[DIRECT] Débat BEGAUDEAU vs LAURENT OZON sur l'identité
OzymV16
il y a 2 mois
zv783gbi
il y a 2 mois
oui comme le débat contre PYR. Faudra un abonnement je pense
Je crois que c'est dispo gratuit quelques heures après mais que ça disparait dans la foulée. J'ai eu ça pour plusieurs live de QG sur Youtube. C'est peut être un bug qui m'a permis de gruger parfois
Hausdorff97
il y a 2 mois
L'émission sera dispo après le live ou faudra payer un abo à je sais pas quoi ?
abo payant
jeanmonnaie60
il y a 2 mois
Non, la situation même des travailleurs les placent dans le rôle de compétiteurs sur le marché du travail; c'est ce que Marx observait déjà. Cette compétition entre travailleurs arrange forcément la bourgeoisie puisqu'elle annihile les perspectives de luttes fondées sur la bourgeoisie.
Tu confonds naïvement un certain discours (aujourd'hui minoritaire dans les médias) qui n'est qu'abstraction et qui est, comme je l'ai écrit, un relent d'une certaine conception colonialiste des rapports entre "blancs" et "non-blancs". Tout comme tu confonds le "féminisme bourgeois" utilisé par le capitalisme avec une lutte pour libérer la femme de son exploitation par le capital, capital qui la réduit tour à tour au rôle d'esclave salariée ou de prostituée.
Ozon a raison et tu espères occulter la réalité de la division sociale voulue par la bourgeoisie en rabâchant que le vivre-ensemble comme discours est censé refléter la véritable volonté de la bourgeoisie.
Répond aux arguments bordel
La capitale veut la paix dans l'usine oui ou non ?
Les lois condamnent le racisme ?
L'école milite pour le vivre ensemble ou pour la haine de l'autre ?
Donc arrête de faire des pavés sans répondre à ce que je dis. A savoir des faits virifiable. L'état français est pour le vivre ensemble.
C'est fou cette manie de noyer le poisson.
AltaVultus
il y a 2 mois
Terriblement malaisant ce débat
jeanmonnaie60
il y a 2 mois
L'émission sera dispo après le live ou faudra payer un abo à je sais pas quoi ?
Payer
SegaMaloya
il y a 2 mois
Ok, mais il dit quoi Bégaudeau ? Il ne développe aucune pensée, il n'y a rien.
Donc vous ne voyez pas que l'idée d'Ozon est catastrophique?
moucheviolente0
il y a 2 mois
Donc il explique sa pensee sans contradiction et tu estimes qu'il perd ?
Sachant qu'il est en territoire ennemi, je pense plutot qu'il gagne en deroulant ses idees presque sans contradiction
CyberPsyOp
il y a 2 mois
Ton "GOAT" s'est fait enculer la gueule par un soixantenaire aussitôt sa phrase prononcé. Il s'est tellement fait humilier qu'il a préféré fuir en Roumanie pour appâter d'autres déchets en leur faisant miroiter la possibilité d'épouser des laiderons roumaines. Anthropologiquement ton "GOAT" est plus fébrile qu'une FEMEN qui fait une démonstration d'hystérie en se baladant les seins à l'air.
moucheviolente0
il y a 2 mois
Simeonlpapillon
il y a 2 mois
PascaIPro
il y a 2 mois
SegaMaloya
il y a 2 mois
Donc il explique sa pensee sans contradiction et tu estimes qu'il perd ?
Sachant qu'il est en territoire ennemi, je pense plutot qu'il gagne en deroulant ses idees presque sans contradiction
Oui, il perd tout seul en racontant un truc sans queue ni tête.
psouke
il y a 2 mois
Tartampion1825
il y a 2 mois
Donc vous ne voyez pas que l'idée d'Ozon est catastrophique?
Franchement c'était même pas mon propos et je ne suis pas sur la ligne remigrationniste d'Ozon.
Mais je constate que Bégaudeau développe peu sa pensée, et reste dans un rôle de procureur. Il est par ailleurs insupportable et pédant au possible (attitude de petite bourgeois typique par ailleurs).
SegaMaloya
il y a 2 mois
En tant qu'être humain je me sens insulté par Ozon qui explique que mon espèce est raciste par essence
Xenophobe peut-être mais raciste clairement pas.
psouke
il y a 2 mois
Ce bourgeois pédant est insupportable, il confond assurance et arrogance
SegaMaloya
il y a 2 mois
Franchement c'était même pas mon propos et je ne suis pas sur la ligne remigrationniste d'Ozon.
Mais je constate que Bégaudeau développe peu sa pensée, et reste dans un rôle de procureur. Il est par ailleurs insupportable et pédant au possible (attitude de petite bourgeois typique par ailleurs).
Oui je n'ai pas contredis que Begaudau devellope rien, j'ai dis que l'idée d'Ozon est farfelue.
demonassis
il y a 2 mois
Xenophobe peut-être mais raciste clairement pas.
Un peu quand même
CyberPsyOp
il y a 2 mois
Répond aux arguments bordel
La capitale veut la paix dans l'usine oui ou non ?
Les lois condamnent le racisme ?
L'école milite pour le vivre ensemble ou pour la haine de l'autre ?Donc arrête de faire des pavés sans répondre à ce que je dis. A savoir des faits virifiable. L'état français est pour le vivre ensemble.
C'est fou cette manie de noyer le poisson.
J'y réponds depuis le début mais tu sembles souffrir d'un trouble cognitif profond.
