[DILEMME] 10 000 euros ou RIEN DU TOUT

223 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

Mirages25

il y a 5 mois

@Serizawa52-10

Parce que tu regardes seulement les 10k que tu peux gagner, alors que c'est 100k à partager, sous les conditions des 2 personnes concernées par le partage

Oui si on me dit propose 10k sans me dire qu'un autre prend 90 j'accepte, parce que les conditions auront été établi au préalable, or dans le cas de l'opé ca se fait de manière direct avec la personne elle même.

Donc ma réponse ne va pas être "ok je prends", mais "et pourquoi" ?

Au final c'est cette même personne qui impose le 10/90 ou rien, la situation de la personne on zn sait rien parce qu'on a pas plus d'infos.

On peut présumer qu'il s'en fou de partir sans rien, tout comme présumer que c'est juste un coup de pression et qu'en maintenant notre position on puisse repartir avec plus, meme si le risque de repartir avec rien est toujours présent

Donc si l'opé une fois que t'as pris les 10k reviens et dit qu'en insistant t'aurais pu partir avec 20k tu te mettrais à voir les choses sous un angle différent ?

Pour ma part pour 10k je négocie même si ca a l'air bloqué, au risque de perdre les 10k, si c'était 10m alors je prendrais les 10m car la perte ne vaut pas le risque encouru, selon moi.
Elle est là la nuance du dilemme.
Si t'es en accord avec prendre 10k très bien .

Qu'est ce qu'il y a de mal à être ok avec le fait de risquer de tout perdre, dans le but de repartir avec plus ? Les conditions je les connais, elles changeront pas mon choix

Can-01

il y a 5 mois

Mirages25
il y a 5 mois

@Serizawa52-10
Parce que tu regardes seulement les 10k que tu peux gagner, alors que c'est 100k à partager, sous les conditions des 2 personnes concernées par le partage
Oui si on me dit propose 10k sans me dire qu'un autre prend 90 j'accepte, parce que les conditions auront été établi au préalable, or dans le cas de l'opé ca se fait de manière direct avec la personne elle même.
Donc ma réponse ne va pas être "ok je prends", mais "et pourquoi" ?
Au final c'est cette même personne qui impose le 10/90 ou rien, la situation de la personne on zn sait rien parce qu'on a pas plus d'infos.
On peut présumer qu'il s'en fou de partir sans rien, tout comme présumer que c'est juste un coup de pression et qu'en maintenant notre position on puisse repartir avec plus, meme si le risque de repartir avec rien est toujours présent
Donc si l'opé une fois que t'as pris les 10k reviens et dit qu'en insistant t'aurais pu partir avec 20k tu te mettrais à voir les choses sous un angle différent ?
Pour ma part pour 10k je négocie même si ca a l'air bloqué, au risque de perdre les 10k, si c'était 10m alors je prendrais les 10m car la perte ne vaut pas le risque encouru, selon moi.
Elle est là la nuance du dilemme.
Si t'es en accord avec prendre 10k très bien .
Qu'est ce qu'il y a de mal à être ok avec le fait de risquer de tout perdre, dans le but de repartir avec plus ? Les conditions je les connais, elles changeront pas mon choix

Heureusement que l'op a précisé que les négociations n'étaient PAS possibles

Mirages25

il y a 5 mois

Heureusement que l'op a précisé que les négociations n'étaient PAS possibles

Heureusement que t'as bien lu ce que j'ai écrit

Can-01

il y a 5 mois

Heureusement que t'as bien lu ce que j'ai écrit

plus de la moitié de ton pavé repose sur cette possibilité, le reste c'est un "pourquoi est-ce que j'accepterais seulement 10k si l'autre prendra 90k ? Je préfère tout perdre" (et ça on le sait déjà puisque tu le répètes en boucle depuis que t'es arrivé sur le topic). J'ai loupé quoi d'autre d'inutile ?

Mirages25

il y a 5 mois

plus de la moitié de ton pavé repose sur cette possibilité, le reste c'est un "pourquoi est-ce que j'accepterais seulement 10k si l'autre prendra 90k ? Je préfère tout perdre"

Non le but de ce pavé, c'est de comprendre que vous donner une réponse établi sur les infos donné par l'opé.

