Donc en fait là Poutine il a brisé l’OTAN ?

Politique

Vladimir Poutine

280 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

Eli_Kouptar

il y a 2 mois

Ils se sont fait virer d'Afghanistan par des mec en babouche sur des 4x4

Et ?

ColJebediah

il y a 2 mois

C'est pas une question de le penser ou pas. Tout simplement 80% du budget de l'OTAN provient des USA.
l'OTAN c'est une alliance militaire créée par les USA durant la guerre froide pour que les USA construisent leur barrage anti URSS en Europe.

C'est faux, les US ne contribuent qu'à 16% du budget de fonctionnement de l'OTAN.

ShayMaria

il y a 2 mois

Il faudrait que les US quittent l'OTAN pour que ça devienne une alliance européenne (dont UK, Turquie, etc...).

Oui sauf que le plus haut niveau d'accréditation de l'OTAN c'est "American Eyes Only" et celui en dessous c'est pour les anglo-saxons uniquement, donc tu comprends que l'Europe et l'OTAN ...

PorteMantax20

il y a 2 mois

Le mystère c'est "pourquoi Trump fait ca ?". J'ai l'impression qu'il vient de saborder une grande partie du soft power américain en moins de 2 mois.
Plus aucun pays ne les considère comme un allié fiable. Ca part en guerre économique avec tout le monde.
La Russie et la Chine se frottent les mains. L'Europe qui étaient sous perfusion américaine prend conscience du danger que ca représente et va s'émanciper.
Bravo au nigaud Trump.

Vous n'arrivez pas à intégrer que Trump se bat contre les mondialistes/deep state qui essaient justement de détruire l'europe et les US depuis 30 ans ?

Je sais pas, vous voyez bien nos élites actuelles qui poussent le wokisme qui affaiblit nos pays, qui désindustrialisent au profit de la chine, qui font venir masse de clandos pour détruire les peuples, qui font des guerres inutiles et coûteuses partout dans le monde en notre nom et qui fait qu'on finit par être détesté partout ?

Trump met fin à tout ça et sauve son pays, à l'europe maintenant de se réveiller aussi ou de sombrer

Tayomi

il y a 2 mois

Les raccourcis ici.. L'OTAN n'est pas finito, Trump a confirmé soutenir l'article 5. Les USA vont juste négocier directement avec la Russie c'est tout. L'Europe et l'Ukraine ne sentent mis de côté donc ils gueulent un peu mais rien ne changera. Les USA n'ont aucun intérêt à la mort de l'OTAN, au contraire.

CuIbutokhey

il y a 2 mois

Et ?

Et bah du coup c'est les mec en 4x4 l'armée la plus forte du monde jusqu'à preuve du contraire

LordWilmore

il y a 2 mois

Par ailleurs l'OP tu dis que la Russie "gagne contre une alliance de 32 pays" mais c'est factuellement faux.

Elle n'a pas gagné même s'il semble qu'elle gagne un peu de terrain...

+ l'alliance en question n'est pas vraiment engagée dans la guerre au sens où on l'entend communément, elle soutient l'adversaire de la Russie en lui fournissant des armes, de l'argent et du renseignement, mais elle ne prend pas part directement au conflit. En fait, l'Ukraine est un proxy de l'OTAN. Donc c'est plutôt "La Russie galère depuis 3 ans à venir à bout d'un proxy de l'OTAN qui n'en est même pas membre".

Et enfin, je le REPETE, Poutine n'y est absolument pour rien dans la dislocation de l'OTAN. C'est Trump qui en est seul responsable pour des raisons relativement obscures pour le moment, qui apparaissent surtout démago à base de "on ne veut plus payer pour la défense des européens", ce qui va ruiner l'image de son pays d'un point de vue diplomatique.

Ca parle de dislocation de l'UE, mais ça c'est un fantasme. Depuis 15 jours, je vois plutôt au contraire un rapprochement des pays. Je pense qu'on n'a jamais été aussi proche du fédéralisme européen (même si on en est encore loin).

Tayomi

il y a 2 mois

Oui sauf que le plus haut niveau d'accréditation de l'OTAN c'est "American Eyes Only" et celui en dessous c'est pour les anglo-saxons uniquement, donc tu comprends que l'Europe et l'OTAN ...

