Croyez-vous en Dieu?

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois

J'aimerais avoir votre avis sur la question. Je trouve ce sujet super intéressant.

Et j'aimerais savoir aussi quels sont vos arguments?

Ceux qui disent que Dieu n'existe pas na pas créé l'être humain, les animaux, la planète Terre et l'univers en général.

Et quels sont vos arguments ceux qui croient en Dieu?

Si oui, de quelle religion êtes-vous et pourquoi pensez-vous qu'elle est véridique et pas une autre?

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois

Up
DD

DulDulViteBan5

il y a 2 mois

Pa lu + non
OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


Pa lu + non

Pour quelle raison estimes-tu que Dieu n'existe pas, Khey?

Pour toi tu est apparue comment sur cette terre par miracle?

GI

Gigolette

il y a 2 mois

Oui

Argument : j'ai eu trop de signes + notre existence suffit à prouver Son existence, point

Chrétienne, je ne pense pas que le christianisme soit plus véridique qu'une autre religion et je trouve cela idiot de les comparer, simplement la figure de Jésus ainsi que son message sont absolument extraordinaires et me touchent profondément

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois

Pour l'instant, le sondage est unanime : beaucoup plus de gens ne croient pas en Dieu.

Pouvez-vous définir les réponses qui vous poussent dans ce choix de ne pas croire en Dieu?

G1

Gertrude1

il y a 2 mois

aux anges +
G1

Gertrude1

il y a 2 mois

pour moi des dieux et autres divinités , choses sacrées, parfois des animaux etc ... ont été "inventés" par des humains un peu partout sur le globe, pour faire régner un semblant d'ordre, et de "vivre ensemble" ... etc

et pour rassurer aussi parfois, face au manque d'un proche disparu, de notre propre mort etc de se dire pour que ça soit moins douloureux : "y a une âme, y a qq chose après etc réincarnation et tout le tsoin tsoin"

voilà voilou ..
début de genres de politiques quoi ... y compris dans des tribus, avec des "chefs sorciers" pour faire + ou - leurs lois ...

avec parfois des petites "dérives" liées à la nature humaine, pour se faire servir, ou pour faire parfois son petit dictateur un peu trop aux entournures etc .. bref.

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


Oui

Argument : j'ai eu trop de signes + notre existence suffit à prouver Son existence, point

Chrétienne, je ne pense pas que le christianisme soit plus véridique qu'une autre religion et je trouve cela idiot de les comparer, simplement la figure de Jésus ainsi que son message sont absolument extraordinaires et me touchent profondément

J'ai deux questions.

Premièrement, quel signe Dieu t'a montré parce que moi, il ne répond pas à mes prières et je n'ai eu aucun signe de sa part.

Il ne c'est jamais rien produit de spéctaculaire dans ma vie au contraire ma vie à étter plus que chaotique quand je regarde bien et je n'ai jamais trouver le bonheur ou étter heureux je nai jamais rencontrer dieu malgrer mes priere répetitif pour que sa soit le cas comme certaine personne pourrait l'aider le pensser .

Deuxiement

Quand tu dis que tu es chrétienne et que tu suis le chemin que Jésus t'a enseigné, cela veut bien dire ce que ça veut dire. Tu penses que cette religion est la vérité car tu la suis. Tu ne peux pas en dire de même pour l'islam, le judaïsme ou le bouddhisme, par exemple.

Chrétienne, je ne pense pas que le christianisme soit plus véridique qu'une autre religion, et je trouve cela idiot de les comparer.

Pourtant, il faut bien que tu ne puisses pas dire Je crois en Jésus, je suis son message et ses enseignements, je crois qu'il est mort sur la croix pour nos péchés , mais en même temps, les autres religions sont peut-être vraies, et aucune n'est plus véridique qu'une autre.

Le problème, c'est que tu es obligé de les comparer, car les autres religions sont en permanence en contradiction avec la tienne.