Maintenant imagine la scène, t'es dans une pièce avec un mec, toi et 100k , qui t'explique qu'il ne repartira qu'avec 90k dans sa poche.
Qu'est ce que tu fais ? Le dilemme il est là.

Forcément quand l'op te dis que tu perdras à tous les coups y a plus de dilemme, pour qu'il y ai un dilemme il faut une situation, et lire l'opé uniquement ne te donnera pas les informations que tu décides d'ignorer si cette situation s'était produite sur un instant présent

Serizawa52-10

il y a 5 mois

Il n'y a rien de mal, c'est juste que les personnes qui disent refuser le font pour faire chier l'autre, sauf que l'autre justement c'est lui qui vous fait chier en vous faisaant refuser les 10, car comme dit dans mon exemple divergent du dilemme, si on dit "vous prennez 10k", tout le monde va les prendre.
Le fait que le l'autre dise "je prends 90 toi 10" ne change rien pour nous, on a 10 avec ou sans lui, sauf que sa présence fait changer la réponse de certains et vont refuser pour faire chier l'autre, alors que dans le fond c'est lui qui vous fait chier en vous faisant refuser une chose que vous auriez prise sans lui.
A vouloir montrer à l'autre que vous l'emmerdez, c'est lui qui vous emmerde, certe moins que vous, mais ils vous emmerde quand même et arrive a vous faire changer de réponse. En soit les gens peuvent refuser, mais pas en se disant "j'ai été un bonhomme, je lui est montré c'est qui le patron", n'oubliez pas qu'il vous a fait changer de réponse et refuser 10k

Mirages25

il y a 5 mois

Il n'y a rien de mal, c'est juste que les personnes qui disent refuser le font pour faire chier l'autre, sauf que l'autre justement c'est lui qui vous fait chier en vous faisaant refuser les 10, car comme dit dans mon exemple divergent du dilemme, si on dit "vous prennez 10k", tout le monde va les prendre.
Le fait que le l'autre dise "je prends 90 toi 10" ne change rien pour nous, on a 10 avec ou sans lui, sauf que sa présence fait changer la réponse de certains et vont refuser pour faire chier l'autre, alors que dans le fond c'est lui qui vous fait chier en vous faisant refuser une chose que vous auriez prise sans lui.
A vouloir montrer à l'autre que vous l'emmerdez, c'est lui qui vous emmerde, certe moins que vous, mais ils vous emmerde quand même et arrive a vous faire changer de réponse. En soit les gens peuvent refuser, mais pas en se disant "j'ai été un bonhomme, je lui est montré c'est qui le patron", n'oubliez pas qu'il vous a fait changer de réponse et refuser 10k

Bah c'est ce que j'explique dans ce que tu dis a la fin de ton message, y a 100k avant même de refuser pour le faire chier, je refuse a cause de la question> pourquoi 90/10 ? Et pas 80/20 70/30 60/40 50/50.

Y a pas de négociation possible, ok, mais pourquoi j'aurais pas le droit a une justification ? Y a des choses qui se produisent avant de simplement refuser pour faire chier l'autre, ou pour une autre raison

anonyme677

il y a 5 mois

rien

Pimito

il y a 5 mois

Partir sans rien, de loin

Faut bien comprendre que ça marche dans les deux sens. Le mec est d'une gourmandise sans limites, ça lui ferait bien plus mal de sortir avec 0€ que moi, précisément 9 fois plus mal

J'ai tout à y gagner, lui a tout à perdre, la dynamique va dans mon sens et je vais clairement en profiter pour qu'on sorte avec mes termes, c'est-à-dire, un 50/50 ou rien.

Et si le mec est vraiment un abruti fini et préfère partir avec 0, ça va pas m'empêcher de dormir la nuit, c'est de sa faute si on est reparti les mains vides, pas la mienne

Serizawa52-10

il y a 5 mois

Parce que c'est le dilemme, c'est comme ça, oui tout le monde aurait voulu du 50/50
100k sur une ta table "prends 10", je prends
100k sur une table, une personne en plus et elle dit "10/90 obligatoire", oui j'aurais préféré 50/50, mais je prends 10.
Pourquoi je peux prendre 10? je ne sais pas
Pourquoi c'est 10/90? je ne sais pas, pourtant je prends les 10 dans les 2 cas

