[Dev] D'autre dev qui n'ont pas confiance en eux ?

177 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

Fox_McCloud45

il y a 8 mois

J'ai plus peur des tests techniques en entretien qu'autre chose.

LeChatSuke

il y a 8 mois

This je m'y reconnais totalement j'ai l'impression que t'es un alter ego d'un autre univers mon kheys, moi aussi je pensais finir a l'usine ou a faire des boulot plus galère, mais je me reconnais totalement dans tes mots j'ai rien a ajouter ahiii

Ça fait toujours du bien de savoir qu'on est pas tout seul
Courage à toi mon kheyou, j'espère que tu arriveras à te trouver, à t'affimer, et à obtenir ce que tu mérites
+ ton pseudo a raison

lesmodoabusent

il y a 8 mois

Oui, ils sont très forts maintenant. Je discutais avec un dev sur un forum, et j'étais impressionné par les fonctionnalités qu'il avait créées sur son projet personnel. Au fil de la discussion, j'ai appris que c'était un collégien en 6e, et le gars avait le niveau d'un bac +5. J'étais choqué !

Bah c'est ça bordelent les enfants n'ont aucune limite en terme d'apprentissage j'ai l'impression après c'est peut-être l'éducation nationale qui met un rythme spécifique pour l'apprentissage des gosses, mais je suis sûr que c'est tout a fait possible de faire plus ahii

Nipponerie

il y a 8 mois

Ahii les kheys j'ai 7 ans d'expérience dans le domaine et j'ai toujours l'impression d'être une fraude
Tellement que ce que je fais est simple, même un étudiant de L3 pourrait faire ce que je fais.
Comment vous le prenez les kheys imposteurs dans la vie de toute les jours au boulot ?

13 dexp, je lead une team et en vrai j'ai pas le niveau de certains de mes progs

Tout les domaines où je brille sont pas techniques :
Je suis bon pour communiquer/ organiser/ anticiper les problèmes.

Mais en vrai sa me casse les burnes de taffer en équipe je préfère bosser sur des projets seul.

lesmodoabusent

il y a 8 mois

J'ai plus peur des tests techniques en entretien qu'autre chose.

Moi au début j'avais un peu peur des tests technique mais au final on se rends compte que les testeurs sont pas forcément ceux qui en savent le plus

lesmodoabusent

il y a 8 mois

Ça fait toujours du bien de savoir qu'on est pas tout seul
Courage à toi mon kheyou, j'espère que tu arriveras à te trouver, à t'affimer, et à obtenir ce que tu mérites
+ ton pseudo a raison

Merci mon khey bon courage à toi aussi

Liquid-ocelot31

il y a 8 mois

Ahiii a croire qu'être freelance n'est pas forcément un gage de qualité
Mais ouai pousse toujours a s'améliorer tout les jours je boucles a faire de la veille lire des articles, en apprendre un peu plus sur des choses dont j'ai appris récemment, j'ai l'impression que mes journées sont toujours trop courte ahii

Pareil mais en vrai niveau veille techno lire des articles et voir quelques vidéos de temps en temps suffisent pas besoin de forcément coder

JVCFragile10

il y a 8 mois

je suis independant et c est l inverse, j ai l impression que je peux tout faire , grace a l ia j ai jamais de truc ou je me dis c est trop complexe

Ncov-2019

il y a 8 mois

Bah c'est ça bordelent les enfants n'ont aucune limite en terme d'apprentissage j'ai l'impression après c'est peut-être l'éducation nationale qui met un rythme spécifique pour l'apprentissage des gosses, mais je suis sûr que c'est tout a fait possible de faire plus ahii

C'est vrai, quand j'étais plus jeune, je m'intéressais déjà à des sujets d'adultes que je comprenais parfaitement, mais j'étais obligé de faire l'idiot car j'ai vite compris que c'était mal vu d'être en avance sur les autres enfants. Aujourd'hui, c'est encore le cas malheureusement. Les gens te mettent rapidement dans des cases en France : il suffit que tu répondes mal à une question, et on te considère comme un idiot. Pourtant, ce n'est pas ça qui détermine l'intelligence.

