Dette de la FRANCE : 3300 milliards d'euros. Sinon, ça va ?

428 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

pipicaca2343

il y a 3 mois

Donc on pourra plus jamais avoir de déficit, toutes les banques seront contre nous et il faudra corriger 300 milliards de déficit du jour au lendemain + crise de l'UE + crise de l'euro + la France devient un pays non fiable

dette de l'ue=81%, c'est pas si mauvais que ça, le tout va aider a compenser la dégringolade franco-française

Ronaldinoents

il y a 3 mois

La BCE rachète de la dette étatique sur le marché secondaire. Mais flaire une croix sur cette dette c'est augmenter drastiquement la masse monétaire puisque le mécanisme de destruction monétaire n'aura pas lieu ( la BCE créer de l'argent à partir de rien ex nihilo censé être "détruit" lorsqu'on la rembourse). Ce qui pourrait conduire à de forte pression inflationniste

oui c'est le risque mais on s'en fout de créer de l'inflation dans la zone euro si ça nous permet de retrouver une économie saine

LaPiluleRouge

il y a 3 mois

Dette de 120% du PIB en 1914 1,4 million de morts en France pour rembourser la dette
Dette de 115% du PIB en 2024 ? ? ?

OlPacina5

il y a 3 mois

Simeonlpapillon
il y a 3 mois
"Le problème c'est qu'on stress trop les élèves avec un système de notation qui crée de la compétition"

alors que quand tu leur rends leurs copies, la première chose qu'ils font c'est se comparer entre eux

OlPacina5

il y a 3 mois

LaPiluleRouge
il y a 3 mois

Dette de 120% du PIB en 1914 1,4 million de morts en France pour rembourser la dette
Dette de 115% du PIB en 2024 ? ? ?

en quoi les morts de la WWI ont permis de résorber la dette ?

Simeonlpapillon

il y a 3 mois

alors que quand tu leur rends leurs copies, la première chose qu'ils font c'est se comparer entre eux

C'est lunaire on est d'accord

Et les "gommettes" maintenant

Anfifaf

il y a 3 mois

c'est plus compliqué que ça, t'injectes moins d'argent dans l'économie, effondrement de la consommation, moins de créations d'emplois, explosion du chômage, un peu comme ce qui s'est passé quand milei a procédé a des coupes budgétaires, sauf que la ça va créer une crise dans toute l'UE puisque les voisins européens dépendent des dépenses françaises, notamment en espagne/portugal. J'imagine que bruno lemaire veut appliquer un approche keynesienne, et attendre que les voisins européens croient pour compenser la situation française éclatée au sol

Wait wait wait : une mini baisse des aides de l'état peut avoir un impact non négligeables sur la consommation ?(Dans le sens où il n'y aura pas des -50% dans les dépenses sociales ect)
T'es sûr?

pipicaca2343

il y a 3 mois

Dette de 120% du PIB en 1914 1,4 million de morts en France pour rembourser la dette
Dette de 115% du PIB en 2024 ? ? ?

devine ou se trouve le pays le plus grand d'europe? (hors russie)

Ronaldinoents

il y a 3 mois

Dette de 120% du PIB en 1914 1,4 million de morts en France pour rembourser la dette
Dette de 115% du PIB en 2024 ? ? ?

la guerre aggrave la dette hein

pipicaca2343

il y a 3 mois

Wait wait wait : une mini baisse des aides de l'état peut avoir un impact non négligeables sur la consommation ?
T'es sûr?

euh évidemment... C'est tout le principe d'un approche keynesienne...

Prob3corps2

il y a 3 mois

Mais du coup selon certains ici emprunter de l'argent à l'infini à la BCE n'aura aucune conséquence.. ....mais du coup on peut déjà arreter de rembourser auj et les dettes, faites juste tourner l'imprimerie...