Le Royaume-Uni a un lien très étroit avec les USA, limite c'est leur cheval de troie en Europe

ColJebediah

il y a 2 mois

Les raccourcis ici.. L'OTAN n'est pas finito, Trump a confirmé soutenir l'article 5. Les USA vont juste négocier directement avec la Russie c'est tout. L'Europe et l'Ukraine ne sentent mis de côté donc ils gueulent un peu mais rien ne changera. Les USA n'ont aucun intérêt à la mort de l'OTAN, au contraire.

Je ne suis pas sûr que Trump oeuvre pour les intérêts des USA vu son comportement
Musk a indiqué supporter l'idée d'une sortie des US de l'OTAN.

Tayomi

il y a 2 mois

Je ne suis pas sûr que Trump oeuvre pour les intérêts des USA vu son comportement
Musk a indiqué supporter l'idée d'une sortie des US de l'OTAN.

Musk est peut-être un génie dans les technologies ou en business mais niveau géopolitique/ geostratégie, on repassera..

CuIbutokhey

il y a 2 mois

Par ailleurs l'OP tu dis que la Russie "gagne contre une alliance de 32 pays" mais c'est factuellement faux.
Elle n'a pas gagné même s'il semble qu'elle gagne un peu de terrain...
+ l'alliance en question n'est pas vraiment engagée dans la guerre au sens où on l'entend communément, elle soutient l'adversaire de la Russie en lui fournissant des armes, de l'argent et du renseignement, mais elle ne prend pas part directement au conflit. En fait, l'Ukraine est un proxy de l'OTAN. Donc c'est plutôt "La Russie galère depuis 3 ans à venir à bout d'un proxy de l'OTAN qui n'en est même pas membre".
Et enfin, je le REPETE, Poutine n'y est absolument pour rien dans la dislocation de l'OTAN. C'est Trump qui en est seul responsable pour des raisons relativement obscures pour le moment, qui apparaissent surtout démago à base de "on ne veut plus payer pour la défense des européens", ce qui va ruiner l'image de son pays d'un point de vue diplomatique.
Ca parle de dislocation de l'UE, mais ça c'est un fantasme. Depuis 15 jours, je vois plutôt au contraire un rapprochement des pays. Je pense qu'on n'a jamais été aussi proche du fédéralisme européen (même si on en est encore loin).

Bah elle a gagné dans le sens non conventionnel à la chinoise « sans tirer un coup de fusil »

16D Chess player

LordWilmore

il y a 2 mois

Les raccourcis ici.. L'OTAN n'est pas finito, Trump a confirmé soutenir l'article 5. Les USA vont juste négocier directement avec la Russie c'est tout. L'Europe et l'Ukraine ne sentent mis de côté donc ils gueulent un peu mais rien ne changera. Les USA n'ont aucun intérêt à la mort de l'OTAN, au contraire.

Je pense que tu sous-estimes la portée de ce qui vient de se passer.

Là, c'est clair pour tout le bloc occidental que les USA ne sont pas un allié fiable et qu'il faut s'en émanciper le plus possible.

On rappelle que depuis 2 mois, les USA ont menacé d'annexer le Canada, d'annexer le Groenland, annoncent rentrer en guerre commerciale avec la Canada et l'UE, annoncent ne plus vouloir financer l'OTAN, décident de négocier unilatéralement avec celui que les européens considèrent comme leur ennemi pour leur sécurité.

Ca va avoir, je le pense et je l'espère, de graves conséquences diplomatiques dont on n'a pas fini de mesurer l'impact. On assiste clairement au début de la fin de l'OTAN. Ca ne se fera peut être pas du jour au lendemain, mais je pense que ce qu'a fait Trump est trop grave pour que ca n'ait pas de conséquences.

Eli_Kouptar

il y a 2 mois

C'est faux, les US ne contribuent qu'à 16% du budget de fonctionnement de l'OTAN.

