Croyez-vous en l'égalité des chances ?

102 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

jerka62

il y a 8 mois

Objectivement ? Pensez-vous que la méritocratie existe ?

AHIENTENT[1]

il y a 8 mois

Franchement ouais

Prepa gratuit et les top écoles dinge sont gratuites aussi tu veux quoi de plus

Compare aux US mnt

jerka62

il y a 8 mois

Franchement ouais
Prepa gratuit et les top écoles dinge sont gratuites aussi tu veux quoi de plus
Compare aux US mnt

Tu ne penses pas que le capital culturel transmis par les parents bourgeois l'éducation de qualité, l'accès aux livres, aux musées, et à la culture de manière générale facilite grandement l'acquisition d'une culture propice à la réussite ?

Le Q.I ne dépend pas seulement de la génétique, mais aussi de l'environnement. Comment peut-on affirmer que tout le monde a les mêmes chances de réussite si dès le départ, nous ne bénéficions pas tous du même niveau d'intelligence ni du même capital culturel ?

SemaphoreDeBAL

il y a 8 mois

Déterminisme social, intelligence, éducation, facteur chance...
Il y a trop de variables qui montrent bien que l'égalité des chances n'existe pas et l'égalité tout court non plus.

SEB2023

il y a 8 mois

Non pas du tout

antonyFOU

il y a 8 mois

Non mais est-ce qu'on la veut vraiment ?

rasgghril_

il y a 8 mois

L'égalité des chances n'est hélas qu'une chimère

Petit-Xanax

il y a 8 mois

Absolument pas

Rick_Grimes7

il y a 8 mois

Il n'y a aucune égalité, c'est juste un idéal fantasmé par les plus faibles
Si t'es destiné à être ou à devenir une merde, tu le seras toute ta vie

jerka62

il y a 8 mois

Déterminisme social, intelligence, éducation, facteur chance...
Il y a trop de variables qui montrent bien que l'égalité des chances n'existe pas et l'égalité tout court non plus.

Mon opinion est qu'il n'y a malheureusement pas d'égalité des chances. Mais je suis tout de même curieux de voir ce qu'en pense le forum.

L'éducation influence l'intelligence, la nutrition peut également jouer un rôle modéré, et la culture, ainsi que les livres, ont aussi un impact.

Donc, à mon sens, si les individus issus de milieux socio-économiques plus élevés ont souvent un QI légèrement supérieur, c'est avant tout grâce à leur éducation et non à des gènes supérieurs (même si cela pourrait exister)

Ragnarlockbrok

il y a 8 mois

Tu ne penses pas que le capital culturel transmis par les parents bourgeois l'éducation de qualité, l'accès aux livres, aux musées, et à la culture de manière générale facilite grandement l'acquisition d'une culture propice à la réussite ?
Le Q.I ne dépend pas seulement de la génétique, mais aussi de l'environnement. Comment peut-on affirmer que tout le monde a les mêmes chances de réussite si dès le départ, nous ne bénéficions pas tous du même niveau d'intelligence ni du même capital culturel ?

Mec, crois moi tu as plus de chance de t'en sortir si tu viens de la rue mais que tu es "éclairer" et "redpilled" que si tu est née une cuillère d'argent dans la bouche sans aucuns gout de l'éffort.

Désoler mais hériter, ne te rend pas heureux ( sauf si t'es multimillionnaires ) mais sans déconner, tu crois qu'ils sont heureux ?

Non, le bonheur c'est justement de ce battre pour obtenir les choses, ce qui te rend plus fort et te donne la véritable dopamine lié à l'accomplissement.

le soucis c'est que vous partez du principe que l'argent = le bonheur ... alors oui, durant les 3 premiers mois, mais crois moi on s'habitue à tout et même à l'argent et si tu es triste maintenant tu le sera aussi dans 4 mois même en étant riche.

jerka62

il y a 8 mois

Il n'y a aucune égalité, c'est juste un idéal fantasmé par les plus faibles
Si t'es destiné à être ou à devenir une merde, tu le seras toute ta vie

Il y a toutefois un paramètre à prendre en considération : les rencontres. Parfois, le fait de rencontrer les bonnes personnes nous amène à nous intéresser aux bons sujets, à nous développer et à nous enrichir culturellement. C'est ainsi que les transfuges de classe se distinguent, ayant souvent bénéficié de facteurs qui ont contribué à leur réussite.