Idem pourquoi taxer si on peur juste faire tourner l'imprimerie

pipicaca2343

il y a 3 mois

Keynesian economists generally argue that aggregate demand is volatile and unstable and that, consequently, a market economy often experiences inefficient macroeconomic outcomes, including recessions when demand is too low and inflation when demand is too high. Further, they argue that these economic fluctuations can be mitigated by economic policy responses coordinated between government and central bank. In particular, fiscal policy actions taken by the government and monetary policy actions taken by the central bank, can help stabilize economic output, inflation, and unemployment over the business cycle.[3] Keynesian economists generally advocate a regulated market economy - predominantly private sector, but with an active role for government intervention during recessions and depressions.[4]

Ronaldinoents

il y a 3 mois

Mais du coup selon certains ici emprunter de l'argent à l'infini à la BCE n'aura aucune conséquence.. ....mais du coup on peut déjà arreter de rembourser auj et les dettes, faites juste tourner l'imprimerie...
Idem pourquoi taxer si on peur juste faire tourner l'imprimerie

la bce n'a pas de planche a billets le gelem

pipicaca2343

il y a 3 mois

Mais du coup selon certains ici emprunter de l'argent à l'infini à la BCE n'aura aucune conséquence.. ....mais du coup on peut déjà arreter de rembourser auj et les dettes, faites juste tourner l'imprimerie...
Idem pourquoi taxer si on peur juste faire tourner l'imprimerie

j'ai parlé de l'ue qui s'en sort pas si mal que ça, par contre la france.... faudra un jour arrêter d'injecter dans l'argent dans une économie improductive....

Anfifaf

il y a 3 mois

euh évidemment... C'est tout le principe d'un approche keynesienne...

Et c'est ce qui se passe en pratique ?
Ahi on attend quoi pour go libéral ?

Dattebachan

il y a 3 mois

Rien à foutre j'ai mon AAH et ma bourse étudiante, l'alternance va me mettre bien en plus de tout ça donc franchement.

BAN144144

il y a 3 mois

oui c'est le risque mais on s'en fout de créer de l'inflation dans la zone euro si ça nous permet de retrouver une économie saine

Pas sur que le problème ne soit que conjoncturelle et l'argent n'est qu'un vecteur de transaction il ne créer pas la richesse à lui seul

POLITIQUEdeter0

il y a 3 mois

tant qu'il y a de la croissance c'est rien.

Ronaldinoents

il y a 3 mois

Pas sur que le problème ne soit que conjoncturelle et l'argent n'est qu'un vecteur de transaction il ne créer pas la richesse à lui seul

oui le problème n'est pas conjoncturel mais quand t'as autant d'interet à rembourser chaque année à un moment faut arreter les conneries et dire stop

ça permettrait déjà de baisser les impots

pipicaca2343

il y a 3 mois

Et c'est ce qui se passe en pratique ?
On attend quoi pour go libéral ?

t'injectes moins d'argent= moins d'argent circule= les gens achètent moins= les gens vont moins souvent au restaurant= le tourisme national se réduit/ralentissement du BTP= explosion du chomage

Ronaldinoents

il y a 3 mois

j'ai parlé de l'ue qui s'en sort pas si mal que ça, par contre la france.... faudra un jour arrêter d'injecter dans l'argent dans une économie improductive....

c'est surtout qu'il y'a plus d'industrie en france

pipicaca2343

il y a 3 mois

Et c'est ce qui se passe en pratique ?
Ahi on attend quoi pour go libéral ?

ça va flinguer toute la zone euro. En gros on sacrifie la france pour l'économie de l'UE

pseudoted

il y a 3 mois

On est le pays le plus taxé au monde, tu doutes sérieusement du fait qu'ils finissent par taxer les épargnes ?
D'ailleurs le plan est déjà en marche, c'est impossible de retirer des grosses sommes d'argent aujourd'hui à la banque.

Arrêtez de faire les victimes.
Votre banque est dans l'obligation de vous permettre de retirer le cash de votre compte. Il pourrait y avoir des demandes de justificatifs et dés plafonnement en temps mais ce n'est strictement pas impossible. Vous avez le droit le
Plus strict de TOUT liquider. N'en déplaise a certaines banques qui voudraient vous faire croire le contraire. Si vous begayez au moindre « heu non monsieur c'est impossible » , je ne peux rien pour vous.

Je voudrais bien voir qu'une banque refuse le retrait d'argent, quel que soit le montant.