Le Capital ne "veut" pas (j'insiste sur les guillemets puisque le Capital n'est pas un sujet) que les travailleurs s'unissent contre lui. Il veut donc maintenir une compétition entre eux à tous les niveaux.
Les lois condamnent le racisme formellement mais dans la réalité, des formes de racisme sont reproduites à l'échelle institutionnelle. Ex : les bavures policières racistes, les flics racistes couverts par leur hiérarchie etc.
Le discours de l'école n'a qu'une valeur formelle et des formes de racisme peuvent exister et perdurer au sein du système scolaire.
Ton propos est profondément stupide, tu prétends qu'un discours tenu reflète nécessairement des actions, une réalité sociale.
moucheviolente0
il y a 2 mois
Begaudeau: La composante naturelle de l'etre humain est marginale
Ozon aurait du l'attaquer en lui demandant de le prouver
FatalET
il y a 2 mois
Il a des arguments begaudeau ? à part dire que tout est cnostruction sociale ou fascisme ?
Tartampion1825
il y a 2 mois
Et voilà "arrêtons cette comédie"
Dès qu'il faut qu'il développe sa pensée, il n'y a rien ou très peu. Ou sinon il s'embarque des explications complexes qui n'ont ni queue ni tête.
Ce n'est qu'un procureur ce soir
PascaIPro
il y a 2 mois
C'est vrai que Bégaudeau est con de faire des procès d'intention et de faire parler son interlocuteur alors qu'en fait Ozon s'enfonce très bien tout seul, le B gagnerait à laisser parler le O un peu +
MinouSage
il y a 2 mois
Je viens d'arriver, y a pas d'étudiant japonais dans le débat cette fois ?
CyberPsyOp
il y a 2 mois
C'est là que Bégaudeau trahit le fait qu'il n'a pas lu Marx. Un lecteur de Marx répondrait aisément à Ozon.
OzymV16
il y a 2 mois
Le B, en vérité, il lui faut juste un mec SOLIDE. Càd une personne qui assume tous ses propos et qui spam pas le sort "j'ai pas dit ça". En gros il lui faut un vrai identitaire. Pas un mec qui fait fait des zigzags
Dagriasse
il y a 2 mois
Bon j'arrête le débat c'est irregardable. Begaudeau qui interrompt toutes les deux secondes avec la meuf qui rêve de se taper le B c'est juste infernal à regarder. On attend 5 minutes avant qu'Ozon ait pu terminer sa réponse. J'avais bien envie de débattre des réponses mais bon faut que l'un puisse développer une idée ou quelque chose du genre là.
[-Knighty-]
il y a 2 mois
OzymV16
il y a 2 mois
Le B, en vérité, il lui faut juste un mec SOLIDE. Càd une personne qui assume tous ses propos et qui spam pas le sort "j'ai pas dit ça". En gros il lui faut un vrai identitaire. Pas un mec qui fait fait des zigzags
comme gandalf ?
SniffeurDeFiak
il y a 2 mois
PascaIPro
il y a 2 mois
Je viens d'arriver, y a pas d'étudiant japonais dans le débat cette fois ?
Non mais il a un ami qui s'appelle Albert Ali, faut lsavoir
Sinraptor
il y a 2 mois
Franchement c'était même pas mon propos et je ne suis pas sur la ligne remigrationniste d'Ozon.
Mais je constate que Bégaudeau développe peu sa pensée, et reste dans un rôle de procureur. Il est par ailleurs insupportable et pédant au possible (attitude de petite bourgeois typique par ailleurs).
La pensée de Bégaudeau on la connaît, c'est celle de l'autre qui intéresse
CeuxQuiRestent
il y a 2 mois
Le B, en vérité, il lui faut juste un mec SOLIDE. Càd une personne qui assume tous ses propos et qui spam pas le sort "j'ai pas dit ça". En gros il lui faut un vrai identitaire. Pas un mec qui fait fait des zigzags
Et c'est un écrivain, donc il comprend et utilise très bien la subtilité du langage
Toto936011
il y a 2 mois
Begaudeau est une véritable imposture
Il se présente comme le défenseur des opprimés face à la bourgeoisie
Sauf que visiblement il connait très mal les prolos et les gens des banlieues qu'il prétend défendre car il saurait sinon qu'eux aussi ont des attitudes de petit bourgeois (vouloir gagner de l'argent, accéder à la propriété...)
Le rêve d'un arabe ou un noir de banlieue n'est pas de vivre dans un pays communiste mais juste de s'élever socialement et gagner un max d'argent (devenir un bourgeois en quelque sorte)
Mais Begaudeau le saurait s'il n'était pas aussi coupé des réalités et doté d'une méconnaissance crasse des gens qu'il prétend défendre
CyberPsyOp
il y a 2 mois
FatalET
il y a 2 mois
Begaudeau est une véritable imposture
Il se présente comme le défenseur des opprimés face à la bourgeoisie
Sauf que visiblement il connait très mal les prolos et les gens des banlieues qu'il prétend défendre car il saurait sinon qu'eux aussi ont des attitudes de petit bourgeois (vouloir gagner de l'argent, accéder à la propriété...)Le rêve d'un arabe ou un noir de banlieue n'est pas de vivre dans un pays communiste mais juste de s'élever socialement et gagner un max d'argent (devenir un bourgeois en quelque sorte)
Mais Begaudeau le saurait s'il n'était pas aussi coupé des réalités et doté d'une méconnaissance crasse des gens qu'il prétend défendre
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zv783gbi
il y a 2 mois