Boucling

Depuis "The Martian", Ridley Scott n'enchaîne que des daubes

189 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

3
RC

RaphaelC0steau

il y a 5 mois

Non mais personne dit que c'est un film référence en philosophie, on te dit juste qu'il est allé sur ce terrain-là et c'est un parti pris qui en soit n'est pas illogique dans le contexte, c'est probablement mal exploité après je pense pas qu'il voulait donner de leçon philosophique à qui que ce soit à travers ça hein

Je sais pas si il voulait donner des leçons, mais il ne maîtrise pas ce genre de sujet, clairement. Il va sur des terrains qu'il ne connait pas en pensant s'y connaître, moi j'y vois une déconnexion de sa part entre lui et les spectateurs.

Accessoirement je trouve qu'il a tendance à prendre les gens pour des cons, dans et en dehors de ses films, et ça m'énerve.

FM

FionMignon

il y a 5 mois

Ça reste un parti pris et c'est là l'essence d'Alien d'innover avec des partis pris soit c'est reçu soit c'est détesté y'a pas de juste milieu en général

Moi je trouve ça intéressant

Innover ?
L'androïde qui déconne, c'est Alien 1.
C'est tellement pas intéressant comme scénario le "Ouais, l'androide il est sympa, mais à tout moment il déraille, mais les gens l'acceptent", que dès le 2 on t'explique que ça n'existe plus...

RC

RaphaelC0steau

il y a 5 mois


j'appelle ça un film qui s'écoute parler, comme un mec qui sort sa science sans rien connaitre et quand tu analyses ce qu'il dit ça n'a pas de sens.

Voilà.

RI

Richirolatre

il y a 5 mois

Non mais personne dit que c'est un film référence en philosophie, on te dit juste qu'il est allé sur ce terrain-là et c'est un parti pris qui en soit n'est pas illogique dans le contexte, c'est probablement mal exploité après je pense pas qu'il voulait donner de leçon philosophique à qui que ce soit à travers ça hein

Vu l'ego du gus, je parierais bien sur ce genre de prétention.
Mais suis d'accord au fond. Ça pourrait être excellent, mais l'exécution est telle que...
Ben l'ensemble en devient indigeste, pour moi.

FM

FionMignon

il y a 5 mois

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

RI

Richirolatre

il y a 5 mois

C'est vrai, mais ses films ont une unité, un sentiment, une émotion, une portée qui me touchent plus.

Donc sur le tournage, sur la direction d'acteurs, sur le choix des scènes, sur le montage, il est très supérieur à Scott, même si finalement je retiens urtout Abyss parmi tous ses films.

Mais c'est juste dans l'absolu une sorte de John Ford, de F. F. Coppola. Il fait de bons blockbusters.

D'accord pour Abyss -- version longue

A1

Arkhiel15

il y a 5 mois


A cause du grand public débile qui a ragé sur Prometheus, a contraint Scott sur Convenant (les studios l'ont forcé à renoncer à sa vision initiale), on aura jamais le dénouement de l'histoire de David.

En même temps il a voulu ruiner la cathédrale scenaristiques, les successeurs ont apporté leur pierre et lui en mode autiste voulait refaire sa ptite diegese, 40 ans après

TO

tomcrousiere

il y a 5 mois

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

RI

Richirolatre

il y a 5 mois

En même temps il a voulu ruiner la cathédrale scenaristiques, les successeurs ont apporté leur pierre et lui en mode autiste voulait refaire sa ptite diegese, 40 ans après

Ceci.
Puis, ce n'est pas comme si David était un grand personnage de cinéma.

R6

riotinto666

il y a 5 mois

J ai bien aimé le dernier duel Mais oui on est loin du real de blade runner .

FM

FionMignon

il y a 5 mois

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

https://www.youtube.com/watch?v=rFjTxnb2l04
On apprend (ou on est censé apprendre) dans prométhéus que les ingénieurs ont voulu détruire la terre, le film sera surement là dessus, en mode "Ils ont essayé de contaminer la terre, mais la menace a été écartée", ça sent la série bourrine

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

à mon avis, on le verra pas beaucoup.
- une fois vite fait dans le pilote
- rapido mais pas trop dans le final de la saison 1
- dans la BA de la saison 2
- 30 secondes dans toute la saison 2
- Saison 3 annulé
je le sens gros comme une maison
Par contre les déboires sociaux / psychologiques, histoire de couple naze de personnages nul et mal écrit, pas bien mis en scène ça tu y aura le droit.