Concernant l'épargne, c'est bien ce que je dis. Ils ne saisiront rien , ils le taxeront. A vous de faire le choix d'investir correctement. De toute manière de l'argent qui dort , en cette période d'inflation et de perte de pouvoir d'achat, ce n'est franchement pas une bonne idee.

pipicaca2343

il y a 3 mois

c'est surtout qu'il y'a plus d'industrie en france

et que ça va devenir un ehpad a ciel ouvert/jeunistan

pipicaca2343

il y a 3 mois

Arrêtez de faire les victimes.
Votre banque est dans l'obligation de vous permettre de retirer le cash de votre compte. Il pourrait y avoir des demandes de justificatifs et dés plafonnement en temps mais ce n'est strictement pas impossible. Vous avez le droit le
Plus strict de TOUT liquider. N'en déplaise a certaines banques qui voudraient vous faire croire le contraire. Si vous begayez au moindre « heu non monsieur c'est impossible » , je ne peux rien pour vous.
Je voudrais bien voir qu'une banque refuse le retrait d'argent, quel que soit le montant.
Concernant l'épargne, c'est bien ce que je dis. Ils ne saisiront rien , ils le taxeront. A vous de faire le choix d'investir correctement. De toute manière de l'argent qui dort , en cette période d'inflation et de perte de pouvoir d'achat, ce n'est franchement pas une bonne idee.

tu sais que l'argent que tu mets a la banque ne t'appartient plus? La banque te garantit au max 10k

Prob3corps2

il y a 3 mois

Comment tu répondrais au fait que la valeur actuelle de l'euro à déjà incorporé le fait que les pays remboursent leurs dettes

L'euro va se casser la gueule

pseudoted

il y a 3 mois

tu sais que l'argent que tu mets a la banque ne t'appartient plus? La banque te garantit au max 10k

Qu'est ce que c'est que cette connerie.

Anfifaf

il y a 3 mois

t'injectes moins d'argent= moins d'argent circule= les gens achètent moins= les gens vont moins souvent au restaurant= le tourisme national se réduit/ralentissement du BTP= explosion du chomage

Je crois toujours pas à la récession inévitable que vous vendez par raconte

SoralMangeNems

il y a 3 mois

Arrêtez de faire les victimes.
Votre banque est dans l'obligation de vous permettre de retirer le cash de votre compte. Il pourrait y avoir des demandes de justificatifs et dés plafonnement en temps mais ce n'est strictement pas impossible. Vous avez le droit le
Plus strict de TOUT liquider. N'en déplaise a certaines banques qui voudraient vous faire croire le contraire. Si vous begayez au moindre « heu non monsieur c'est impossible » , je ne peux rien pour vous.
Je voudrais bien voir qu'une banque refuse le retrait d'argent, quel que soit le montant.
Concernant l'épargne, c'est bien ce que je dis. Ils ne saisiront rien , ils le taxeront. A vous de faire le choix d'investir correctement. De toute manière de l'argent qui dort , en cette période d'inflation et de perte de pouvoir d'achat, ce n'est franchement pas une bonne idee.

Euuh t'es sur de ca mon bon ami ?
Je veux dire, imagine tout les gens qui ont des assurance vie avec des oblig de la république bananière de France. Autant dire "on vous rembourse pas mdr" aux investisseurs autres que les petit porteurs francais il le feront pas. Autant y'a toujours le risque que l'Etat invente une combine pour geler l'argent des AV des gens "normaux", pour "soutenir le pays"

Vut5

il y a 3 mois

L'inflation va rembourser la dette

Cacaman1

il y a 3 mois

Dans 2-3 ans, préparez-vous à voir vos impôts et vos dépenses publiques servir principalement au remboursement des seuls intérêts de la dette. Pas la dette elle-même, juste les intérêts, qui dépasseront largement le budget de l'éducation, des retraites ou encore de nos armées. Et ce, dans un contexte où l'Union européenne continue de nous imposer une concurrence débridée, des normes toujours plus contraignantes et où elle nous plonge dans des crises géopolitiques de plus en plus lourdes.

Nos entreprises, étouffées par ces contraintes, ferment, se délocalisent ou, pire, se font racheter par des multinationales américaines qui, elles, évoluent dans un cadre beaucoup plus libéralisé. Pendant ce temps, notre gouvernement s'évertue à maintenir un équilibre précaire, jonglant entre des réformes rejetées, des censures parlementaires à répétition, et des mesures qui ne font que repousser l'inévitable. C'est leur stratégie pour éviter l'effondrement immédiat : gérer la débâcle mois après mois, sans jamais affronter le problème de fond.