XP

XerPraz4

il y a 2 mois

Je ne crois pas en l'image de Dieu des religions abrahamiques ayant des personnages tels que Jésus à l'histoire qui n'est que condensé de contes et récits païens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/4/1626361949-picsart-07-15-05-11-42-removebg-preview.png
C2

Cajetan2

il y a 2 mois

L'existence de Dieu est une vérité philosophique.
OG

OffrandesGaia

il y a 2 mois

non https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613322541-image.png
C2

Cajetan2

il y a 2 mois


Pour l'instant, le sondage est unanime : beaucoup plus de gens ne croient pas en Dieu.

Pouvez-vous définir les réponses qui vous poussent dans ce choix de ne pas croire en Dieu?

La majorité des gens sont dépravés sexuellement. Et il est beaucoup plus confortable de se convaincre que nous ne sommes pas en danger du feu de l'enfer plutôt que de se persuader désespérément que nous le somme.

Faut pas chercher plus loin la cause première de l'athéisme qui ets une monstruosité intellectuelle par ailleurs, qui offense le sens commun et qui détruit la science et la raison

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


pour moi des dieux et autres divinités , choses sacrées, parfois des animaux etc ... ont été "inventés" par des humains un peu partout sur le globe, pour faire régner un semblant d'ordre, et de "vivre ensemble" ... etc

et pour rassurer aussi parfois, face au manque d'un proche disparu, de notre propre mort etc de se dire pour que ça soit moins douloureux : "y a une âme, y a qq chose après etc réincarnation et tout le tsoin tsoin"

voilà voilou ..
début de genres de politiques quoi ... y compris dans des tribus, avec des "chefs sorciers" pour faire + ou - leurs lois ...

avec parfois des petites "dérives" liées à la nature humaine, pour se faire servir, ou pour faire parfois son petit dictateur un peu trop aux entournures etc .. bref.

Intéressant tout sa donc pour toi les texte sacrée vienne de l'être humain?

Par ailleurs comment somme nous apparue sur terre sans un créateur chaque chose à son créateur .

Intéressant tout ça, donc pour toi, les textes sacrés viennent de l'être humain?

Par ailleurs, comment sommes-nous apparus sur terre sans un créateur? Chaque chose a son créateur.

Tu ne crois pas qu'on ait une âme qui continue à exister après la mort? Pour toi, on va où après la mort?

Tu crois en quoi, à la théorie de l'évolution ?

Tu ne crois pas qu'on ait une âme qui continue à exister après la mort? Pour toi, on va où après la mort?

Tu crois en quoi, à la théorie de l'évolution ?

Pour toi l'âme n'existe pas?

PY

pyjamaneige

il y a 2 mois

oui mais pas sûr
G1

Gertrude1

il y a 2 mois

même en dehors des "dieux" , des "religions", des rites ou "croyances" qui sont tout aussi ... bizarroïdes.

exemple : porter une cravate
ou inventer qu'un mec qui fait tel job pourtant plaisant, facile propre, devrait rapporter 5 fois + que le job utile d'un mec qui fait un truc dur et 100% utile etc etc .. le dieu "pognon" est pas très top moumoute tous le temps non plus

[B

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Je suis agnostique mais j'ai répondu oui, peu importe la caractéristique dudit "Dieu". Notre existence ne peut pas être le fruit du hasard et il y a des choses qui nous dépassent y a aucun doute là-dessus
LE

Leconstipax

il y a 2 mois

oui
FO

Foulurker

il y a 2 mois

Non car je n'ai aucune raison de croire en lui tout simplement. D'ailleurs non seulement je ne crois pas qu'il existe, mais je dirai même que je crois qu'il n'existe pas. Je suis même tenté de dire que je le sais, plus ou moins de la même façon que je pourrais dire que je sais que j'ai 29 ans: j'en suis extrêmement sûr mais je ne pourrai jamais lee prouver (un témoignage, une vidéo, une date sur une carte d'identité ce ne sont pas des preuves à 100% après tout)
OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


Je ne crois pas en l'image de Dieu des religions abrahamiques ayant des personnages tels que Jésus à l'histoire qui n'est que condensé de contes et récits païens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/4/1626361949-picsart-07-15-05-11-42-removebg-preview.png

Pour toi, Dieu n'est pas relié à une religion?

alors dans ce cas, pourquoi il y a des livres sacrés?

et que devons-nous suivre comme enseignement si Dieu ne nous les a pas donné?

car chaque texte livre sacré venant de Dieu est associé à une religion si nous n'avons pas ces textes Nous ne sommes pas en mesure de respecter quoi que ce soit, et donc ce serait l'anarchie sur terre.