Le gars qui naît avec un père violent et alcoolique, une mère peu affectueuse, et qui vit dans une cité difficile, a beaucoup plus de chances de finir délinquant que celui qui naît dans une famille bourgeoise, où les parents peuvent l'éduquer de manière qualitative, lui fournir les outils nécessaires pour réussir sa scolarité et optimiser son potentiel.

Saphir64

il y a 8 mois

Non

ABSOLUMENT PAS

jerka62

il y a 8 mois

Désoler mais hériter, ne te rend pas heureux ( sauf si t'es multimillionnaires ) mais sans déconner, tu crois qu'ils sont heureux ?
Non, le bonheur c'est justement de ce battre pour obtenir les choses, ce qui te rend plus fort et te donne la véritable dopamine lié à l'accomplissement.
le soucis c'est que vous partez du principe que l'argent = le bonheur ... alors oui, durant les 3 premiers mois, mais crois moi on s'habitue à tout et même à l'argent et si tu es triste maintenant tu le sera aussi dans 4 mois même en étant riche.

On ne parle pas de bonheur, mais de réussite socioéconomique. L'idée que venir d'un milieu défavorisé serait un atout est un leurre. Cela peut conférer un léger avantage, mais si tu n'as pas la culture de base, la bonne éducation, et une intelligence adaptée, tu es voué à mener une vie d'ouvrier comme tes parents et à ne jamais réellement profiter de ta vie.

L'argent ne fait pas le bonheur, mais offre un meilleur cadre de vie. Et on va pas se cacher, entre bosser sur le chantier, t'user le dos, et bosser dans un métier plutôt prestigieux derrière un bureau, être très bien rémunéré, la différence est abyssale.

Crano12

il y a 8 mois

jerka62 a écrit :
Tu ne penses pas que le capital culturel transmis par les parents bourgeois l'éducation de qualité, l'accès aux livres, aux musées, et à la culture de manière générale facilite grandement l'acquisition d'une culture propice à la réussite ?
Le Q.I ne dépend pas seulement de la génétique, mais aussi de l'environnement. Comment peut-on affirmer que tout le monde a les mêmes chances de réussite si dès le départ, nous ne bénéficions pas tous du même niveau d'intelligence ni du même capital culturel ?

Ecoute y a des gamins mort-nés, donc si tu joues au jeu de l'égalité, non y a jamais d'égalité des chances à 100%

Reste qu'en france on a l'école gratuite de la maternelle au doctorat

C'est un peu évident que l'égalité pure est impossible, tu cherches donc quoi avec ton topic ?

Bitcoine

il y a 8 mois

Si tu te casse le cul dans la vie pour que t'es gosses soit bien et éduqué c'est normal d'avoir un avantage par apport à un petit non désiré qui va grandir dans une famille pauvre sans éducation
C'est triste mais c'est comme ça

jerka62

il y a 8 mois

Reste qu'en france on a l'école gratuite de la maternelle au doctorat
C'est un peu évident que l'égalité pure est impossible, tu cherches donc quoi avec ton topic ?

Je cherche à prouver que nous ne sommes pas égaux en matière de réussite sociale, et réussite globale. Il y a toujours pire, mais souvent toujours mieux.

Crano12

il y a 8 mois

jerka62 a écrit :
On ne parle pas de bonheur, mais de réussite socioéconomique. L'idée que venir d'un milieu défavorisé serait un atout est un leurre. Cela peut conférer un léger avantage, mais si tu n'as pas la culture de base, la bonne éducation, et une intelligence adaptée, tu es voué à mener une vie d'ouvrier comme tes parents et à ne jamais réellement profiter de ta vie.
L'argent ne fait pas le bonheur, mais offre un meilleur cadre de vie. Et on va pas se cacher, entre bosser sur le chantier, t'user le dos, et bosser dans un métier plutôt prestigieux derrière un bureau, être très bien rémunéré, la différence est abyssale.

