[DÉV WEB] C'est moi où il y a de moins en moins d'offres ?

RN

RNoPasaran

il y a 10 mois

Parce que justement beaucoup de personnes sont bloqués par du SQL, plus qu'on ne le croit, et qu'un dictionnaire clé/valeur c'est beaucoup plus simple à utiliser et rapide à mettre en place qu'une vraie BD

C'est simple au début mais ça devient un bordel monstre par la suite

B3

bloblomv38

il y a 10 mois


"Ça fait l'élitiste alors que n'importe quel guignol peut apprendre le C ou le C#"

hmmm... non. Tu peux "apprendre" en mode par coeur, mais sans comprendre, et y'a beaucoup de chose à comprendre. Les guignols ne peuvent pas apprendre le C ou le C#.
Par contre, les gens investie oui peuvent apprendre les langages de programmations.
Après, y'a un gouffre entre "apprendre" et "maitrise".. ce que les boites cherches c'est la maistrise. Elles veulent pas te voir passer ta vie sur google, en Réu si tu as pas la réponse du pourquoi du problème la tu passe effectivement pour un guignol.

Mouais mouais mouais, la définition de "maîtrise" change très vite quand t'es recruté.

Lors du recrutement il faut être un vrai expert. Mais une fois en CDI, on te vendra comme expert React à 700/jour sous prétexte que t'en as fait 1 semaine au sein de la boite https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

T1

Tony179

il y a 10 mois

bloblomv38

il y a 10 mois


Par contre vu comment les gens galèrent avec des pointeurs et de la prog système, je doute qu'apprendre le C soit à la portée de n'importe quel guignol, sauf si encore une fois on considère que connaître 20 mots de syntaxe suffit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630448106-ypgghgm1.png

Pour comprendre les pointeurs suffit de s'acharner, ça finit par venir, par contre pour maîtriser, ça prend plusieurs années, comme disent les zoulettes ""easy"" to lean, hard to master

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Parce que justement beaucoup de personnes sont bloqués par du SQL, plus qu'on ne le croit, et qu'un dictionnaire clé/valeur c'est beaucoup plus simple à utiliser et rapide à mettre en place qu'une vraie BD

Comme dit plus haut dans les stacks modernes le NoSQL c'est juste sur redis et cie pour le caching, pour les données clients et cie personne utilise de NoSQL

OS

OmbreSilence

il y a 10 mois

Mouais mouais mouais, la définition de "maîtrise" change très vite quand t'es recruté.

Lors du recrutement il faut être un vrai expert. Mais une fois en CDI, on te vendra comme expert React à 700/jour sous prétexte que t'en as fait 1 semaine au sein de la boite https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

oui mais la tu parles des presta... c'est un autre monde. Je parle du client final.

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

J'aimerai bien être au RSA parfois...
Pour ce qui est du dev nul , c'est quoi pour toi un dev bon ?
Un mec qui fait en boucle des web services CRUD , un mec qui fait en boucle des interfaces batch ?...
Parcequ'en fait niveau opportunités en france tu ne risque pas de voir le dev qui code une IA capable d'envoyer une fusée sur Mars...
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Un truc qu'on fait beaucoup en IA en France et que je découvre en ce moment c'est de l'architecture RAG : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/27/3/1720009046-1-ylrql5cm7njqpcftcrf-sq.png

Concrètement au lieu de bêtement prompter chatGPT ou faire du finetuning de modèle, on crée une base de connaissance des données clientes au sein d'une base de données vectorielle. On prend la requête, on va chercher les similitudes dans la base vectorielle, on formatte le prompt avec le contexte venu des données clientes, et on va ainsi cadrer la réponse du LLM.

En gros pour être dev IA il va falloir aussi des compétences en analyse de données, en plus de tout ce qu'il faut pour être dev web https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois

Engage l'op tu topic dans ta startup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

J'ai pas de financement déjà que je finisse le Mvp pour voir si j'ai des clients https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

Comme dit plus haut dans les stacks modernes le NoSQL c'est juste sur redis et cie pour le caching, pour les données clients et cie personne utilise de NoSQL

Bah je sais, c'est moi qui l'ai dit. NoSQL c'est pour le cache redis et c'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

GP

GigaPicasso

il y a 10 mois

Y'a moins d'offres pour les devs "moyens" (qui sont désormais légion sur les dernières années suite au boom des diplômes courts par des gens non-passionés et sans facilités innées)

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois

Le noSql ça peut servir pour des data immuable ou très rarement modifié dont on se sert à 99% de lecture. Genre une facture ou une adresse de facturation ou livraison. Mais dans 99% des apps, il faut privilégier le relationnel.