Serizawa52-10

il y a 5 mois

Et je vais me coucher

Bonne nuit à toi Mirages25

Can-01

il y a 5 mois

Serizawa52-10
il y a 5 mois

Et je vais me coucher

Bonne nuit khey

Serizawa52-10

il y a 5 mois

Can-01
il y a 5 mois
Bonne nuit khey

Merci, toi aussi

JoesGarage

il y a 5 mois

Il y a le verre à moitié vide et le verre à moitié plein ch'père

Mais bon tant qu'il y a une bordure il y a un trottoir

Mirages25

il y a 5 mois

Parce que c'est le dilemme, c'est comme ça, oui tout le monde aurait voulu du 50/50
100k sur une ta table "prends 10", je prends
100k sur une table, une personne en plus et elle dit "10/90 obligatoire", oui j'aurais préféré 50/50, mais je prends 10.
Pourquoi je peux prendre 10? je ne sais pas
Pourquoi c'est 10/90? je ne sais pas, pourtant je prends les 10 dans les 2 cas

Sauf que encore une fois, tu melanges tout avec le 1er exemple > 100k sur une ta table "prends 10", je prends

La situation du dilemme, c'est qu'un mec qui n'a rien de différent que toi te dis 90/10 pour lui ou rien.

L'opé te précise que c'est non négociable, et qu'en refusant vous partirez tous les 2 sans rien.

Maintenant tu transposes ces informations sur la situation > 100k a partagé sont en face d'un mec et toi, il te dit 10k pour toi ou rien c'est non négociable.

Soit tu les prends et repars avec

Soit tu tente de négocier et vous repartez sans rien, le gars t'as prévenu.
Et justement dans ce cas de figure ci, qu'est ce que tu aurais fait ?

"L'op a dit" oui l'op a dit des choses mais si un jour ce dilemme se présente face a toi, y aura pas l'op pour te dire que les négociations meneront forcément a un echec.

Pour 10k,je suis prêt à y renoncer en tentant de negocier pour avoir plus

Justement parce qu'en situation réelle t'en sais rien de si le mec bluffe ou non, mais je suis prêt à prendre ce risque pour 10k, voir à tenter le bluff en lui imposant de sortir tous les 2 sans rien

Mirages25

il y a 5 mois

Et je vais me coucher
Bonne nuit à toi Mirages25

Bonne nuit

PSG50ANS

il y a 5 mois

[02:25:50] <QuestionCon23>
Je prends les 10K, même si l'autre est un enfoiré, je préfère avoir 10K que rien du tout.
Faut juste être logique et pas avoir un ego mal placé.

Guzzardo88

il y a 5 mois

j'ai du fric donc pour moi les 10k c'est pas tellement un pb.

Mais juste pour faire chier je vais m'assurer que le mec n'ai RIEN

je sortirai sans les 10k mais avec la satisfaction de voir un mec chialer car il en a perdu 90

Cpt-Krabs

il y a 5 mois

C'est soit tu es suffisamment aisé pour repartir sans rien pour éviter de donner 90k à un connard, soit tu as besoin de thunes et tu prends l'argent , les autres choix sont de l'égo ou de la débilité

Mirages25

il y a 5 mois

Sauf que encore une fois, tu melanges tout avec le 1er exemple > 100k sur une ta table "prends 10", je prends
La situation du dilemme, c'est qu'un mec qui n'a rien de différent que toi te dis 90/10 pour lui ou rien.
L'opé te précise que c'est non négociable, et qu'en refusant vous partirez tous les 2 sans rien.
Maintenant tu transposes ces informations sur la situation > 100k a partagé sont en face d'un mec et toi, il te dit 10k pour toi ou rien c'est non négociable.
Soit tu les prends et repars avec
Soit tu tente de négocier et vous repartez sans rien, le gars t'as prévenu.
Et justement dans ce cas de figure ci, qu'est ce que tu aurais fait ?
"L'op a dit" oui l'op a dit des choses mais si un jour ce dilemme se présente face a toi, y aura pas l'op pour te dire que les négociations meneront forcément a un echec. T'auras seulement les avertissements du type, est ce qu'il bluffe ou est ce qu'il est serieux ? T'en sais rien
Pour 10k,je suis prêt à y renoncer en tentant de negocier pour avoir plus
Justement parce qu'en situation réelle t'en sais rien de si le mec bluffe ou non, mais je suis prêt à prendre ce risque pour 10k, voir à tenter le bluff en lui imposant de sortir tous les 2 sans rien

/Mais si je devais revivre la même situation pour 10k ma décision resterait la même.