On se dirige lentement mais sûrement vers une économie asphyxiée, un État paralysé par sa dette et une société qui devra payer toujours plus pour obtenir toujours moins. Et pourtant, on continue à feindre que tout va bien.

Prob3corps2

il y a 3 mois

Et puis la Grèce qui à du se serrer les ceintures, le Portugal aussi vont arrêter de rembourser aussi, et font faire la gueule à lUE

la-ligne-jaune

il y a 3 mois

Croissance, inflation, guerre (civile ou mondiale) ou austérité

Barracks

il y a 3 mois

Oui , enfin bon , calmons nous.
Les jean économie qui pensent que l'état viendra se servir sur les comptes épargnes , arrêtez-vous.
Prévoyez simplement d'autres investissements plutôt que des assurances vie , epargne-pension et co.

À partir du moment que si tu possèdes des biens et connus de l'administration, tout est saisissable.
Le seul moyen de ce prémunir c'est de le cacher au fisc ou de le déplacer.
Difficile pour un bien immobilier par exemple.
Il y a l'or mais en général ça sera connu de l'administration. Surtout celui d'investissement et donc saisissable.

Hormis des actifs sur des part d'action, des devises, de la crypto monnaies ou des bien à l'étranger. Tout es saisissable par l'administration.

Après il y a la possibilité aussi d'investir dans de l'arsenal militaire…

pipicaca2344

il y a 3 mois

Je crois toujours pas à la récession inévitable que vous vendez par raconte

on est deja en récession si t'es pas au courant, t'as qu'a regarder le pib par habitant qui n'est jamais relevé depuis 2008, par contre y'aura ça

Philippe Ballard dit aussi que les intérêts de la dette vont fortement augmenter en trois ans, entre aujourd'hui et 2027. Cette affirmation est confirmée par toutes les projections. Toujours selon le rapport du Sénat, le remboursement des intérêts de la dette représente aujourd'hui un peu plus de 46 milliards d'euros. Et ça devrait augmenter en continu pour atteindre, en 2027, les fameux 72 milliards pré-cités.

D'après le Fond monétaire international (FMI), d'ici 2030, la charge de la dette va s'alourdir beaucoup plus fortement en France qu'en Grèce, en Espagne ou en Italie. Cela est dû au fait que la dette de la France, qui atteint plus de 3 000 milliards d'euros, est plus importante que ces trois pays.

Si les intérêts de la France augmentent autant, c'est que les taux d'intérêt des banques ont grimpé en flèche depuis deux ans. C'est vrai pour un particulier qui contracte un prêt immobilier comme pour un État qui emprunte de l'argent pour ses dépenses de fonctionnement. Pour avoir un ordre d'idée : la France empruntait à 1% en 2022 tandis qu'aujourd'hui c'est quasiment 3%.
https://www.radiofrance.fr/franceinfo/podcasts/le-vrai-ou-faux/le-remboursement-de-la-dette-va-t-il-devenir-la-premiere-depense-dans-le-budget-de-la-france-en-2027-comme-l-affirme-le-rn-philippe-ballard-3009728

donc faudra trouver l'argent le moment venu, en faisant progressivement des coupes budgétaires.

pseudoted

il y a 3 mois

Euuh t'es sur de ca mon bon ami ?
Je veux dire, imagine tout les gens qui ont des assurance vie avec des oblig de la république bananière de France. Autant dire "on vous rembourse pas mdr" aux investisseurs autres que les petit porteurs francais il le feront pas. Autant y'a toujours le risque que l'Etat invente une combine pour geler l'argent des AV des gens "normaux", pour "soutenir le pays"

Il n'y aura jamais de saisie de l'épargne. Si vous êtes un minimum intelligent, réfléchissez a comment investir de manière sécurisée.