Je connais des mecs qui ne connaissent pas leurs tables de multiplication ou même l'alphabet, et je ne plaisante pas. Tu te dis que ce sont des débiles, mais en réalité, ce sont des gens ultra intelligents. Soit ils ont la flemme d'apprendre, soit ils s'en fichent, mais à côté de ça, ils maîtrisent des choses d'une grande complexité.

Bref, tout ça pour dire que tu n'as pas besoin de tout savoir dans la vie. N'aie pas peur de ne pas connaître certaines choses considérées comme basiques par les autres, ça ne remet pas en cause tes compétences, selon moi.

IngePucix

il y a 8 mois

Putain moi c'est le contraire le niveau de code des mes collègues est éclaté. J'ai carrément appris à un type comment coder et utiliser le pattern "observable" pour faire une évol sur une partie de code sensible sans refaire une refacto. Le type est freelance c'est ça le pire
En vrai le syndrome de l'imposteur c'est pas mal car ça te pousse à t'améliorer, c'est normal l'auteur t'inquiète pas

le niveau de code en entreprise est risible, sans parler de la dette technique.
Là je pousse des plugin pour faire des migrations tech automatiques car les dev "n'ont pas le temps" (ou sont trop mauvais) pour les faire.

Nipponerie

il y a 8 mois

je suis independant et c est l inverse, j ai l impression que je peux tout faire , grace a l ia j ai jamais de truc ou je me dis c est trop complexe

Tu peu savoir faire des trucs et quand même trouver ton niveau éclaté par rapport aux autres .
Perso j'ai pas de problème a mené mes projets a terme mais je dois bien reconnaître que je suis loin d'avoir un niveau aussi haut que bcp de gens avec qui j'ai bossé

Liquid-ocelot31

il y a 8 mois

le niveau de code en entreprise est risible, sans parler de la dette technique.
Là je pousse des plugin pour faire des migrations tech automatiques car les dev "n'ont pas le temps" (ou sont trop mauvais) pour les faire.

GG khey, tu as raison il y a tellement de truc qui pourraient être automatisé mais les gens sont trop cons, oui le niveau en entreprise (en France) en tout cas est déplorable.

IngePucix

il y a 8 mois

GG khey, tu as raison il y a tellement de truc qui pourraient être automatisé mais les gens sont trop cons, oui le niveau en entreprise (en France) en tout cas est déplorable.

c'est grave quand même que côté CTO ça leur tape pas dessus.
Je suis indépendant - je leur fais un talk tech justement en parlant des bonnes pratiques, des versions supportées, des upgrades à faire etc... personne n'a rien fait.

Heureusement qu'il y a des plugins d'architectes pour faire les migrations tech de façon automatisée...
Si après ça ils le font pas... ben on peut rien pour eux

RoyalMorangis61

il y a 8 mois

j'ai taffé avec des monstres qui ont taffé ou qui taffent actuellement dans des GAFAM
te comparer à eux ne sert à rien tu atteindra jamais leur niveau sauf en travaillant h24 pendant 10 ans pour experimenter tous les concepts les plus avancés
par contre, comparé aux dev lambdas je me debrouille assez bien et je met souvent la pillule à des devs assez bon mais qui se concentrent à 100% sur la "beauté du code" mais qui delessaient tous les "à côtés". ce qui fait qu'il ont beau coder des trucs complexes quand tu regardes fonctionnellement c'est assez nul à chier

Liquid-ocelot31

il y a 8 mois

j'ai taffé avec des monstres qui ont taffé ou qui taffent actuellement dans des GAFAM
te comparer à eux ne sert à rien tu atteindra jamais leur niveau sauf en travaillant h24 pendant 10 ans pour experimenter tous les concepts les plus avancés
par contre, comparé aux dev lambdas je me debrouille assez bien et je met souvent la pillule à des devs assez bon mais qui se concentrent à 100% sur la "beauté du code" mais qui delessaient tous les "à côtés". ce qui fait qu'il ont beau coder des trucs complexes quand tu regardes fonctionnellement c'est assez nul à chier
après c'est sans parler des vraies fraudes
putain je suis tombé sur des dev avec + de 15 ans d'xp et le mec te fais un unit test où il moque une methode et teste le resultat du mock