C'est du pipeau tout ça ... c'est toi qui pense que travailler dans un bureau et avoir lu des livres c'est une réussite, c'est pas le cas des autres.

jerka62

il y a 8 mois

Si tu te casse le cul dans la vie pour que t'es gosses soit bien et éduqué c'est normal d'avoir un avantage par apport à un petit non désiré qui va grandir dans une famille pauvre sans éducation
C'est triste mais c'est comme ça

Certes, mais pour bien éduquer ses enfants, il faut souvent avoir soi-même reçu une bonne éducation, ou avoir une certaine intelligence. Ton fils, bien éduqué, est-il légitime dans sa réussite, ou a-t-il simplement eu la chance de naître dans ton foyer, où tu lui as donné les armes nécessaires pour réussir ?

Crano12

il y a 8 mois

jerka62 a écrit :
Je cherche à prouver que nous ne sommes pas égaux en matière de réussite sociale, et réussite globale. Il y a toujours pire, mais souvent toujours mieux.

Prouver ? Mais c'est évident, tout le monde le sait ...

si tes parents sont sportifs tu auras moins de chances d'être un gros tas avec des problèmes de santé dès la vingtaine
si tes parents sont profs tu auras plus de chances de réussir tes études, même s'ils sont pas riches
si tes parents sont riches tu auras plus de chances de réussir tes études
si tes parents sont militaires tu auras plus de chances de réussir ta vie

Y a tellement de facteurs qui font qu'on est pas tous des clones ...

Ragnarlockbrok

il y a 8 mois

On ne parle pas de bonheur, mais de réussite socioéconomique. L'idée que venir d'un milieu défavorisé serait un atout est un leurre. Cela peut conférer un léger avantage, mais si tu n'as pas la culture de base, la bonne éducation, et une intelligence adaptée, tu es voué à mener une vie d'ouvrier comme tes parents et à ne jamais réellement profiter de ta vie.
L'argent ne fait pas le bonheur, mais offre un meilleur cadre de vie. Et on va pas se cacher, entre bosser sur le chantier, t'user le dos, et bosser dans un métier plutôt prestigieux derrière un bureau, être très bien rémunéré, la différence est abyssale.

L'endroit où tu nais n'influence pas ta capacité à être créatif. Il y a bien plus d'artistes dans les milieux pauvre, les sprotifs aussi.
Tu parle de réussite social ? Mais c'est quoi une réussite social ? Essaie déjà de le définir.

Tu as pleins pleins de métiers qui te permettent de devenir riche en partant de rien, le BTP, la restauration, l'art ... ect.

La seul chose qu'on te demande c'est : la discipline et le travail.

Le soucis c'est surtout que les milieux pauvres sont bercer par les propagandes de gauches qui t'invite à demander plus de droits, plus de récompenses en faisant toujours moins d'éfforts.

On préfère trouver des coupables plutôt que de ce juger nous même.

C'est trop facile de pointer du doigt les "Riches" alors que tu as absolument TOUT ( culture, éducation, tuto sur internet, outils informatique, matériel en tout genre et à bas prix ) en 2024 pour l'être ... il suffit juste d'être discipliné.

Je pourrais te parler des heures, mais tu n'arriverais pas à comprendre car tu es persuader que l'avenir d'une personne est dicté par ses parents et leur capital alors que pour moi, on s'auto détermine dans la vie.

jerka62

il y a 8 mois

Disons que, pour être issu d'un milieu ouvrier, crois-moi, peu de gens s'épanouissent quand leur métier se résume à nettoyer la m*rde des autres, bosser à l'usine à la chaine, ou user de son corps...

Crois-moi, beaucoup de personnes non diplômées rêveraient de mieux gagner leur vie et d'améliorer leurs conditions de travail. Je sais de quoi je parle : mon frère, avec un petit bac STI2D, enchaîne des boulots qu'il considère comme de l'esclavage. De nos jours, les études sont bien trop importantes pour la réussite sociale.

C'est l'un des problèmes de la France : l'importance accordée aux diplômes plutôt qu'aux compétences.

F-

F-Packaged

il y a 8 mois

Bah non.