Parce qu'en situation réelle tu n'as l'info indiquant que tu vas perdre les 10k avant d'y être finalement confronté.

En revanche si le partage avait été établi par la personne ayant posé les 100k là j'aurais pas pris le risque de negocier , car il est comme un "maître de jeu"

Mais là les règles sont établis par un mec qui n'a rien de différent de nous, c'est le 1er truc que precise l'opé

Can-01

il y a 5 mois

Mirages25
il y a 5 mois
/Mais si je devais revivre la même situation pour 10k ma décision resterait la même.
Parce qu'en situation réelle tu n'as l'info indiquant que tu vas perdre les 10k avant d'y être finalement confronté.
En revanche si le partage avait été établi par la personne ayant posé les 100k là j'aurais pas pris le risque de negocier , car il est comme un "maître de jeu"
Mais là les règles sont établis par un mec qui n'a rien de différent de nous, c'est le 1er truc que precise l'opé

Mirages25

il y a 5 mois

Tu peux en rire

Mais ce dilemme n'a rien de différent si on le compare a un mec qui te fais offre a 10€ sur un objet que tu vends 100€

Larrychance798

il y a 5 mois

Un sou est un sou

tulipe

il y a 5 mois

Sauf que encore une fois, tu melanges tout avec le 1er exemple > 100k sur une ta table "prends 10", je prends
La situation du dilemme, c'est qu'un mec qui n'a rien de différent que toi te dis 90/10 pour lui ou rien.
L'opé te précise que c'est non négociable, et qu'en refusant vous partirez tous les 2 sans rien.
Maintenant tu transposes ces informations sur la situation > 100k a partagé sont en face d'un mec et toi, il te dit 10k pour toi ou rien c'est non négociable.
Soit tu les prends et repars avec
Soit tu tente de négocier et vous repartez sans rien, le gars t'as prévenu.
Et justement dans ce cas de figure ci, qu'est ce que tu aurais fait ?
"L'op a dit" oui l'op a dit des choses mais si un jour ce dilemme se présente face a toi, y aura pas l'op pour te dire que les négociations meneront forcément a un echec. T'auras seulement les avertissements du type, est ce qu'il bluffe ou est ce qu'il est serieux ? T'en sais rien
Pour 10k,je suis prêt à y renoncer en tentant de negocier pour avoir plus
Justement parce qu'en situation réelle t'en sais rien de si le mec bluffe ou non, mais je suis prêt à prendre ce risque pour 10k, voir à tenter le bluff en lui imposant de sortir tous les 2 sans rien

Mais bordel le but du dilemme c'est justement qu'il n'y ait pas de négociation tu le fais exprès ?

Osef d'une situation réelle, on est dans l'hypothétique absolu là

Imaginons que le dilemme se fasse sous la gouverne de Satan, et qu'il t'inflige 500 ans de morts brûlé vif si tu tentes de négocier.

Tu fais quoi ? 10K ou rien ?

reacriz

il y a 5 mois

Je prends les 10k et je l'attends à la sortie

Didodlo13

il y a 5 mois

Les deux sans rien, je le lui dis cash.
Il refuse je refuse

AhiDeLair

il y a 5 mois

Je tourne les talons et baisse la poignée de la porte, normalement il devrait miauler un "attend" !

The-Messiah

il y a 5 mois

rien

tulipe

il y a 5 mois

Je prends les 10k et je l'attends à la sortie

Et tu lui fais quoi à la sortie ?

Organ

il y a 5 mois

Avoir un ridicule 10K ou garder sa dignité ?
Le choix est vite fait.

reacriz

il y a 5 mois

tulipe
il y a 5 mois
Et tu lui fais quoi à la sortie ?

Je l'embrouille et échange les mallettes

1m53MaisVNR

il y a 5 mois

Pour 10 000€ je les laisse, je suis pas pret a me faire baiser pour 10k€
sans aucun soucis

SpiroSeth

il y a 5 mois

Je perds 10k mais lui 90k
Donc je pars les mains vides

À voir aussi