Attend comment tu peux mocker une méthode pour ensuite tester son résultat
ça passe même pas dans le coverage ce genre de connerie

cpmtpoubeelle7

il y a 8 mois

Je suis dev back Laravel + infra AWS à 71k avec 5 ans d'xp, c'est tout ce que je sais faire avec AWS qui m'enlève ce syndrome

Par contre je garde les pieds sur terre, on est une équipe de 5 et 3 sont extrêmement nul (c'est la première fois de ma vie que je vois des collègues autant incompétent), l'un d'eux se barre souvent à midi car le 3/4 de l'équipe est basé en dehors de Paris dont mon lead (on est que deux sur Paris)

Par contre 2 de ces 3 là se croient bons ça c'est abusé

En soit j'ai un niveau normal +

Edit : Je suis le membre de l'équipe avec le moins d'années d'xp, un des deux que j'ai cité à +10 et je vous jure que c'est le dev le plus incompétent que j'ai jamais vu

J'ai déjà taffé avec beaucoup de monstre dont j'atteindrai jamais leurs niveau

IngePucix

il y a 8 mois

Perso je donne des solutions à des dev dont j'ai même pas le projet en local
Et ils passent 3 jours bloqués dessus

RoyalMorangis61

il y a 8 mois

cpmtpoubeelle7
il y a 8 mois

Je suis dev back Laravel + infra AWS à 71k avec 5 ans d'xp, c'est tout ce que je sais faire avec AWS qui m'enlève ce syndrome
Par contre je garde les pieds sur terre, on est une équipe de 5 et 3 sont extrêmement nul (c'est la première fois de ma vie que je vois des collègues autant incompétent), l'un d'eux se barre souvent à midi car le 3/4 de l'équipe est basé en dehors de Paris dont mon lead (on est que deux sur Paris)

pour avoir tenté de recruter un profil devops (un vrai) node/python + terraform/cloudformation + avancé sur aws (surtout sur les composant serverless)
c'est une galere en France frachement
si tu sais rellement faire tout ça de A à Z en solo alors t'as un profil bien plus avancé que tu le crois

IngePucix

il y a 8 mois

cpmtpoubeelle7

il y a 8 mois

pour avoir tenté de recruter un profil devops (un vrai) node/python + terraform/cloudformation + avancé sur aws (surtout sur les composant serverless)
c'est une galere en France frachement
si tu sais rellement faire tout ça de A à Z en solo alors t'as un profil bien plus avancé que tu le crois

Ahi tu penses clé ?

Parce que oui, serverless et cloudformation ou terraform, j'ai clairement pas un niveau degeu (j'ai été augmenté 5 fois dans ma boîte en 3 ans et demi mais ça c'est parce que les fameux 3 foutent rien et que j'ai la guelante facile)

Je bosse pour une grosse banque

Récemment un système de monitoring interne pour nos +50 clients

Système de webhook de bout en bout (juste en disant les services aws utilisées, AG, sqs (et sa dlq), ssm, lambda, etc bref un projet qui m'a pris 5-6 mois seul)

IngePucix

il y a 8 mois

Ahi tu penses clé ?
Parce que oui, serverless et cloudformation ou terraform, j'ai clairement pas un niveau degeu (j'ai été augmenté 5 fois dans ma boîte en 3 ans et demi mais ça c'est parce que les fameux 3 foutent rien et que j'ai la guelante facile)
Je bosse pour une grosse banque
Récemment un système de monitoring interne pour nos +50 clients
Système de webhook de bout en bout (juste en disant les services aws utilisées, AG, sqs (et sa dlq), ssm, lambda, etc bref un projet qui m'a pris 5-6 mois seul)

ça fait pas mal de trucs mais quid en terme d'archi et pratiques de code ?

cpmtpoubeelle7

il y a 8 mois

ça fait pas mal de trucs mais quid en terme d'archi et pratiques de code ?