KN

Knifos

il y a 2 mois

Oui, je crois.
Catholique pratiquant.
Malheureusement j'avoue avoir un peu la flemme d'en discuter maintenant, je l'ai fait de trop nombreuses fois sur le forum...
OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


oui mais pas sûr

Oui tu est dans le doute quoi en gros do c plutôt agnostique je dirait

GI

Gigolette

il y a 2 mois

J'ai deux questions.

Premièrement, quel signe Dieu t'a montré parce que moi, il ne répond pas à mes prières et je n'ai eu aucun signe de sa part.

Il ne c'est jamais rien produit de spéctaculaire dans ma vie au contraire ma vie à étter plus que chaotique quand je regarde bien et je n'ai jamais trouver le bonheur ou étter heureux je nai jamais rencontrer dieu malgrer mes priere répetitif pour que sa soit le cas comme certaine personne pourrait l'aider le pensser .

Deuxiement

Quand tu dis que tu es chrétienne et que tu suis le chemin que Jésus t'a enseigné, cela veut bien dire ce que ça veut dire. Tu penses que cette religion est la vérité car tu la suis. Tu ne peux pas en dire de même pour l'islam, le judaïsme ou le bouddhisme, par exemple.

Chrétienne, je ne pense pas que le christianisme soit plus véridique qu'une autre religion, et je trouve cela idiot de les comparer.

Pourtant, il faut bien que tu ne puisses pas dire Je crois en Jésus, je suis son message et ses enseignements, je crois qu'il est mort sur la croix pour nos péchés , mais en même temps, les autres religions sont peut-être vraies, et aucune n'est plus véridique qu'une autre.

Le problème, c'est que tu es obligé de les comparer, car les autres religions sont en permanence en contradiction avec la tienne.

Qu'attends-tu de Dieu ?

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


L'existence de Dieu est une vérité philosophique.

Peux-tu nous dire pourquoi tu crois en l'existence de Dieu et qu'est-ce qui te fait dire C'est justement que l'existence de Dieu est une vérité philosophique. Comment es-tu en mesure de le dire?

J'ai hâte de connaître ta réponse. Ton avis m'intéresse fortement.

G1

Gertrude1

il y a 2 mois

Intéressant tout sa donc pour toi les texte sacrée vienne de l'être humain?

Par ailleurs comment somme nous apparue sur terre sans un créateur chaque chose à son créateur .

Intéressant tout ça, donc pour toi, les textes sacrés viennent de l'être humain?

Par ailleurs, comment sommes-nous apparus sur terre sans un créateur? Chaque chose a son créateur.

Tu ne crois pas qu'on ait une âme qui continue à exister après la mort? Pour toi, on va où après la mort?

Tu crois en quoi, à la théorie de l'évolution ?

Tu ne crois pas qu'on ait une âme qui continue à exister après la mort? Pour toi, on va où après la mort?

Tu crois en quoi, à la théorie de l'évolution ?

Pour toi l'âme n'existe pas?

bah oui, par des êtres humains, pour moi, qui ont gribouillé des textes .. un jour.
comme des hommes de la préhistoire qui ont fait des dessins dans des grottes avant ça etc ..

sinon bah je me pause pas trop la question style l'œuf ou la poule hein , sinon a devenir zinzin.
tout comme se poser la question "si on tire une flèche dans l'espace, elle va jusqu'ou ? " .. des trucs on pourra jamais percer les mystères.

sinon je ne dis pas que rien n'existe, déjà pour pas "froisser trop" ceux qui ont envie de croire dur comme fer, et ensuite car ça ne mange pas de pain de se dire "bah pourquoi pas" ...
et dans la vie, bah j'essaie d'être au dessus des religions, dans le sens être mieux encore.

tout ce qui est peace and love, si il y avait un bon dieu, je pense qu'il évoluerait, car c'est marqué "bon"

LD

LorettaDream

il y a 2 mois

Nope
OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois

La majorité des gens sont dépravés sexuellement. Et il est beaucoup plus confortable de se convaincre que nous ne sommes pas en danger du feu de l'enfer plutôt que de se persuader désespérément que nous le somme.