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/27/3/1720009426-1711638363514.png

Aller celestin, tu veux rester employable ? Va falloir apprendre tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2024/27/3/1720009426-1711638363514.png

Aller celestin, tu veux rester employable ? Va falloir apprendre tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

C'est pas grand chose ça comparé à une roadmap dba ou dev backend https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

HP

HarryPottaire

il y a 10 mois

C'est normal, pendant des années on a distribué des diplômes (suite a un cursus "normal" ou une formation bidon de 6 mois) a des gens qui ne savent rien faire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais bon la sélection est actuellement en cours https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

C'est pas grand chose ça comparé à une roadmap dba ou dev backend https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Si t'as jamais fait d'analyse de données de ta vie et que tu sais pas ce qu'est une DB vectorielle tu vas pas t'en sortir si facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois


C'est normal, pendant des années on a distribué des diplômes (suite a un cursus "normal" ou une formation bidon de 6 mois) a des gens qui ne savent rien faire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais bon la sélection est actuellement en cours https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Les gens qui savent rien faire go management et gagne plus que les dev donc bon. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

X0

Xtazz063

il y a 10 mois

Apprends de vraies technologies ça ira mieux

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois

Si t'as jamais fait d'analyse de données de ta vie et que tu sais pas ce qu'est une DB vectorielle tu vas pas t'en sortir si facilement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

J'ai fait Dut stid avant l'informatique donc je sais faire des acm, acp et co. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'ailleurs les data engineer et analyst chez mon client n'ont rien de spéciaux. On a du leur faire une formation git et CI/CD https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

J'ai fait Dut stid avant l'informatique donc je sais faire des acm, acp et co. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'ailleurs les data engineer et analyst chez mon client n'ont rien de spéciaux. On a du leur faire une formation git et CI/CD https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

les data engineer et analyst c'est pas des software engineer pour moi
Je connais une data engineer qui code des scripts python dégueu sur notepad et ne connais quasiment rien (elle est chez une ESN très connue evidemment )

NB

NeutrinoBC3

il y a 10 mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2024/27/3/1720009426-1711638363514.png

Aller celestin, tu veux rester employable ? Va falloir apprendre tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

j'ai juste plus la volonté moi
C'est certainement mon dernire job en IT de toute fàcon.
A mon age/apparence physique j'ai perdu 80% de mon employabilité et ... c'est tant mieux parcque passer sa vie à faire la même chose mais d'une facon c'est pas un métier c'est juste de la folie...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/2/1526389522-dqssqd.jpg

En plus je commence avec le recul à voir les dégats sur mes collèges et surtout ex-collègues.. J'ai l'impression que tous le monde finit en dépression , avec des problèmes cardiaques, de vue ou de dos dans ce métier

ML

malagasyLover

il y a 10 mois

les data engineer et analyst c'est pas des software engineer pour moi
Je connais une data engineer qui code des scripts python dégueu sur notepad et ne connais quasiment rien (elle est chez une ESN très connue evidemment )

On dirait que tu rages car elle gère ses bails de son côté tranquillement pendant que toi le pisseur tu dois documenter ton code puant le sperme

ML

MalagasyLover

il y a 10 mois

les data engineer et analyst c'est pas des software engineer pour moi
Je connais une data engineer qui code des scripts python dégueu sur notepad et ne connais quasiment rien (elle est chez une ESN très connue evidemment )

On dirait que tu rages car elle gère ses bails de son côté tranquillement pendant que toi le pisseur tu dois documenter ton code puant le sperme

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois

les data engineer et analyst c'est pas des software engineer pour moi
Je connais une data engineer qui code des scripts python dégueu sur notepad et ne connais quasiment rien (elle est chez une ESN très connue evidemment )

Oui et les data analyst de mon client sont même pas informaticien de base ils ont juste fait des mooc python + une formation power BI.

Bon au final ils gagnent pareil voir plus. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

Là en projet IA assez courant, on a de la correction et du reformattage de tableur.

Encore une fois magalie ne pourra plus faire semblant de bosser toute la journée sur le même excel, ChatGPT va la remplacer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

On dirait que tu rages car elle gère ses bails de son côté tranquillement pendant que toi le pisseur tu dois documenter ton code puant le sperme

Oula aucune rage, je gagne 2 fois son salaire mini

Non, un ingé senior ça se paye et très bien.

