[Débat] L'humain est POLYGAME ou MONOGAME ?
156 messages
Mise à jour: il y a 4 jours
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Flemmedefou3
il y a 5 jours
Si c'est purement sexuel on devrait pas se poser la question et baiser tous entre nous tout ce qui bouge pour faire des gosses H24 a tout le monde
Anus5Latina
il y a 5 jours
Lydens
il y a 5 jours
Y'a pas de limite a la reproduction
Si c'est purement sexuel on devrait pas se poser la question et baiser tous entre nous tout ce qui bouge pour faire des gosses H24 a tout le monde
Sauf que c'est une catastrophe pour élever les enfants et pour nos civilisations
B0Z0
il y a 5 jours
À la base, les humains ne sont ni strictement monogames ni strictement polygames. Notre biologie et notre comportement suggèrent une flexibilité qui dépend de l'environnement, de la culture et de l'histoire évolutive.
1. Indices biologiques : entre polygamie et monogamie
Dimorphisme sexuel (différences de taille entre hommes et femmes) : Chez les espèces très polygames (comme les gorilles 🦍), les mâles sont beaucoup plus grands que les femelles. Chez l'humain, la différence est modérée, ce qui suggère une polygynie modérée dans le passé.
Sperm Competition (compétition des spermatozoïdes) : Chez les espèces très polyandres (comme les bonobos), les testicules sont grands pour produire beaucoup de sperme et maximiser les chances de fécondation. Chez l'humain, la taille est intermédiaire, indiquant une certaine variabilité reproductive.
Système hormonal : La testostérone joue un rôle clé dans la compétition entre mâles, mais les niveaux varient fortement chez l'humain, montrant que certains hommes sont plus "dominants" tandis que d'autres sont plus "partenaires fidèles".
Lydens
il y a 5 jours
Sauf que c'est pas comme ça que tu vas réussir à construire un couple solide
Flemmedefou3
il y a 5 jours
Sauf que c'est une catastrophe pour élever les enfants et pour nos civilisations
On les éleve pas ils se débrouillent passé l'adolescence et encore
Et y'a pas de couple a avoir j'ai pas parlé d'amour juste de reproduction
L'homme engrosse, la femme accouche basta
Athenax
il y a 5 jours
Lydens
il y a 5 jours
On les éleve pas ils se débrouillent passé l'adolescence et encore
Et y'a pas de couple a avoir j'ai pas parlé d'amour juste de reproduction
L'homme engrosse, la femme accouche basta
Bah passé l'adolescence ça fait 13 ans quand même kheyou
Lydens
il y a 5 jours
Ouais, le GOAT est la, slay slay slay
Rpz le goat
Lydens
il y a 5 jours
SaD_akou69
il y a 5 jours
NoirCathoRomain
il y a 5 jours
White-Dragon
il y a 5 jours
BreizhAyao
il y a 5 jours
Lydens
il y a 5 jours
Sur ce forum, l'humain n'est ni monogame ni polygame. Il est puceau
Albatard
Lydens
il y a 5 jours
Je suis d avis que l homme masculin est polygame dans ds nature.
Pourquoi ?
Lydens
il y a 5 jours
L'homme est polygame, la femme est monogame.
Bah développe parce que mon topic ne va dans dans ton sens
BreizhAyao
il y a 5 jours
Lydens
il y a 5 jours
Bah développe parce que mon topic ne va dans dans ton sens
Je n'ai pas lu ton topic, désolé.
Ça se voit dans la stratégie évolutive de l'homme et de la femme. Celle de l'homme : une infinité de spermatozoïdes, tout le temps. Son objectif est de maximiser son nombre de partenaires pour distribuer sa semence. Celle de la femme : un ovule, une fois par mois. Son objectif est de sélectionner le meilleur pourvoyeur.
Bapbear2
il y a 5 jours
Lydens
il y a 5 jours
Je n'ai pas lu ton topic, désolé.
Ça se voit dans la stratégie évolutive de l'homme et de la femme. Celle de l'homme : une infinité de spermatozoïdes, tout le temps. Son objectif est de maximiser son nombre de partenaires pour distribuer sa semence. Celle de la femme : un ovule, une fois par mois. Son objectif est de sélectionner le meilleur pourvoyeur.
Alors pourquoi les gibbons sont monogames si ils ont la même chose ?
RolandCarlosI
il y a 5 jours
Nous ne pouvons pas être pleinement amoureux de deux femmes à la fois.
Divoc
il y a 5 jours
BreizhAyao
il y a 5 jours
Lydens
il y a 5 jours
Alors pourquoi les gibbons sont monogames si ils ont la même chose ?
Je ne savais pas. Bonne question.