Mea culpa tu as raison c'est pas 80%

Mais 70%
Source : https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/pdf_2018_07/20180709_180710-pr2018-91-fr.pdf

sutton621

il y a 2 mois

Mea culpa tu as raison c'est pas 80%
Mais 70%
Source : https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/pdf_2018_07/20180709_180710-pr2018-91-fr.pdf

ColJebediah

il y a 2 mois

Mea culpa tu as raison c'est pas 80%
Mais 70%
Source : https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/pdf_2018_07/20180709_180710-pr2018-91-fr.pdf

C'est pas le budget de l'OTAN ça, c'est la comparaison des budgets militaires des pays.

Tayomi

il y a 2 mois

Je pense que tu sous-estimes la portée de ce qui vient de se passer.
Là, c'est clair pour tout le bloc occidental que les USA ne sont pas un allié fiable et qu'il faut s'en émanciper le plus possible.
On rappelle que depuis 2 mois, les USA ont menacé d'annexer le Canada, d'annexer le Groenland, annoncent rentrer en guerre commerciale avec la Canada et l'UE, annoncent ne plus vouloir financer l'OTAN, décident de négocier unilatéralement avec celui que les européens considèrent comme leur ennemi pour leur sécurité.
Ca va avoir, je le pense et je l'espère, de graves conséquences diplomatiques dont on n'a pas fini de mesurer l'impact. On assiste clairement au début de la fin de l'OTAN. Ca ne se fera peut être pas du jour au lendemain, mais je pense que ce qu'a fait Trump est trop grave pour que ca n'ait pas de conséquences.

J'ai du mal à croire que son administration (ou état "profond") laisse Trump dire ou faire de telles choses. Je vois pas pourquoi les États-Unis lâcherai l'Europe (je parle en terme de geostrategie)

LordWilmore

il y a 2 mois

Bah elle a gagné dans le sens non conventionnel à la chinoise « sans tirer un coup de fusil »
16D Chess player

C'est absolument l'INVERSE qu'il se passe.

La Russie est embourbée dans un conflit armé dans lequel, au contraire, elle tire de nombreux coups de fusils et envoie de nombreux obus. C'est une guerre qui lui coûte cher et va continuer de lui coûter avec les pensions aux familles des soldats morts au combat.

De son côté, l'OTAN n'a pas tiré un seul coup de fusil, et est en train de sacrifier le peuple Ukrainien comme un "proxy" pour faire chier Poutine.

Tout se passait très bien comme ça. Mais Trump a décidé unilatéralement SANS AUCUNE ACTION DE LA RUSSIE qu'il allait arrêter de soutenir l'Ukraine, uniquement pour des raisons de politique intérieure dans son pays, les USA.

La Russie n'a absolument rien fait, sinon déclencher une guerre qu'ils ont du mal à gagner contre un pays qui était a priori bien plus faible qu'eux.

CuIbutokhey

il y a 2 mois

Je pense que tu sous-estimes la portée de ce qui vient de se passer.
Là, c'est clair pour tout le bloc occidental que les USA ne sont pas un allié fiable et qu'il faut s'en émanciper le plus possible.
On rappelle que depuis 2 mois, les USA ont menacé d'annexer le Canada, d'annexer le Groenland, annoncent rentrer en guerre commerciale avec la Canada et l'UE, annoncent ne plus vouloir financer l'OTAN, décident de négocier unilatéralement avec celui que les européens considèrent comme leur ennemi pour leur sécurité.
Ca va avoir, je le pense et je l'espère, de graves conséquences diplomatiques dont on n'a pas fini de mesurer l'impact. On assiste clairement au début de la fin de l'OTAN. Ca ne se fera peut être pas du jour au lendemain, mais je pense que ce qu'a fait Trump est trop grave pour que ca n'ait pas de conséquences.

Donc poutine a brisé l'OTAN.

Tu refuse de l'admettre ton orgueil d'occidental t'empêche de l'accepter

LordWilmore

il y a 2 mois

J'ai du mal à croire que son administration (ou état "profond") laisse Trump dire ou faire de telles choses. Je vois pas pourquoi les États-Unis lâcherai l'Europe (je parle en terme de geostrategie)

Pourtant ils viennent de le faire. Il faut ouvrir les yeux.

Eli_Kouptar

il y a 2 mois

C'est pas le budget de l'OTAN ça, c'est la comparaison des budgets militaires des pays.

Tu sais faire une somme Glandulin ? 706 milliards de dollars venus des USA sur 1013 milliards de contributions totales les 29 membres, ça fait 70%.