Sur Laravel je pense être assez aux petits oignons

pest, tests unitaires, test d'intégrations, ci/cd avant sur codebuild maintenant avec gitlab (pas de merge tant que pas 100% coverage, laravel pint + phpstan (pas grand chose mais toujours bien pour coder tous avec la même structure de code, etc..)

En terme de design pattern les plus "classiques", injection dépendance, factory, strategy

Et d'autres trucs que j'ai pas en tête là

IngePucix

il y a 8 mois

Sur Laravel je pense être assez aux petits oignons
pest, tests unitaires, test d'intégrations, ci/cd avant sur codebuild maintenant avec gitlab (pas de merge tant que pas 100% coverage, laravel pint + phpstan (pas grand chose mais toujours bien pour coder tous avec la même structure de code, etc..)
En terme de design pattern les plus "classiques", injection dépendance, factory, strategy
Et d'autres trucs que j'ai pas en tête là

go freelance

cpmtpoubeelle7

il y a 8 mois

go freelance

Ahi vous m'avez saucé arrêtez je pense sincèrement que j'ai un niveau moyen + (genre 12/20), j'ai vu quelques brutes durant ma très courte carrière et je fais pas le poids contre eux

IngePucix

il y a 8 mois

Ahi vous m'avez saucé arrêtez je pense sincèrement que j'ai un niveau moyen + (genre 12/20), j'ai vu quelques brutes durant ma très courte carrière et je fais pas le poids contre eux

tu gagnes cb et cb d'xp ?

cpmtpoubeelle7

il y a 8 mois

tu gagnes cb et cb d'xp ?

72 (enfin, 66k + 6 prime) et j'ai un peu plus de 5 ans d'xp

IngePucix

il y a 8 mois

72 (enfin, 66k + 6 prime) et j'ai un peu plus de 5 ans d'xp

t'es pas mal dans ce cas.
Attends encore un peu avant de go free mais t'es plutôt pas mal comparé au marché

lesmodoabusent

il y a 8 mois

t'es pas mal dans ce cas.
Attends encore un peu avant de go free mais t'es plutôt pas mal comparé au marché

Clairement même en faisant Freelance je sais pas si tu peux faire mieux au final

IngePucix

il y a 8 mois

Clairement même en faisant Freelance je sais pas si tu peux faire mieux au final

Je fais quasiment 200k de CA cette année. Après impôts et dépenses quotidiennes je mets de côté 100k cette année

lesmodoabusent

il y a 8 mois

Je fais quasiment 200k de CA cette année. Après impôts et dépenses quotidiennes je mets de côté 100k cette année

Ahii mais tu bosses pour un seul client ou t'as plusieurs client en parallèle ?

IngePucix

il y a 8 mois

Ahii mais tu bosses pour un seul client ou t'as plusieurs client en parallèle ?

un seul

lesmodoabusent

il y a 8 mois

Et ça doit bien faire chier de voir 100k partir dans les mains bien graisseuse de l'état

lesmodoabusent

il y a 8 mois

un seul

Et rappel moi tu bosses sur quel type de techno si c'est pas indiscret ? ça me parait beaucoup en freelance de gagner autant en France, tu dois bosser sur des sujet précis ou de niche j'imagine ?

IngePucix

il y a 8 mois

Et ça doit bien faire chier de voir 100k partir dans les mains bien graisseuse de l'état

c'est moins de 100k.
Mais oui je m'expat l'année prochaine

Dis-toi aussi que sur tes 70k de salaire - ton employeur paie quasiment 120k

IngePucix

il y a 8 mois

Et rappel moi tu bosses sur quel type de techno si c'est pas indiscret ? ça me parait beaucoup en freelance de gagner autant en France, tu dois bosser sur des sujet précis ou de niche j'imagine ?