Les disparités ont directement lieues au sein de l'éducation des familles, aussi méritocrate que le système de ton pays soit. Et encore moins en France.

Crano12

il y a 8 mois

jerka62 a écrit :
Certes, mais pour bien éduquer ses enfants, il faut souvent avoir soi-même reçu une bonne éducation, ou avoir une certaine intelligence. Ton fils, bien éduqué, est-il légitime dans sa réussite, ou a-t-il simplement eu la chance de naître dans ton foyer, où tu lui as donné les armes nécessaires pour réussir ?

Il aurait fallu le torturer physiquement pendant toute son enfance, lui trancher les 2 jambes, le rendre aveugle, pour qu'à 18 ans s'il a réussi à avoir son bac il se sente légitime ? Mais c'est quoi ces conneries ?

Ragnarlockbrok

il y a 8 mois

Disons que, pour être issu d'un milieu ouvrier, crois-moi, peu de gens s'épanouissent quand leur métier se résume à nettoyer la m*rde des autres, bosser à l'usine à la chaine, ou user de son corps...
Crois-moi, beaucoup de personnes non diplômées rêveraient de mieux gagner leur vie et d'améliorer leurs conditions de travail. Je sais de quoi je parle : mon frère, avec un petit bac STI2D, enchaîne des boulots qu'il considère comme de l'esclavage. De nos jours, les études sont bien trop importantes pour la réussite sociale.
C'est l'un des problèmes de la France : l'importance accordée aux diplômes plutôt qu'aux compétences.

Totalement faux.

Déjà si ton frère parle "d'esclavage moderne" en qualifiant le travail qu'il fait, je peux t'assurer qu'il doit être un boulet dans sont travail car il ne s'investit pas.

C'est le soucis de cette génération.

Si mon employé fait le strict minimum, cela ne me pousse pas à le récompenser, j'ai même envie de dire que j'attends qu'une chose, c'est qu'il dégage pour donner sa chance à un autre.

Crano12

il y a 8 mois

jerka62 a écrit :
Disons que, pour être issu d'un milieu ouvrier, crois-moi, peu de gens s'épanouissent quand leur métier se résume à nettoyer la m*rde des autres, bosser à l'usine à la chaine, ou user de son corps...
Crois-moi, beaucoup de personnes non diplômées rêveraient de mieux gagner leur vie et d'améliorer leurs conditions de travail. Je sais de quoi je parle : mon frère, avec un petit bac STI2D, enchaîne des boulots qu'il considère comme de l'esclavage. De nos jours, les études sont bien trop importantes pour la réussite sociale.
C'est l'un des problèmes de la France : l'importance accordée aux diplômes plutôt qu'aux compétences.

Tu peux bien gagner ta vie avec un métier manuel, ce qui est récompensé ce sont les compétences, le savoir faire. Ton frère aurait surement mieux fait d'avoir un BEP/CAP/Bac pro qui donne des compétences utilisables

BJSEPA

il y a 8 mois

Non quasiment tout passe par les parents
Tu mets un enfant de cadres sup dans une mauvaise école, il s'en sortira
Un prolo dans une mauvaise école c'est compliqué

jerka62

il y a 8 mois

Tu parle de réussite social ? Mais c'est quoi une réussite social ? Essaie déjà de le définir.
Tu as pleins pleins de métiers qui te permettent de devenir riche en partant de rien, le BTP, la restauration, l'art ... ect.
La seul chose qu'on te demande c'est : la discipline et le travail.
Le soucis c'est surtout que les milieux pauvres sont bercer par les propagandes de gauches qui t'invite à demander plus de droits, plus de récompenses en faisant toujours moins d'éfforts.
On préfère trouver des coupables plutôt que de ce juger nous même.
C'est trop facile de pointer du doigt les "Riches" alors que tu as absolument TOUT ( culture, éducation, tuto sur internet, outils informatique, matériel en tout genre et à bas prix ) en 2024 pour l'être ... il suffit juste d'être discipliné.
Je pourrais te parler des heures, mais tu n'arriverais pas à comprendre car tu es persuader que l'avenir d'une personne est dicté par ses parents et leur capital alors que pour moi, on s'auto détermine dans la vie.