Prob3corps2

il y a 3 mois

L'inflation va rembourser la dette

Hein czst pas un emprunt hypo que tu empruntes une fois dans l vie, la tu empruntes tous les ans..

pipicaca2344

il y a 3 mois

Euuh t'es sur de ca mon bon ami ?
Je veux dire, imagine tout les gens qui ont des assurance vie avec des oblig de la république bananière de France. Autant dire "on vous rembourse pas mdr" aux investisseurs autres que les petit porteurs francais il le feront pas. Autant y'a toujours le risque que l'Etat invente une combine pour geler l'argent des AV des gens "normaux", pour "soutenir le pays"

y'aura pas ça je pense.

pseudoted

il y a 3 mois

À partir du moment que si tu possèdes des biens et connus de l'administration, tout est saisissable.
Le seul moyen de ce prémunir c'est de le cacher au fisc ou de le déplacer.
Difficile pour un bien immobilier par exemple.
Il y a l'or mais en général ça sera connu de l'administration. Surtout celui d'investissement et donc saisissable.
Hormis des actifs sur des part d'action, des devises, de la crypto monnaies ou des bien à l'étranger. Tout es saisissable par l'administration.
Après il y a la possibilité aussi d'investir dans de l'arsenal militaire…

Oui , bon on part dans du délire pur. Jamais vu/entendu une administration saisir des biens sans raison. Personne ne viendra vous saisir un bien sans une quelconque raison valable. Vous êtes dans un film.

HEILGLADOS5

il y a 3 mois

On s'en fout on annule la dette, elle appartient à des banques privés et capitaux étrangers...Qu'on continue à la creuser on s'en branle

pipicaca2344

il y a 3 mois

L'inflation va rembourser la dette

tu crois que ça sert a quoi les taux d'intérets de la dette? ( a ajuster la dette a l'inflation )

LPB1967

il y a 3 mois

SoralMangeNems

il y a 3 mois

Il n'y aura jamais de saisie de l'épargne. Si vous êtes un minimum intelligent, réfléchissez a comment investir de manière sécurisée.

Je te parle pas d'épargne la, je parle pour tout les gens qui ont de l'argent placé dans des oblig francaise au travers d'assurance vie

SoralMangeNems

il y a 3 mois

Oui , bon on part dans du délire pur. Jamais vu/entendu une administration saisir des biens sans raison. Personne ne viendra vous saisir un bien sans une quelconque raison valable. Vous êtes dans un film.

Tu veux dire comme quand Bruno Lemaire a saisi des actifs de riches russes en France juste parce qu'ils avaient le malheur d'etre russes ?
Avant de claironner qu'on allait mettre l"économie russe a genoux et que nous on était dans une période similaire aux trentes glorieuses ?

pipicaca2344

il y a 3 mois

À partir du moment que si tu possèdes des biens et connus de l'administration, tout est saisissable.
Le seul moyen de ce prémunir c'est de le cacher au fisc ou de le déplacer.
Difficile pour un bien immobilier par exemple.
Il y a l'or mais en général ça sera connu de l'administration. Surtout celui d'investissement et donc saisissable.
Hormis des actifs sur des part d'action, des devises, de la crypto monnaies ou des bien à l'étranger. Tout es saisissable par l'administration.
Après il y a la possibilité aussi d'investir dans de l'arsenal militaire…

on n'est plus en 1914 hein, la france fait partie de l'UE, donc la charge est partagée entre tous les pays membres.

Ronaldinoents

il y a 3 mois

Hein czst pas un emprunt hypo que tu empruntes une fois dans l vie, la tu empruntes tous les ans..

il a raison mais c'est dans un cas où la dette arrête d'augmenter ou augmente moins vite que l'inflation chaque année

DrRizzla

il y a 3 mois

réduire les budgets pourquoi pas
mais pourquoi on augmente pas plutot nos recettes ?

LeFumierAzur

il y a 3 mois

On est les putes des créanciers mais à part ça tranquille sinon

Prob3corps2

il y a 3 mois

J'aimerais voir ça le jour ou la france décide d'arrêter de rembourser ou si l BCE accepté d'annuler la dette.... juste pour vérifier les théories

21-Dec-2012

il y a 3 mois

On continuera de s'endetter tant que l'état continuera d'assister les riches.

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il y a 3 mois

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114

il y a 2 mois

Ça va vous sinon ?

il y a un mois

COMMENT la FRANCE va-t-elle REMBOURSER ses 3000 MILLIARDS de dette ?

il y a 7 mois

COMMENT la FRANCE va-t-elle REMBOURSER ses 3000 MILLIARDS de dette ?

il y a 7 mois