FM

FionMignon

il y a 5 mois

à mon avis, on le verra pas beaucoup.
- une fois vite fait dans le pilote
- rapido mais pas trop dans le final de la saison 1
- dans la BA de la saison 2
- 30 secondes dans toute la saison 2
- Saison 3 annulé
je le sens gros comme une maison
Par contre les déboires sociaux / psychologiques, histoire de couple naze de personnages nul et mal écrit, pas bien mis en scène ça tu y aura le droit.

Pitié non

A1

Arkhiel15

il y a 5 mois

Ceci.
Puis, ce n'est pas comme si David était un grand personnage de cinéma.

Je me suis pas remis de la scene de la flute.
Dommage parce que Fassbender était bon dans le rôle mais c'était pas le bon film

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

il me semble que la série ne prends pas en compte Prometheus / covenant et Romulus

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

Pitié non

la remise en question du Patriarcat de la Weyland miam miam

MK

Mkjhhgh

il y a 5 mois

Exodus était très bien
Prometheus est un chef d'oeuvre de SF

Le reste oui c'est pas terrible

Prometheus était une chiasse emballée dans du papier cadeau.

TO

tomcrousiere

il y a 5 mois

il me semble que la série ne prends pas en compte Prometheus / covenant et Romulus

Ah

Après je vois pas l'intéret de foutre des Aliens sur la Terre je pense que ça sera surtout une série axée recherche et expérimentations

FM

FionMignon

il y a 5 mois

Vous me faites penser que j'ai même pas encore regardé romulus
Heureusement que j'ai 2 écrans

OZ

OrdoZeta

il y a 5 mois

Les réalisateurs doivent apprendre à arrêter quand il est temps.

PT

PauvreTimbrax

il y a 5 mois

Marrant, je ne pensais pas trouver ici quelqu'un pour manifester une quelconque estime envers le vieux Ridley Scott.
M'est d'avis que son ego et sa religiosité retrouvé l'ont fait pété un câble. Prometheus typiquement, c'est le film qui n'a pas les moyens de ses ambitions. Comme Terrence Malick avec Tree of life (tout de même incomprablement supérieur).
Gladiator, les duellistes ou même Alien, n'affichant aucune prétention à cet égard, me semblent bien plus réussis

Je pense au contraire que tout s'est aligné parfaitement. Et j'insiste sur le mot "parfait", c'est le mot qui me vient à l'esprit quand je pense à ce chef d'oeuvre.

SN

SchtroumpfNu

il y a 5 mois

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

Il y a une fresque de xenomorphe dans Prometheus, ce qui peut sous-entendre qu'ils seraient plus anciens que les ingénieurs.
Romulus nous apprend que le liquide noir peut être extrait des aliens.

Z2

zevrann2

il y a 5 mois


Vous me faites penser que j'ai même pas encore regardé romulus
Heureusement que j'ai 2 écrans

bon potentiel mais mid et fin de film gaché, ça partait relativement bien cependant
SpoilAfficherMasquerla dernière créature https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

PT

PauvreTimbrax

il y a 5 mois

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

Ceci, mais je trouve que Prometheus est plus intéressant dans ce registre.

TO

tomcrousiere

il y a 5 mois

bon potentiel mais mid et fin de film gaché, ça partait relativement bien cependant
SpoilAfficherMasquerla dernière créature https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

je trouve que le visuel sauve le film malgré tout

FM

FionMignon

il y a 5 mois

la remise en question du Patriarcat de la Weyland miam miam

Non, pitié.
Un univers pourrit jusqu'à la moelle
Rien que pour ça j'adore alien 2
La scène avec les assureurs
Y'a une énorme menace et tout le monde s'en fout sauf ceux qui veulent en faire une arme

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

Il y a une fresque de xenomorphe dans Prometheus, ce qui peut sous-entendre qu'ils seraient plus anciens que les ingénieurs.
Romulus nous apprend que le liquide noir peut être extrait des aliens.

et qu'il permet de faire revivre les animaux écrasés et transforme les nouveaux nés en hybride inspecteur des impôts / ingénieur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

RI

Richirolatre

il y a 5 mois

Je me suis pas remis de la scene de la flute.
Dommage parce que Fassbender était bon dans le rôle mais c'était pas le bon film

Oh putain... je ne te remercie pas, moi je l'avais oubliée... embarras maximal.
Dommage en effet pour Fassbender. Le seul que je trouve convaincant dans Cartel aussi, d'ailleurs.

