+5 selectifs (10%) eux restent employables comme ils l'ont toujours étés.

Les 90% restants (qui en 1960/70) auraient fini en CAP puis à la chaine chez Renault finissent au chomage ou chez macdo.

Fald_1

il y a 6 mois

J'ai enseigné en L1 de Bio. C'est full cassos, que des types qui savent pas pourquoi ils sont là, ils ont eu à peine leur bac S, ils dont nuls en math et nul en physique donc ils se disent "go fac de bio".
À la fin de l'année, t'as purgé les 2 tiers de la promo, et c'est fondamentalement le seul objectif de la L1.

En plus, pour donner le bac à tout le monde, les programmes de Lycée s'allègent de plus en plus, donc non seulement tu as encore plus d'étudiants en L1 mais ils sont encore plus nuls.

maliratai

il y a 6 mois

Perso j'ai foiré Paces, fin d'année "tu degages hop hop hop t'as pas le niveau"

Bah pas grave j'avais que 19 ans j'ai facilement trouvé une réorientation dans un domaine plus adapté et aujourd'hui j'ai un taff

Si on m'avais dis à 21 ans après 3 ans d'études matin midi et soir, où j'aurais tout oublié des maths et des autres matières non-medicales, "tu degages" Vous pensez que ça aurait été quoi le résultat ?

J'aurais fini à l'usine ou dans un domaine bullshit ( marketing ) qui m'aurait pas demandé des bases trop importantes

La sélection doit se faire le plus tôt possible, à 21 ans se réorienter pour beaucoup c'est plus une option

AfroditeDeese

il y a 6 mois

Déjà c'est pas vers les études qu'il faut orienter la jeunesse mais les formations, car les métiers manuels sont en crise de main-d'œuvre.

À côté de ça les français de souche se font remplacés par les travailleurs immigrés et jean-gauchiste pro-immigration va perdre son temps dans des études pour des bullshit jobs dont la France n'a nullement besoin pour se reindustrialiser

On marche sur la tête

kiwitoutdur

il y a 6 mois

J'ai fait 2 année de bio à Sorbonne (L2) et je confirme ce que je dis l'op sur le nombre d'étudiants. Une de mes enseignantes en chimie disait que c'est de ça dont souffrent le plus les étudiants à Jussieu. Bien content d'avoir go pharma juste après.

Grosse force à tous les faqueux en dépit des conditions dans lesquels vous serez dans les années à venir.

maliratai

il y a 6 mois

Les mecs qui ont bouffé du code matin midi soir pendant 3 ans vous pensez qu'ils ont la force de se réorienter ? Non ils vont allez à l'usine et boucler chaque année sur mon master en priant que quelqu'un veuille les prendre, ils sont trop engagé, sunk cost fallacy, ils peuvent pas retourner en arrière

Alors que si des la première année tu leurs fait comprendre qu'il faut aller se faire foutre et qu'ils iront jamais en droit là y'a le temps de concevoir un autre projet pro

Honestguy25

il y a 6 mois

Faut revaloriser les métiers niveau bac et former des étudiants en apprentissage sur ces taffs
Histoire de retrouver de l'excellence sur les chantiers, dans les industries etc

ceci

même si certains sont des planque comme mécano électricien et plombier beaucoup sont de bon gros métier poubelle mal payé (vendeur, secrétaire, technicien de surface, horticulteur et j'en passe)

Le cout de la vie explose et personne veut travailler le ventre vide et se détruisant la santé et en étant locataire toute sa vie LOGIQUE

sachaduponts

il y a 6 mois

fallait faire prépa les golems

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