Pour appuyer mon propos : les études paléo génétiques montrent que nous avons beaucoup plus d'ancêtres femmes que d'ancêtres hommes. Ce qui prouve que durant notre histoire, les femmes se sont partagé quelques hommes. L'écart le plus grand était au Néolithique : 17 femmes pour 1 homme.
Lydens
il y a 5 jours
Je ne savais pas. Bonne question.
Pour appuyer mon propos : les études paléo génétiques montrent que nous avons beaucoup plus d'ancêtres femmes que d'ancêtres hommes. Ce qui prouve que durant notre histoire, les femmes se sont partagé quelques hommes. L'écart le plus grand était au Néolithique : 17 femmes pour 1 homme.
Ça ne me choque pas vu qu'il y a eu des civilisations qui étaient polygames également donc c'est cohérent même si c'est ultra simplifié et qu'il y a plein d'autres facteurs qui explique ça
Comme le fait que si l'homme mourrait, la femme pouvait rechercher un autre homme, ect
TendoPain
il y a 5 jours
Ca dépend des besoins de notre société, et vers quoi on veut tendre.
Ca dépend du nombre de femmes et d'hommes en vie.
Ce que vous comprenez pas, c'est que la question de savoir si l'Humain est polygame ou monogame "par nature" ou par essence" ne se pose pas puisqu'il peut être les deux. Ne se pose plus car il a plus de prédateur naturel.
Il doit faire selon ce qui est le mieux en temps voulu.
Votre erreur en recherchant une réponse ou l'autre, est de figer les choses.
TendoPain
il y a 5 jours
Et je vais même rajouter ceci
En fait vous figez tellement les choses que vous oubliez qu'un jour, l'humain aura plus besoin d'être polygame ou monogame pour se reproduire.
Lydens
il y a 5 jours
Et je vais même rajouter ceciEn fait vous figez tellement les choses que vous oubliez qu'un jour, l'humain aura plus besoin d'être polygame ou monogame pour se reproduire.
Ça veut dire quoi ça ?
Je veux bien que tu développes
BreizhAyao
il y a 5 jours
Je pense que c'est l'inverse. La civilisation est nécessairement monogame, sur le long terme (pour perdurer). C'est l'état naturel de l'homme (primitif) qui est polygame.
C'est toi qui a utilisé le terme "humain" dans le titre de ton topic. Je différencie l'humain (animal) de l'Homme (divin).
Je pense que nous avons en nous à la fois une part animale et une part divine, et qu'il convient de trouver un équilibre entre le deux. Tendre vers l'un sans renier l'autre.
L'amour par exemple, est monogame. Ça vient de notre partie divine. L'amour est dirigé envers une personne, pas envers des attributs sexuels secondaires.
Beaucoup d'hommes prétendent aimer sincèrement leur femme (partie divine), et dans le même temps en désirer d'autres (partie animale).
Désolé c'est un peu décousu. Si ça t'intéresse je peux développer.
TendoPain
il y a 5 jours
Ça veut dire quoi ça ?
Je veux bien que tu développes
Ca veut dire que demain si on a besoin d'inséminer artificiellement des femmes pour qu'elles se reproduisent à la chaine, on le fera.
Ca veut dire que si demain il reste que très peu d'hommes, ils pourront distribuer leur sperme artificiellement.
Ca veut dire que si demain on doit passer par le clonage, on le fera
Ca veut dire que si un jour on doit transférer nos conscience dans une machine on le fera
Ca veut dire que si demain l'humain trouve le moyen de fusionner avec la machine pour vivre 4 siècles alors on pensera la reproduction complètement autrement.
Encore une fois tout dépend de nos besoins du moment et du modèle vers lequel on veut tendre.
Tu veux une société où les individus sont égaux ? Tu laisses la possibilité à chacun d'avoir une femme ou un mari.
Tu veux une société où on perfectionne l'humain, où l'eugénisme devient quelque chose de normal: Tu laisses se reproduire que les meilleurs individus.
On s'en branle de la polygamie et la monogamie. Ca relève du droit et de la morale. Biologiquement la question a déjà une réponse: Un homme peut se reproduire pleins de fois dans une journée, et une femme peut sélectionner le male alpha. Et à notre époque il est facile de faire survivre sa progéniture puisqu'elle a plus de prédateur et que la médecine s'occupe des maladies.
A partir de là tu en fais ce que tu veux.
C'est comme pour l'amour et ta signature.
Monogamie, polygamie, ça devient un choix
Ce choix n'est ni bon ou mauvais. Il se prend à un moment T car il correspond à un besoin.
Donc la réponse à ton topic est : L'humain est pas figé, et aujourd'hui il peut être l'un ou l'autre selon ce qu'il aura besoin.
TendoPain
il y a 5 jours
Par exemple: Moins de 40% des mâles se sont reproduit et 80% des femelles ont pu avoir un ou plusieurs enfants.