Tiens, un droitard

Tu peux réussir dans le BTP, la restauration, ou l'art, mais la majorité des individus resteront à un niveau social à peu près équivalent à celui de leurs parents, ou légèrement supérieur.

L'endroit où tu nais influence tes capacités, ta culture, et de nombreux autres paramètres, y compris ta personnalité. Laisse-moi deviner : tu viens d'un milieu favorisé et tu as du mal à accepter la vérité qui dit que tu n'as pas réussi uniquement grâce à ton mérite, mais aussi grâce à des facteurs externes ?

Il y a des tutoriels et de la culture sur Internet, mais encore faut-il faire les bonnes rencontres pour être poussé à s'y intéresser.

De nos jours, en France, pour réussir, il est surtout nécessaire d'avoir des diplômes, ou de monter une entreprise à la rigueur. Quand tu nais en étant riche avec un bon héritage culturel, et parfois un bon patrimoine, ça aide énormément.

jerka62

il y a 8 mois

Déjà si ton frère parle "d'esclavage moderne" en qualifiant le travail qu'il fait, je peux t'assurer qu'il doit être un boulet dans sont travail car il ne s'investit pas.
C'est le soucis de cette génération.
Si mon employé fait le strict minimum, cela ne me pousse pas à le récompenser, j'ai même envie de dire que j'attends qu'une chose, c'est qu'il dégage pour donner sa chance à un autre.

Cette génération n'a pas de problème. Elle se rend juste compte que les conditions de travail sont à améliorer. J'aimerais bien te voir à faire des boulots d'esclaves pour que tu prennes conscience de ce que tu dis.

CtrlplusR

il y a 8 mois

C'est marrant vous faites toujours référence à l'égalité des chances en regard du revenu. Comme s'il n'y avait que ça.
Et puis il y a les chances dont on hérite. Et les chances que l'on se donne.

Quelqu'un qui a beaucoup de chance au départ, et qui ne s'en donne pas lui même : pas terrible.

jerka62

il y a 8 mois

C'est marrant vous faites toujours référence à l'égalité des chances en regard du revenu. Comme s'il n'y avait que ça.
Et puis il y a les chances dont on hérite. Et les chances que l'on se donne.

Et si tu nais avec 80 de Q.I, que tu n'es pas très futé ? Car il y a aussi des déterminismes génétique.

C'est un peu comme dire à un beau gosse, qu'il mérite d'être beau, ou à Africain qu'il mérite d'être dans un pays pauvre.

Quand tu es dans une famille aisée qui te donne la valeur du travail à l'école, les méthodes, qui connait le système, crois moi ça aide.

chronorragie

il y a 8 mois

personne n'y croit
ce serait comme demander si on croit qu'il existe un endroit sur terre où il pleut à l'envers

pseudo72810

il y a 8 mois

L'endroit où tu nais n'influence pas ta capacité à être créatif. Il y a bien plus d'artistes dans les milieux pauvre, les sprotifs aussi.
Tu parle de réussite social ? Mais c'est quoi une réussite social ? Essaie déjà de le définir.
Tu as pleins pleins de métiers qui te permettent de devenir riche en partant de rien, le BTP, la restauration, l'art ... ect.
La seul chose qu'on te demande c'est : la discipline et le travail.
Le soucis c'est surtout que les milieux pauvres sont bercer par les propagandes de gauches qui t'invite à demander plus de droits, plus de récompenses en faisant toujours moins d'éfforts.
On préfère trouver des coupables plutôt que de ce juger nous même.
C'est trop facile de pointer du doigt les "Riches" alors que tu as absolument TOUT ( culture, éducation, tuto sur internet, outils informatique, matériel en tout genre et à bas prix ) en 2024 pour l'être ... il suffit juste d'être discipliné.
Je pourrais te parler des heures, mais tu n'arriverais pas à comprendre car tu es persuader que l'avenir d'une personne est dicté par ses parents et leur capital alors que pour moi, on s'auto détermine dans la vie.

T'es lavé par les médias des milliardaires toi. Ahi c'est comme aux États-Unis où les riches arrivent à faire voter les plus pauvres pour l'atardax de T qui promet de leur sucrer tous leurs droits.