T1

Tony179

il y a 10 mois

NeutrinoBC3

il y a 10 mois

j'ai juste plus la volonté moi
C'est certainement mon dernire job en IT de toute fàcon.
A mon age/apparence physique j'ai perdu 80% de mon employabilité et ... c'est tant mieux parcque passer sa vie à faire la même chose mais d'une facon c'est pas un métier c'est juste de la folie...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/2/1526389522-dqssqd.jpg

En plus je commence avec le recul à voir les dégats sur mes collèges et surtout ex-collègues.. J'ai l'impression que tous le monde finit en dépression , avec des problèmes cardiaques, de vue ou de dos dans ce métier

Faut go muscu en même temps de faire ce métier sinon t'es foutu

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

j'ai juste plus la volonté moi
C'est certainement mon dernire job en IT de toute fàcon.
A mon age/apparence physique j'ai perdu 80% de mon employabilité et ... c'est tant mieux parcque passer sa vie à faire la même chose mais d'une autre facon ... c'est pas un métier c'est juste de la folie...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/2/1526389522-dqssqd.jpg

En plus je commence avec le recul à voir les dégats sur mes collèges et surtout ex-collègues.. J'ai l'impression que tous le monde finit en dépression , avec des problèmes cardiaques, de vue ou de dos dans ce métier

Télétravail + sport y'a pas de secret https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois


Là en projet IA assez courant, on a de la correction et du reformattage de tableur.

Encore une fois magalie ne pourra plus faire semblant de bosser toute la journée sur le même excel, ChatGPT va la remplacer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Une IA qui reformatte des .xls ou des csv, si je comprend bien ?

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois

Oula aucune rage, je gagne 2 fois son salaire mini

Non, un ingé senior ça se paye et très bien.

Un dev senior c'est genre 650-750 tjm pareil que data engineer

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Faut go muscu en même temps de faire ce métier sinon t'es foutu

Je plussoie
Je suis full TT et je fais du sport mini 3 fois par semaines. C'est le meilleur moyen de rester productif et en même temps ne pas faire une dépression, c'est usant de faire du full technique toute la journée.

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

Une IA qui reformatte des .xls ou des csv, si je comprend bien ?

Et qui ferait potentiellement de la correction si branché sur des données clientes et du mapping vers d'autres formats
Imagine talend et ses utilisateurs remplacés par une IA https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Un dev senior c'est genre 650-750 tjm pareil que data engineer

Je suis pas freelance, et je vis pas en France
A mon avis les TJM ne veulent rien dire, la plupart des freelance dev sont moyen, et data engineer / data analyst c'est limite des bullshit job on va pas se mentir

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Et qui ferait potentiellement de la correction si branché sur des données clientes et du mapping vers d'autres formats
Imagine talend et ses utilisateurs remplacés par une IA https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

Tripoter des .xls et des .ppt c'est le job de 80% du tertiaire
Meritax

A6

alpachinetoc69

il y a 10 mois

Je suis pas freelance, et je vis pas en France
A mon avis les TJM ne veulent rien dire, la plupart des freelance dev sont moyen, et data engineer / data analyst c'est limite des bullshit job on va pas se mentir

Oui mais je parle rapport quantité effort/salaire c'est rentable que dev je dis juste ça sans jalousie j'ai fait des études de data comme je le disais.

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Oui mais je parle rapport quantité effort/salaire c'est rentable que dev je dis juste ça sans jalousie j'ai fait des études de data comme je le disais.

C'est sûr, c'est plus tranquille que dev

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

Tripoter des .xls et des .ppt c'est le job de 80% du tertiaire
Meritax

Ah et y'a aussi comme projet de générer à la volée du code python pour des manipulations de données.
Concrètement les devs sont là pour rester si ils arrivent à s'adapter et se spécialiser correctement.

Les autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/4/1507793073-obono.jpg

NB

NeutrinoBC3

il y a 10 mois

Faut go muscu en même temps de faire ce métier sinon t'es foutu

Un collègue qui faisait de la muscu à finit avec une hernie discale (à cause d'une blessure de la muscu cette fois...)
Et en plus je préféré soulever ma compagne que de la fonte (c'est pas forcément plus léger mais bon... elle me tuerait si elle me voyait écrire çà...)

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Ah et y'a aussi comme projet de générer à la volée du code python pour des manipulations de données.
Concrètement les devs sont là pour rester si ils arrivent à s'adapter et se spécialiser correctement.

Les autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/4/1507793073-obono.jpg

Le code python des ETL c'est des scripts éclatés écris avec pandas, rien à voir avec le taff d'un dev senior
(par contre les 'data engineer' vont se faire remplaced, mais c'est pas comme si ils étaient essentiels )

RD

RoyDesSinges

il y a 10 mois

Ah et y'a aussi comme projet de générer à la volée du code python pour des manipulations de données.
Concrètement les devs sont là pour rester si ils arrivent à s'adapter et se spécialiser correctement.

Les autres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/4/1507793073-obono.jpg

Du coup le dev fullstack classique est finito aujourd'hui ? Faut se spécialiser dans à la fois le dev ops, la data et l'intégration d'IA ?