L1

Le15emeSimplet

il y a 5 mois

J'ai bien aimé prometheus perso

On est devant de la sf je trouve ca ridicule ceux qui cherchent les petits bugs scénaristiques, surtout quand il peut y avoir une explication, juste qu'on va pas passer 3h à tout expliquer

Mais oui il a tendance à trop enchaîner les projets et pas passer beaucoup de temps dessus, pas mal de ratés

FM

FionMignon

il y a 5 mois

Je pense au contraire que tout s'est aligné parfaitement. Et j'insiste sur le mot "parfait", c'est le mot qui me vient à l'esprit quand je pense à ce chef d'oeuvre.

Toi t'es juste du genre "oNkOmPrAnR1cTrObI1"

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

Prometheus qui monte l'intégralité du build-up du film sur le fait de faire naitre le Deacon et ensuite ne rien en faire dans les suites https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

RI

Richirolatre

il y a 5 mois

Je pense au contraire que tout s'est aligné parfaitement. Et j'insiste sur le mot "parfait", c'est le mot qui me vient à l'esprit quand je pense à ce chef d'oeuvre.

C'est intrigant, quoiqu'il en soit !

RC

RaphaelC0steau

il y a 5 mois


J ai bien aimé le dernier duel Mais oui on est loin du real de blade runner .

Le dernier duel est bien, mais c'est aussi un bon exemple où Scott prend le spectateur pour un con. Tout l'intérêt du film reposait sur le "parole contre parole" et il bousille tout avec la dernière partie où il insiste bien sur le "the truth".

Il pensait réellement que de la version de Le gris à celle de la meuf on allait se dire "ah non ça va en fait, y'a pas viol" ? il prend les gens pour des demeurés incapables de reconnaitre un crime quand on en voit un ? et puis sa réaction au flop du film en salle "gneu gneu les jeunes sont trop sur les réseaux sociaux et pas assez au cinéma" (à peu de choses près), rarement entendu un truc aussi boomer que ça. Alors que la vérité est simple, le film a eu une promo dégueulasse au point où son existence était inconnue de beaucoup.

CH

Chiendechulainn

il y a 5 mois

Je pense au contraire que tout s'est aligné parfaitement. Et j'insiste sur le mot "parfait", c'est le mot qui me vient à l'esprit quand je pense à ce chef d'oeuvre.

Avoue que t'as des kinks chelous autour de l'ingénieur mon khey

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

Je pense au contraire que tout s'est aligné parfaitement. Et j'insiste sur le mot "parfait", c'est le mot qui me vient à l'esprit quand je pense à ce chef d'oeuvre.

SN

SchtroumpfNu

il y a 5 mois

et qu'il permet de faire revivre les animaux écrasés et transforme les nouveaux nés en hybride inspecteur des impôts / ingénieur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Dans Prometheus on apprend que les humains ont le même ADN que les ingénieurs.

PT

PauvreTimbrax

il y a 5 mois

non je veux qu'on créé de nouvelle licence et qu'on foute la paix à Alien

L'univers d'Alien est suffisamment riche pour qu'on l'explore à travers d'autres films. La vision de Prometheus était excellente, dommage que Scott n'ai pas pu la dérouler convenablement sur d'autres films. Ca méritait définitivement un troisième film même s'il était déjà bridé sur Covenant.

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

Dans Prometheus on apprend que les humains ont le même ADN que les ingénieurs.

et ? d'où tu créés ça avec du jus d'alien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
à la limite je serais passé sur la photocopieuse à Facehugger mais ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

SN

SchtroumpfNu

il y a 5 mois


Prometheus qui monte l'intégralité du build-up du film sur le fait de faire naitre le Deacon et ensuite ne rien en faire dans les suites https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le but est surtout de te faire comprendre que le liquide noir est lié à l'ADN des aliens qu'on connait.

OZ

OrdoZeta

il y a 5 mois

Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite.