Ebullition

il y a 8 mois

Bien sûr que non, l'égalité est un fantasme. Au mieux on peut vouloir une égalité en droits, c'est à dire la liberté.

poiio

il y a 8 mois

Oui, juste qu'elle ne s'applique pas à l'individu ce qui fait rager les gauchos.

CtrlplusR

il y a 8 mois

Et si tu nais avec 80 de Q.I, que tu n'es pas très futé ? Car il y a aussi des déterminismes génétique.
C'est un peu comme dire à un beau gosse, qu'il mérite d'être beau, ou à Africain qu'il mérite d'être dans un pays pauvre.
Quand tu es dans une famille aisée qui te donne la valeur du travail à l'école, les méthodes, qui connait le système, crois moi ça aide.

Pas très grave puisque pour une profession donnée, il y a un panel de QI qui y accède. Par exemple un médecin généraliste ça va de 90 à 115. A la louche mais t as capté frr

jerka62

il y a 8 mois

Bien sûr que non, l'égalité est un fantasme. Au mieux on peut vouloir une égalité en droits, c'est à dire la liberté.

Il faudrait une égalité des droits, et améliorer le niveau de vie des plus pauvres. Quitte à taxer un peu certains individus. Après il est nécessaire de garder des individus au dessus, avec plus de revenus. Car souvent l'argent permet de nombreuses innovations et peut motiver les gens à faire des choses.

Ragnarlockbrok

il y a 8 mois

Tu peux réussir dans le BTP, la restauration, ou l'art, mais la majorité des individus resteront à un niveau social à peu près équivalent à celui de leurs parents, ou légèrement supérieur.
L'endroit où tu nais influence tes capacités, ta culture, et de nombreux autres paramètres, y compris ta personnalité. Laisse-moi deviner : tu viens d'un milieu favorisé et tu as du mal à accepter la vérité qui dit que tu n'as pas réussi uniquement grâce à ton mérite, mais aussi grâce à des facteurs externes ?
Il y a des tutoriels et de la culture sur Internet, mais encore faut-il faire les bonnes rencontres pour être poussé à s'y intéresser.
De nos jours, en France, pour réussir, il est surtout nécessaire d'avoir des diplômes, ou de monter une entreprise à la rigueur. Quand tu nais en étant riche avec un bon héritage culturel, et parfois un bon patrimoine, ça aide énormément.

C'est ça l'erreur dans ton raisonnement, tu refuse d'accepter que tu es le fruit te tes propres choix. Tu part du principe que les autres doivent te pousser à avancer.

Imagine, tu dis que tu aime la musique, tu aime mixer. Un pote arrive, et il te dis : Bah mixe, tu as pleins d'outils à ta disposition pour ça

Et toi tu lui dis : "Ouais mais non, j'ai pas le temps"

Tu veux qu'il face quoi d'autre ? Te tenir la mains ?

NON, tu es le SEUL responsable à ton inaction, personne d"autres. Tu cherche juste des excuses pour justifier ta situation en disant que si tu étais née ailleurs, tu aurais probablement une meilleur vie.

Tu dois être du style à regarder avec envie les gens qui on réussi sans regarder le parcours qu'ils ont du emprunter et les sacrifices qu'ils ont fait.

Et pour ton information, je suis parti de rien, j'ai passer toute ma scolarité en Alternance, j'ai appris et mis de coté. J'ai ouvert mon propre business avec 100k d'emprunt sur la tronche et je ne me suis pas payer pendant 3 ans en me faisant héberger en colloc avec les maigres fonds que j'avais.
J'ai jamais cesser d'essayer des choses, j'ai eu beaucoup d'échecs dans ma vie.

Mais à aucun moment j'ai eu à l'esprit de me dire que j'aurais été surement plus heureux si j'étais née dans une famille de millionnaire. Je prend plaisir à essayer des choses.

Et en 2024 maintenant, à 32 ans, je suis très bien financièrement.

Pour info j'ai qu'un BTS CGO.

je te souhaite du courage dans ta vie.