15 ans d'xp surtout
Et je me permets de troll - même le tech lead de l'équipe

lesmodoabusent

il y a 8 mois

c'est moins de 100k.
Mais oui je m'expat l'année prochaine
Dis-toi aussi que sur tes 70k de salaire - ton employeur paie quasiment 120k

Je trouve ça abusé de fou, mais oui l'état prends quasiment 40% de ce que tu gagnes.
Mais ouai pour l'expat j'imagine que tu vas aller dans un pays anglo saxon ? Et tu penses que tu vas pouvoir garder ton client et te faire payer en bossant en remote ?

IngePucix

il y a 8 mois

Je trouve ça abusé de fou, mais oui l'état prends quasiment 40% de ce que tu gagnes.
Mais ouai pour l'expat j'imagine que tu vas aller dans un pays anglo saxon ? Et tu penses que tu vas pouvoir garder ton client et te faire payer en bossant en remote ?

c'est chaud avec mon client - mais je pense me mettre à 25% de moins sur le marché depuis un pays où le coût de la vie sera /3 par rapport à ici

lesmodoabusent

il y a 8 mois

15 ans d'xp surtout
Et je me permets de troll - même le tech lead de l'équipe

Ahiiii bon j'èspère qu'il est sympa le tech lead

Mais ouai 15 d'xp mais sur quoi aussi, moi je suis sûr que même si j'avais 15 ans d'XP aucun n'employeur ne proposerait de me payer plus de 70k je pense, j'ai un collègue qui a plus de 15 ans d'XP et pourtant il est seulement dans les 55k et il est en portage salarial, bon après on est en province

IngePucix

il y a 8 mois

Ahiiii bon j'èspère qu'il est sympa le tech lead
Mais ouai 15 d'xp mais sur quoi aussi, moi je suis sûr que même si j'avais 15 ans d'XP aucun n'employeur ne proposerait de me payer plus de 70k je pense, j'ai un collègue qui a plus de 15 ans d'XP et pourtant il est seulement dans les 55k et il est en portage salarial, bon après on est en province

JVM et sur Paris
Et je suis pas en salariat mais bien freelance

Hangout4179

il y a 8 mois

Ahi j'ai 1ans et demi d'xp en C++ (dans une niche maths appliquées) et j'ai presque l'impression d'avoir fait le tour. Dans 2 ans je pense que j'atteindrais un plateau.

lesmodoabusent

il y a 8 mois

c'est chaud avec mon client - mais je pense me mettre à 25% de moins sur le marché depuis un pays où le coût de la vie sera /3 par rapport à ici

Si tu te mets a 25% de mois sur le marché et que le pays en question a des impots moins exorbitant qu'en France au final tu pourrais potentiellement gagner plus d'argent qu'en France et en plus avoir un pouvoir d'achat 3 fois plus élevé bah je te souhaite bon courage mon khey pour tes futures opportunités , t'as pas trop peur de l'inconnu de t'expat à l'étranger comme ça ?

Cancered

il y a 8 mois

10 ans d'expérience ici, et j'ai toujours l'impression qu'un junior avec 0 année d'expérience est plus doué que moi
Apparemment ce sentiment est rependu dans le milieu... et c'est juste invivable
De toute manière dans 2 ans, je quitte ce milieu de zinzin (pour un autre milieu de zinzin). Je code encore en Python pour le plaisir, mais tout le reste j'en ai marre.

IngePucix

il y a 8 mois

Si tu te mets a 25% de mois sur le marché et que le pays en question a des impots moins exorbitant qu'en France au final tu pourrais potentiellement gagner plus d'argent qu'en France et en plus avoir un pouvoir d'achat 3 fois plus élevé bah je te souhaite bon courage mon khey pour tes futures opportunités , t'as pas trop peur de l'inconnu de t'expat à l'étranger comme ça ?

clairement la peur de l'inconnu c'est ce qui a fait que j'ai pas encore franchi le pas.
Mais l'idée oui c'est de gagner + que ce que je fais en france en jouant sur les taxes / coût de la vie, et avoir une meilleure qualité de vie.