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

PT

PauvreTimbrax

il y a 5 mois

En ayant autant foutu en l'air le design et potentiel du Space Jockey finalement réduit à un bonhomme de 2m30 crâne d'œuf avec des yeux tous noires témoignant du plus cruel manque d'imagination de toute l'histoire de cette industrie, y'en à encore qui ose dire qu'il est passable? Sans commentaire sur l'adjectif de "Chef d'œuvre"...

Le pire? c'est que les fans avaient déjà fait tout le boulot sur internet.. (déjà dans les années 2000, moi même pouvant en témoigner) Ridley ou un autre abrutis qui à décidé de la direction du Space Jockey n'avaient qu'à surfer quelques heures sur le net pour nous préparer une "bombe" aussi grosse que le premier.

"Chef d'œuvre" mon dieu, je ne m'en remets pas...

Il est là le problème, les "fans" qui ragent de ne pas avoir eu leur fan fiction minable et l'esthétique qu'ils ont pondu et qui ne respectent pas la vision de Scott.

Z2

zevrann2

il y a 5 mois

L'univers d'Alien est suffisamment riche pour qu'on l'explore à travers d'autres films. La vision de Prometheus était excellente, dommage que Scott n'ai pas pu la dérouler convenablement sur d'autres films. Ca méritait définitivement un troisième film même s'il était déjà bridé sur Covenant.

je serais plus d'accord avec des spin off indépendant, en mode petite histoire qui se passe dans le même univers. Comme ce que devait être Romulus en vrai, ça partait bien. Mais par pitié, il faut rayer tout ce qu'a rajouté Prometheus / Covenant dans cet univers

J8

Jambesdalizee89

il y a 5 mois


Ridley est mauvais depuis 2010. Robin des bois, Exodus et Prometheus étaient mauvais.

Après je pense qu'il y a chez lui, comme chez Costner ou Coppola, une vraie passion à réaliser des films, plus que l'appât du gain. Et ça, je respecte.

Robin Hood c'était pas degueu mais tonton Ridley a trop essayé de refaire du Gladiator

PT

PauvreTimbrax

il y a 5 mois

une vraie idée de merde d'ailleurs, David, même si bien interprété, est raté et l'une des pires idées de toute la saga (au même niveau que la matière noire en scénarium)

David est l'une des meilleures idées de la saga. Même si je le trouve trop caricatural dans Covenant. Il était plus subtil dans Prometheus.

Z2

zevrann2

il y a 5 mois


Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite.

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake

PT

PauvreTimbrax

il y a 5 mois

je serais plus d'accord avec des spin off indépendant, en mode petite histoire qui se passe dans le même univers. Comme ce que devait être Romulus en vrai, ça partait bien. Mais par pitié, il faut rayer tout ce qu'a rajouté Prometheus / Covenant dans cet univers

Je suis prêt à faire un DON pour que Scott réalise une suite à Prometheus/Convenant.

TO

tomcrousiere

il y a 5 mois

je serais plus d'accord avec des spin off indépendant, en mode petite histoire qui se passe dans le même univers. Comme ce que devait être Romulus en vrai, ça partait bien. Mais par pitié, il faut rayer tout ce qu'a rajouté Prometheus / Covenant dans cet univers

Le pb c'est que Alien a instauré dans son ADN la norme d'innover à chaque nouvel opus, d'où sûrement la "prise de risque" pas nécessaire dans Romulus ahi, les mecs ont peur de faire un remake retravaillé du 1 et que ça ne plaise pas trop

CH

CousinHubert_

il y a 5 mois

Pour moi son dernier bon film c'est Le dernier duel. Et j'ai vraiment très très peur pour Gladiator 2 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645549509-30971407191478.png

NX

Neo-XVII

il y a 5 mois


Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite.

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

J'étais fan d'Alien, peut-être d'ailleurs à cause de Sigourney Waver, mais le summum de l'essorage de la licence ça a été le Alien vs Predator, d'ailleurs pas si mal que ça au final au ragrd de certaines suites, dont le Alien 3, celui ou Sigourney accouche littéralement d'Alien. C'était tellement bateau comme chute.

J8

Jambesdalizee89

il y a 5 mois


Pour moi son dernier bon film c'est Le dernier duel. Et j'ai vraiment très très peur pour Gladiator 2 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645549509-30971407191478.png

Faut rien en attendre. Ce sera à chier. Tout au plus quelques plans/séquences sympa