CtrlplusR

il y a 8 mois

Il faudrait une égalité des droits, et améliorer le niveau de vie des plus pauvres. Quitte à taxer un peu certains individus. Après il est nécessaire de garder des individus au dessus, avec plus de revenus. Car souvent l'argent permet de nombreuses innovations et peut motiver les gens à faire des choses.

C'est pas une question d'argent mais d'intelligence. Comment comptes tu taxer l'intelligence ?

jerka62

il y a 8 mois

J'ai parlé d'un individu à 80 de Q.I. Crois moi, réussir ne serait-ce qu'un master avec 80 de Q.I c'est très dur voire impossible, surtout si l'environnement ne s'y prête pas.

En revanche, je suis sûr qu'avoir un haut qi est une aide considérable quand on est issu d'un milieu défavorisé. Qui dit haut Q.I dit meilleur possibilité de réussite scolaire, potentiellement meilleure capacité à préparer son avenir. L'intelligence est un gros plus dans les milieux pauvres.

pseudo72810

il y a 8 mois

Il faudrait une égalité des droits, et améliorer le niveau de vie des plus pauvres. Quitte à taxer un peu certains individus. Après il est nécessaire de garder des individus au dessus, avec plus de revenus. Car souvent l'argent permet de nombreuses innovations et peut motiver les gens à faire des choses.

Avec le nombre croissant d'ahuris made in Cnews qui se disent à droite et vendent leur uc au plus offrant en pensant être viriles ou devenir millionnaires un jour c'est pas gagné

Anfifaf

il y a 8 mois

Objectivement ? Pensez-vous que la méritocratie existe ?

Il y a encore des low qui croient ça?

Ebullition

il y a 8 mois

Ragnarlockbrok
il y a 8 mois
C'est ça l'erreur dans ton raisonnement, tu refuse d'accepter que tu es le fruit te tes propres choix. Tu part du principe que les autres doivent te pousser à avancer.
Imagine, tu dis que tu aime la musique, tu aime mixer. Un pote arrive, et il te dis : Bah mixe, tu as pleins d'outils à ta disposition pour ça
Et toi tu lui dis : "Ouais mais non, j'ai pas le temps"
Tu veux qu'il face quoi d'autre ? Te tenir la mains ?
NON, tu es le SEUL responsable à ton inaction, personne d"autres. Tu cherche juste des excuses pour justifier ta situation en disant que si tu étais née ailleurs, tu aurais probablement une meilleur vie.
Tu dois être du style à regarder avec envie les gens qui on réussi sans regarder le parcours qu'ils ont du emprunter et les sacrifices qu'ils ont fait.
Et pour ton information, je suis parti de rien, j'ai passer toute ma scolarité en Alternance, j'ai appris et mis de coté. J'ai ouvert mon propre business avec 100k d'emprunt sur la tronche et je ne me suis pas payer pendant 3 ans en me faisant héberger en colloc avec les maigres fonds que j'avais.
J'ai jamais cesser d'essayer des choses, j'ai eu beaucoup d'échecs dans ma vie.
Mais à aucun moment j'ai eu à l'esprit de me dire que j'aurais été surement plus heureux si j'étais née dans une famille de millionnaire. Je prend plaisir à essayer des choses.
Et en 2024 maintenant, à 32 ans, je suis très bien financièrement.
Pour info j'ai qu'un BTS CGO.
je te souhaite du courage dans ta vie.

Spoiler alert : tes choix n'existent pas, tu es déterminé à tout.

Les prolos qui s'en sortent comme ceux qui ne s'en sortent pas ne font que suivre leur déterminisme basé sur une quantité immense de facteurs qui les dépassent.

CtrlplusR

il y a 8 mois

J'ai parlé d'un individu à 80 de Q.I. Crois moi, réussir ne serait-ce qu'un master avec 80 de Q.I c'est très dur voire impossible, surtout si l'environnement ne s'y prête pas.
En revanche, je suis sûr qu'avoir un haut qi est une aide considérable quand on est issu d'un milieu défavorisé. Qui dit haut Q.I dit meilleur possibilité de réussite scolaire, potentiellement meilleure capacité à préparer son avenir. L'intelligence est un gros plus dans les milieux pauvres.