Sinon 70k en province pour 5 ans d'xp tu te mets très très bien. Je connais des dev à 15+ d'xp en province qui plafonnent à ce salaire.

lesmodoabusent

il y a 8 mois

Ahi j'ai 1ans et demi d'xp en C++ (dans une niche maths appliquées) et j'ai presque l'impression d'avoir fait le tour. Dans 2 ans je pense que j'atteindrais un plateau.

Ouai en vrai le language C++ en lui même la majorité des gens n'ont pas besoin d'utilisé les features sombre de C++, on peut largement se cantonner des features classique dans la plupart des projets, donc ouai au final avec C++ au final on voit rapidement le bout.

lesmodoabusent

il y a 8 mois

10 ans d'expérience ici, et j'ai toujours l'impression qu'un junior avec 0 année d'expérience est plus doué que moi
Apparemment ce sentiment est rependu dans le milieu... et c'est juste invivable
De toute manière dans 2 ans, je quitte ce milieu de zinzin (pour un autre milieu de zinzin). Je code encore en Python pour le plaisir, mais tout le reste j'en ai marre.

Ahii c'est ce que je me dis à chaque fois mais l'appel à l'argent dès que tu commences à travailler tu vis pour gagner ces euros bordelent.
Tu sais dans quoi tu vas aller si tu changes ?

Togetha

il y a 8 mois

Pratiquement 15 ans que je code, 19 de moyenne sur mes 2 années d'études, j'ai vendu une dizaine de programmes à des artisans, quand un problème algo se pose je comprends directement ce qu'il faut faire

Et pourtant JAMAIS je ne laisserai quelqu'un regarder mon code, et je ne postulerai jamais sur une offre d'emploi de dev, j'ai honte et l'impression d'être une fraude, que les autres ont des connaissances incroyables contrairement à moi

Bon après j'ai un trouble anxieux généralisé, ça doit pas aider

lesmodoabusent

il y a 8 mois

clairement la peur de l'inconnu c'est ce qui a fait que j'ai pas encore franchi le pas.
Mais l'idée oui c'est de gagner + que ce que je fais en france en jouant sur les taxes / coût de la vie, et avoir une meilleure qualité de vie.
Sinon 70k en province pour 5 ans d'xp tu te mets très très bien. Je connais des dev à 15+ d'xp en province qui plafonnent à ce salaire.

Ahii tu parles pas la même personne mon khey moi je suis l'auteur du topic, je suis a 43k pour 7 ans d'XP en province
Donc je dois conclure que je me fais enculer ?

IngePucix

il y a 8 mois

Pratiquement 15 ans que je code, 19 de moyenne sur mes 2 années d'études, j'ai vendu une dizaine de programmes à des artisans, quand un problème algo se pose je comprends directement ce qu'il faut faire
Et pourtant JAMAIS je ne laisserai quelqu'un regarder mon code, et je ne postulerai jamais sur une offre d'emploi de dev, j'ai honte et l'impression d'être une fraude, que les autres ont des connaissances incroyables contrairement à moi
Bon après j'ai un trouble anxieux généralisé, ça doit pas aider

malheureusement entre coder sur un projet perso et coder dans le monde pro, il y a un monde...
Entre les pratiques, les patterns etc qu'on s'impose - c'est bien différent

cpmtpoubeelle7

il y a 8 mois

t'es pas mal dans ce cas.
Attends encore un peu avant de go free mais t'es plutôt pas mal comparé au marché

Je comptais rester encore un an dans ma boîte actuelle et après, soit go presta ou, en faire une autre puis go presta

IngePucix

il y a 8 mois

Ahii tu parles pas la même personne mon khey moi je suis l'auteur du topic, je suis a 43k pour 7 ans d'XP en province
Donc je dois conclure que je me fais enculer ?

Je connais pas le marché en CDI en province.
Mais ça paie beaucoup moins que l'IdF en effet

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