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Un collègue qui faisait de la muscu à finit avec une hernie discale (à cause d'une blessure de la muscu cette fois...)
Et en plus je préféré soulever ma compagne que de la fonte (c'est pas forcément plus léger mais bon... elle me tuerait si elle me voyait écrire çà...)

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Et en plus tu soulèves une Magalax ...
Expatries toi, tu as qu'une vie

NB

NeutrinoBC3

il y a 10 mois

Une IA qui reformatte des .xls ou des csv, si je comprend bien ?

que veux tu c'est le progrès et la mode qui veulent çà...
A quand des IA pour enculer les mouches ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

B3

bloblomv38

il y a 10 mois

Du coup le dev fullstack classique est finito aujourd'hui ? Faut se spécialiser dans à la fois le dev ops, la data et l'intégration d'IA ?

DevOps c'est déjà bien

Ceux qui vont être remplacés c'est ceux qui gravitent autour pour manipuler des tableurs et des petits scripts python toute la journée

F1

Frogmeister1

il y a 10 mois

Du coup le dev fullstack classique est finito aujourd'hui ? Faut se spécialiser dans à la fois le dev ops, la data et l'intégration d'IA ?

C'est pas du tout fini, mais un ingé fullstack ça n'existe pas, même dans les FANG les ingé sont front ou back.
Un ingé senior back ou front ça a toujours beaucoup de valeur.
Le devops, l'infra, etc. c'est essentiel pour tout le monde.

T1

Tony179

il y a 10 mois

NeutrinoBC3

il y a 10 mois

Un collègue qui faisait de la muscu à finit avec une hernie discale (à cause d'une blessure de la muscu cette fois...)
Et en plus je préféré soulever ma compagne que de la fonte (c'est pas forcément plus léger mais bon... elle me tuerait si elle me voyait écrire çà...)

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le risque de blessure en musculation est effectivement assez élevé

Sinon il y a la marche à pied qui est très sous-estimée mais efficace. La musculation reste au-dessus étant donné que cela travaille tous les muscles (ou presque), c'est un sport anti-âge. Après ce n'est pas fait pour tout le monde, il faut trouver un sport que tu aimes

NB

NeutrinoBC3

il y a 10 mois


Du coup le dev fullstack classique est finito aujourd'hui ? Faut se spécialiser dans à la fois le dev ops, la data et l'intégration d'IA ?

n'oublie pas la muscu et le veille techno le weekend ...
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483032486-1468146669-issou3.png tout çà pour quelques billets de plus qu'un SMIC

RD

RoyDesSinges

il y a 10 mois

n'oublie pas la muscu et le veille techno le weekend ...
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483032486-1468146669-issou3.png

Et l'afterwork jeux de sociétés du jeudi soir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491527140-riri3.jpg

NB

NeutrinoBC3

il y a 10 mois

Et l'afterwork jeux de sociétés du jeudi soir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491527140-riri3.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

T1

Tony179

il y a 10 mois

NeutrinoBC3

il y a 10 mois

n'oublie pas la muscu et le veille techno le weekend ...
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483032486-1468146669-issou3.png tout çà pour quelques billets de plus qu'un SMIC

Sans oublier les deux semaines de vacances en pleine nature éloignées de tout, tous les trois mois pour éviter le burn-out

RD

RoyDesSinges

il y a 10 mois

J'ai déjà connu une esn qui prenait en compte la participation aux soirées d'entreprise dans les augmentations de salaire nofake https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491527140-riri3.jpg

C1

celestinfois100

il y a 10 mois

Frogmeister1

il y a 10 mois

Le code python des ETL c'est des scripts éclatés écris avec pandas, rien à voir avec le taff d'un dev senior
(par contre les 'data engineer' vont se faire remplaced, mais c'est pas comme si ils étaient essentiels )

je viens de voir une vidéo sur le taf de data engineer, bordel c'est full script python into bdd, j'avais un projet à la fac et c'était exactement la même chose

FS

FiatShamir

il y a 10 mois

La réalité c'est surtout que la France a un écosystème très peu innovant et que ce qui recrute c'est surtout les ESN qui font de la sous-traitance pour des boites du CAC40 elles mêmes souvent bloquées dans le passé.

Le peu d'entreprises innovantes type startup/scaleup qui développent des vrais produits intéressants vivent sur les levées de fonds qu'elles ont réalisées pendant la période d'euphorie où les taux d'intérêt étaient à 1% et ont pour la plupart gelées les recrutements depuis maintenant 1 an et demi, j'en vois même commencer à licencier depuis peu.

Je n'ai personnellement pas connu l'explosion de la bulle dotcom car trop jeune à l'époque mais il faut espérer que ce ne soit que la fin d'un cycle et que l'activité reparte ensuite