Bah 80 qi t'as beaucoup de militaires et policiers. Ça reste très reconnu dans la société.

Anfifaf

il y a 8 mois

Franchement ouais
Prepa gratuit et les top écoles dinge sont gratuites aussi tu veux quoi de plus
Compare aux US mnt

Ne pas feed

SeigneurIssou

il y a 8 mois

Tu ne penses pas que le capital culturel transmis par les parents bourgeois l'éducation de qualité, l'accès aux livres, aux musées, et à la culture de manière générale facilite grandement l'acquisition d'une culture propice à la réussite ?
Le Q.I ne dépend pas seulement de la génétique, mais aussi de l'environnement. Comment peut-on affirmer que tout le monde a les mêmes chances de réussite si dès le départ, nous ne bénéficions pas tous du même niveau d'intelligence ni du même capital culturel ?

Le QI dépend bien plus des gènes que de l'environnement. L'environnement permet simplement d'atteindre ou non l'expression de son plein potentiel, mais l'impact est marginal.

BJSEPA

il y a 8 mois

C'est ça l'erreur dans ton raisonnement, tu refuse d'accepter que tu es le fruit te tes propres choix. Tu part du principe que les autres doivent te pousser à avancer.
Imagine, tu dis que tu aime la musique, tu aime mixer. Un pote arrive, et il te dis : Bah mixe, tu as pleins d'outils à ta disposition pour ça
Et toi tu lui dis : "Ouais mais non, j'ai pas le temps"
Tu veux qu'il face quoi d'autre ? Te tenir la mains ?
NON, tu es le SEUL responsable à ton inaction, personne d"autres. Tu cherche juste des excuses pour justifier ta situation en disant que si tu étais née ailleurs, tu aurais probablement une meilleur vie.
Tu dois être du style à regarder avec envie les gens qui on réussi sans regarder le parcours qu'ils ont du emprunter et les sacrifices qu'ils ont fait.
Et pour ton information, je suis parti de rien, j'ai passer toute ma scolarité en Alternance, j'ai appris et mis de coté. J'ai ouvert mon propre business avec 100k d'emprunt sur la tronche et je ne me suis pas payer pendant 3 ans en me faisant héberger en colloc avec les maigres fonds que j'avais.
J'ai jamais cesser d'essayer des choses, j'ai eu beaucoup d'échecs dans ma vie.
Mais à aucun moment j'ai eu à l'esprit de me dire que j'aurais été surement plus heureux si j'étais née dans une famille de millionnaire. Je prend plaisir à essayer des choses.
Et en 2024 maintenant, à 32 ans, je suis très bien financièrement.
Pour info j'ai qu'un BTS CGO.
je te souhaite du courage dans ta vie.

Ton exemple prouve en rien qu'il y a l'égalité des chances ahi
Suffit d'avoir des enfants pour se rendre compte que déjà à 3 ans on repère vite les enfants de prolos des autres

Ragnarlockbrok

il y a 8 mois

Spoiler alert : tes choix n'existent pas, tu es déterminé à tout.
Les prolos qui s'en sortent comme ceux qui ne s'en sortent pas ne font que suivre leur déterminisme basé sur une quantité immense de facteurs qui les dépassent.

Je résume à mon tour ta vision : "C'est pas ma faute si je fais rien, c'est à cause des autres"

Ragnarlockbrok

il y a 8 mois

Ton exemple prouve en rien qu'il y a l'égalité des chances ahi
Suffit d'avoir des enfants pour se rendre compte que déjà à 3 ans on repère vite les enfants de prolos des autres

Un enfant de prolo ? Oui, car ses parents vivent dans l'abandon de sois. Ils mettent la TV au centre de leur maison, ils vivent à travers les RS et la dopamine facile.
Ils achètent de la merde, parle mal ... ect.

Mais oui, c'est pas leur faute s'ils sont ainsi ... c'est pas comme si tu avais des documentaires sur toutes les dérives et qu'ils pouvaient pas juste tout balancer et lire un livre .. c'est pas leur faute c'est à cause des milliardaires.

pseudo72810

il y a 8 mois

Exact

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