Pourquoi ?
Parce que nous étions dans cette logique animale où les plus forts se reproduisent, et que les moins attirants/.les plus faibles sont mis de côtés.
Cette polygamie fonctionnait et permettait de parer à un manque de connaissance en médecine.
Aujourd'hui avec la médecine moderne même les plus fragiles peuvent avoir une descendance viable.
A partir de là aucun intérêt à être polygame.
On voit bien à travers le temps que ce rapport entre polygamie et monogamie change selon/à cause de certains facteurs.
Ce que tu appelles polygamie ou monogamie est qu'une réponse, une stratégie pour survivre. Rien est figé.
Je me répète L'humain peut être l'un ou l'autre car il est un animal qui s'adapte.
TendoPain
il y a 5 jours
Je comprends même pas pourquoi vous cherchez à débattre là dessus alors que c'est évident.
Vous restez bloqué dans une logique qui considère l'humain comme un primate archaïque qui ne correspond plus du tout à ce qu'il peut faire, et même à ce qu'il est aujourd'hui.
Il y a qu'une seule vérité dans le monde animal qui peut être valable pour tous.
Celle de survivre. Et pour cela on développe une stratégie.
La sexualité est une de ces stratégies.
Comme le régime alimentaire par ailleurs.
BreizhAyao
il y a 5 jours
TendoPain
il y a 6 jours
Je comprends même pas pourquoi vous cherchez à débattre là dessus alors que c'est évident.
Vous restez bloqué dans une logique qui considère l'humain comme un primate archaïque qui ne correspond plus du tout à ce qu'il peut faire, et même à ce qu'il est aujourd'hui.Il y a qu'une seule vérité dans le monde animal qui peut être valable pour tous.
Celle de survivre. Et pour cela on développe une stratégie.
La sexualité est une de ces stratégies.
Comme le régime alimentaire par ailleurs.
"Archaïque" ça se débat. Si tu crois dans la psychologie évolutive, tu dois admettre que l'homme, aussi moderne soit-il, est toujours conditionné par ses réflexes de chasseur cueilleur.
TendoPain
il y a 5 jours
"Archaïque" ça se débat. Si tu crois dans la psychologie évolutive, tu dois admettre que l'homme, aussi moderne soit-il, est toujours conditionné par ses réflexes de chasseur cueilleur.
Personne ne nie les instincts ou les réflexes animales et surtout pas moi qui au contraire suis partisan du fait qu'on devrait parfois écouter un peu plus nos instincts qu'on a tendance à trop vouloir refouler. Ainsi l'un des défauts de l'humain est de ne plus être en harmonie avec lui même et d'être toujours dans le controle plutôt que la maitrise. En gros il se renie lui même.
Mais par contre aujourd'hui si il existe bien un être qui est capable de définir ce moment précis où il est influencé par une pulsion animale, c'est bien l'humain.
Bref, ce que tu écris empêche pas ce que j'écris La preuve Je suis d'accord avec toi.
Bernarddu23
il y a 5 jours
TendoPain
il y a 5 jours
D'ailleurs vdd si tu veux une preuve que l'humain est capable à n'importe quel moment d'aller à l'encontre d'un instinct animal, celui de survie Il peut se suicider à n'importe quel moment. Il a pas besoin d'être malade pour ça.
Par exemple il existe sur terre un zinzin qui pourrait juste pour te prouver cela, se suicider dès maintenant.
Spoil: Le suicide chez l'individu est aussi devenu une stratégie de survie pour le groupe
Il a le choix.
Si j'estime que ma vie devient un danger pour le groupe, alors je me flingue.
L'humain est plus résistant qu'un cafard
Il peut modifier son régime alimentaire, sa sexualité, et même décider de se flinguer, si il estime que c'est ce qu'il faut faire pour le groupe survive.
BreizhAyao
il y a 5 jours
TendoPain
il y a 5 jours
Personne ne nie les instincts ou les réflexes animales et surtout pas moi qui au contraire suis partisan du fait qu'on devrait parfois écouter un peu plus nos instincts qu'on a tendance à trop vouloir refouler. Ainsi l'un des défauts de l'humain est de ne plus être en harmonie avec lui même et d'être toujours dans le controle plutôt que la maitrise. En gros il se renie lui même.
Mais par contre aujourd'hui si il existe bien un être qui est capable de définir ce moment précis où il est influencé par une pulsion animale, c'est bien l'humain.
Bref, ce que tu écris empêche pas ce que j'écris La preuve Je suis d'accord avec toi.
Oui donc au final on peut se mettre d'accord : la nature profonde (animale) de l'homme est polygame.
Je pense que c'était la question de l'OP puisqu'il a utilisé le terme "humain".
Ce qu'on fait en société, c'est différent.
CoffeJadore
il y a 5 jours

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