Faut pas chercher plus loin la cause première de l'athéisme qui ets une monstruosité intellectuelle par ailleurs, qui offense le sens commun et qui détruit la science et la raison

D'un coté dieu à créé l'homme pêcheur mais de l'autre le libre arbitre n'existe pas non plus c'est un peut illusion que dieu à donner à l'être humain le libre arbitre l'humain n'est libre de rien mais agit en fonction de ce que dieu à décider pour lui

Du moins, c'est ce que je pense.

C2

Cajetan2

il y a 2 mois


Non car je n'ai aucune raison de croire en lui tout simplement. D'ailleurs non seulement je ne crois pas qu'il existe, mais je dirai même que je crois qu'il n'existe pas. Je suis même tenté de dire que je le sais, plus ou moins de la même façon que je pourrais dire que je sais que j'ai 29 ans: j'en suis extrêmement sûr mais je ne pourrai jamais lee prouver (un témoignage, une vidéo, une date sur une carte d'identité ce ne sont pas des preuves à 100% après tout)

Il y a plein de raison de croire. Même pour l'intellect non éduqué.

Tout le monde perçoit que le plus ne peut sortir du moins, que le supérieur seul explique l'inférieur, que l'effet est contenu dans la cause.
Ce principe de la raison qui englobe toutes les preuves thomistes, représente le mieux l'essentiel du sens commun lorsqu'il s'élève à Dieu :

Le devenir ne peut provenir que de l'être déterminé, l'être causé que de l'être incausé, le contingent que du nécessaire, l'imparfait c'est à dire le composé, que du parfait ou de l'unité, l'ordre que d'une intelligence.

Elle est si facile et si claire, qu'on s'aperçoit à peine du procédé logique qu'elle implique. Elle trouve écho dans les plus profonds replis de la nature raisonnable.

Pour ça que même l'athée ignorant à au fond de lui une intuition intellectuelle de l'existence de Dieu.

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois

Qu'attends-tu de Dieu ?

Pour être honnête, je n'attends plus rien de Dieu ni même de la vie en général.

Mais peut-être qu'un jour, sur un malentendu, j'aurai une belle surprise.

Et c'est dans cet espoir-là, cette démarche, que je continue à prier.

GI

Gigolette

il y a 2 mois

Dieu ne transformera jamais ta vie, il pourra te donner Son amour, mais pas l'amour d'une femme, il pourra te donner Ses richesses, mais pas des richesses matérielles, il ne faut rien demander à Dieu, si ce n'est la paix, la foi et la force d'aller vers une vie juste, mais le reste, c'est à toi d'aller le chercher. Dieu peut te suivre et t'accompagner, mais il ne pourra jamais rien faire à ta place, tu ne peux pas lui en vouloir pour ça

FO

Foulurker

il y a 2 mois

Il y a plein de raison de croire. Même pour l'intellect non éduqué.

Tout le monde perçoit que le plus ne peut sortir du moins, que le supérieur seul explique l'inférieur, que l'effet est contenu dans la cause.
Ce principe de la raison qui englobe toutes les preuves thomistes, représente le mieux l'essentiel du sens commun lorsqu'il s'élève à Dieu :

Le devenir ne peut provenir que de l'être déterminé, l'être causé que de l'être incausé, le contingent que du nécessaire, l'imparfait c'est à dire le composé, que du parfait ou de l'unité, l'ordre que d'une intelligence.

Elle est si facile et si claire, qu'on s'aperçoit à peine du procédé logique qu'elle implique. Elle trouve écho dans les plus profonds replis de la nature raisonnable.

Pour ça que même l'athée ignorant à au fond de lui une intuition intellectuelle de l'existence de Dieu.

Oui donc voilà, 0 raison comme je disais

LD

LorettaDream

il y a 2 mois

Le libre arbitre existe

TS

tout_simple

il y a 2 mois

Un dieu théiste ? Non je ne suis pas assez stupide.

TS

tout_simple

il y a 2 mois


Le libre arbitre existe

Non, justement. C'est une croyance démontée par la philosophie et la science.

TF

Trouble-Faites

il y a 2 mois

Je ne peux pas nier à 100% l'éventualité de l'existence d'un créateur.
Par contre les dieux de toutes les religions qu'on a créé, je n'y crois pas une seule seconde.

C2

Cajetan2

il y a 2 mois

Peux-tu nous dire pourquoi tu crois en l'existence de Dieu et qu'est-ce qui te fait dire C'est justement que l'existence de Dieu est une vérité philosophique. Comment es-tu en mesure de le dire?

J'ai hâte de connaître ta réponse. Ton avis m'intéresse fortement.

Pour s'élever à Dieu il faut prendre en compte une philosophie de l'Etre.

Parménide en opposant l'être et le néant affirmait le principe d'identité comme loi de la réalité contre Héraclite qui soutenait le flux perpétuel des phénomènes.

Parmènide était moniste si tout était etre, la diversité et le changement ne pouvait exister puisque pour qu'une chose se diversifie de l'etre, elle doit etre néant mais le néant n'est pas.

Donc il réduisait la réalité à une unité totale, à un absolu.

Aristote en considérant l'aporie de Parménide et d'Héraclite, a expliqué le changement et la diversité par la notion de puissance, milieu entre l'être et le pur néant.

mais la puissance n'est pas inconditionnée puisque ce qui devient n'est pas le néant absolu de ce qu'il sera mais n'est pas encore ce qu'il sera. C'est une indétermination contingente.

donc par le principe de causalité rattaché au principe d'identité affirmait par Parménide, on doit s'élever du changeant à l'immuable. Et au final il faut postuler un premier moteur immuable sans aucune potentialité dont on peut déduire tous les attributs divins.

LD

LorettaDream

il y a 2 mois

Non, justement. C'est une croyance démontée par la philosophie et la science.

Tu te trompe, notre corps est régi par des loi déterministe

TS

tout_simple

il y a 2 mois

Pour s'élever à Dieu il faut prendre en compte une philosophie de l'Etre.

Parménide en opposant l'être et le néant affirmait le principe d'identité comme loi de la réalité contre Héraclite qui soutenait le flux perpétuel des phénomènes.

Parmènide était moniste si tout était etre, la diversité et le changement ne pouvait exister puisque pour qu'une chose se diversifie de l'etre, elle doit etre néant mais le néant n'est pas.

Donc il réduisait la réalité à une unité totale, à un absolu.

Aristote en considérant l'aporie de Parménide et d'Héraclite, a expliquer le changement et la diversité par la notion de puissance, milieu entre l'etre et le pur néant.

mais la puissance n'est pas inconditionnée puisque ce qui devient n'est pas le néant absolu de ce qu'il sera mais n'est pas necore ce qu'il sera. C'ets une indetermiantion contingente.

donc par le principe de causalité rattaché au principe d'identité affirmait par Parménide, on doit s'élever du changeant à l'immuable. Et au final il faut postuler un premier moteur immuable sans aucune potentialité dont on peut déduire tous les attributs divins.

Discours abscons que tu nous ponds à chaque fois. Tes phrases sont pompeuses et ne veulent pas dire grand chose de concret.

TS

tout_simple

il y a 2 mois

Tu te trompe, notre corps est régi par des loi déterministe

C'est bien ce que je dis.
Le monde est déterministe, comme notre corps, donc notre cerveau, donc le libre arbitre n'existe pas.

C2

Cajetan2

il y a 2 mois

Discours abscons que tu nous ponds à chaque fois. Tes phrases sont pompeuses et ne veulent pas dire grand chose de concret.

La métaphysique est obscure mais non sans profondeur : elle demande une certaine formation de l'esprit.

G1

Gertrude1

il y a 2 mois

en tous les cas, il y a des humains, qui pour moi sont quasi des magiciens sorciers etc ..

sans déconner, les mecs qui ont inventé l'électricité, le son qui passe dans un fil, les images par des ondes etc etc ... je suis sur le cul, pour ma petite tête de simplet, ça dépasse tout entendement !!!

JE

Jezbroulesmodo

il y a 2 mois

Bah non on est en 2025 quand même il serait temps d'abandonner vos vieilles croyances moyenâgeuses

Croire en Dieu en 2025 c'est comme croire en Zeus en 1025

Faut vivre avec son temps les golems

GI

Gigolette

il y a 2 mois

C'est bien ce que je dis.
Le monde est déterministe, comme notre corps, donc notre cerveau, donc le libre arbitre n'existe pas.

Tout n'est pas que déterminisme, et heureusement

TS

tout_simple

il y a 2 mois

La métaphysique est obscure mais non sans profondeur : elle demande une certaine formation de l'esprit.

La métaphysique est même infinie puisque elle n'a aucun fond.

TS

tout_simple

il y a 2 mois

Tout n'est pas que déterminisme, et heureusement

Si, à l'échelle macro, déterminés mais indéterminables.

JE

Jezbroulesmodo

il y a 2 mois


en tous les cas, il y a des humains, qui pour moi sont quasi des magiciens sorciers etc ..

sans déconner, les mecs qui ont inventé l'électricité, le son qui passe dans un fil, les images par des ondes etc etc ... je suis sur le cul, pour ma petite tête de simplet, ça dépasse tout entendement !!!

C'est jamais un type tout seul qui fait une découverte comme l'électricité dans son labo un soir de pleine lune

La réalité est beaucoup beaucoup moins palpitante que ça

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


Je ne peux pas nier à 100% l'éventualité de l'existence d'un créateur.
Par contre les dieux de toutes les religions qu'on a créé, je n'y crois pas une seule seconde.

Dans ce cas, je te repose les mêmes questions que j'ai reposées au khey précédemment.

S'il existe bel et bien un dieu, et qu'il n'est pas associé à une quelconque religion.

Sur quoi devrons-nous nous baser exactement pour suivre ce dieu sur le droit chemin?

Vue que si ce dieu existe et qu'il n'est pas défini comme dans les textes sacrés

Et qu'il ni À pas de texte sacrer.

Alors il est impossible de suivre ce dieu telle que vous le décriver non associé à la religion.

C2

Cajetan2

il y a 2 mois

La métaphysique est même infinie puisque elle n'a aucun fond.

Ton problème c'est que tu réduis la connaissance à la preuve empirique sans même te rendre compte qu'affirmer que la connaissance se réduit à la preuve empirique n'est pas une preuve empirique. C'est le problème des scientistes qui ne perçoivent pas leur cercle logique.

OP
1M

1m75_maisviril

il y a 2 mois


en tous les cas, il y a des humains, qui pour moi sont quasi des magiciens sorciers etc ..

sans déconner, les mecs qui ont inventé l'électricité, le son qui passe dans un fil, les images par des ondes etc etc ... je suis sur le cul, pour ma petite tête de simplet, ça dépasse tout entendement !!!

Se sont de simple être humain et des charlatans khey

TS

tout_simple

il y a 2 mois

Dans ce cas, je te repose les mêmes questions que j'ai reposées au khey précédemment.

S'il existe bel et bien un dieu, et qu'il n'est pas associé à une quelconque religion.

Sur quoi devrons-nous nous baser exactement pour suivre ce dieu sur le droit chemin?

Vue que si ce dieu existe et qu'il n'est pas défini comme dans les textes sacrés

Et qu'il ni À pas de texte sacrer.

Alors il est impossible de suivre ce dieu telle que vous le décriver non associé à la religion.

Justement, si il y a un créateur déiste, à aucun moment il y a un dogme à suivre.
Tout comme quand je génère une nouvelle partie dans un quelconque jeu de simulation, je demande à mes sims de se mettre à croire en moi et à m'obéir sous peine d'enfer éternel. Je ne suis pas aussi pervers et cruel que les dieux théistes, probablement les personnages les plus immondes jamais inventés par les Hommes.