Le lycée était douloureux j'imagine ?

sutton621

il y a 2 mois

J'ai du mal à croire que son administration (ou état "profond") laisse Trump dire ou faire de telles choses. Je vois pas pourquoi les États-Unis lâcherai l'Europe (je parle en terme de geostrategie)

peut etre parce que l europe ne pèse plus rien?
peut etre que le centre de gravité s'est déplacé vers l'asie?
t'as pas remarqué des changements ces 10 dernieres années? tiens, ah bon

jhph64

il y a 2 mois

La Russie est tout autant ravagée
Les grands gagnants de cette guerre c'est les USA et la Chine
L'Europe, la Russie et l'Ukraine ont tout perdu

LordWilmore

il y a 2 mois

Donc poutine a brisé l'OTAN.
Tu refuse de l'admettre ton orgueil d'occidental t'empêche de l'accepter

Poutine n'y est pour rien. C'est Trump seul. C'est toi qui est complètement à la ramasse avec ton analyse poutinolatre.

ColJebediah

il y a 2 mois

Tu sais faire une somme Glandulin ? 706 milliards de dollars venus des USA sur 1013 milliards de contributions totales les 29 membres, ça fait 70%.
Le lycée était douloureux j'imagine ?

Mais c'est les budgets de la défense des pays respectifs le génie, pas le budget de fonctionnement de l'OTAN
Cet argent ne va pas dans le fonctionnement de l'OTAN mais dans le budget de la défense américaine.

CuIbutokhey

il y a 2 mois

Que l'OTAN soit engagée ou non ça n'a pas d'importance

L'OTAN s'arrête car les US ne veulent plus continuer à financer l'Ukraine donc poutine a brisé l'OTAN avec son opération militaire vraiment très spéciale

CuIbutokhey

il y a 2 mois

La Russie est tout autant ravagée
Les grands gagnants de cette guerre c'est les USA et la Chine
L'Europe, la Russie et l'Ukraine ont tout perdu

La Russie a remplie ses objectifs de guerre.

Voir même elle obtient plus qu'elle ne l'espérait avec ce revirement spectaculaire de trump et la fin de l'OTAN sa principale préoccupation depuis la fin de la ww2

CuIbutokhey

il y a 2 mois

Poutine viens de mettre fin à la première préoccupation de la Russie depuis la fin de la deuxième guerre mondiale

Il va entrer au panthéon des dirigeants russe

Tayomi

il y a 2 mois

La Russie a remplie ses objectifs de guerre.
Voir même elle obtient plus qu'elle ne l'espérait avec ce revirement spectaculaire de trump et la fin de l'OTAN sa principale préoccupation

La Russie avait peut-être anticipé en influençant les élections USA l'année dernière..

alucard55

il y a 2 mois

Trump a clairement mis un coup de couteau dans le dos de l'OTAN en voulant forcer l'Ukraine à baisser son froc et perdre 20% de son territoire sans compromis .

sutton621

il y a 2 mois

Que l'OTAN soit engagée ou non ça n'a pas d'importance
L'OTAN s'arrête car les US ne veulent plus continuer à financer l'Ukraine donc poutine a brisé l'OTAN avec son opération militaire vraiment très spéciale

l OTAN a la base c'était une défense commune contre la menace rouge.
Or , le monde a changé , la Russie avec la CHine ont enclenché le mode multipolaire .
Maintenant l'arabie saoudite peut se permettre de vendre en autre chose que du dollar sans subir les conséquences.
Bref, l'hégémonie américaine & occidentale sur le monde a pris fin.

Trump a compris cela, il favorise donc un avenir basé sur la diplomatie et partenariat équitable.

j le vois comme ca pour l instant ce qui rejoint ton point de vue

LordWilmore

il y a 2 mois

La Russie est tout autant ravagée
Les grands gagnants de cette guerre c'est les USA et la Chine
L'Europe, la Russie et l'Ukraine ont tout perdu

"L'Europe a tout perdu", faut peut être pas abuser non plus...

Ce qu'on a perdu, c'est surtout une certaine sérénité parce qu'on pensait être à l'abri de la guerre sur notre continent, or on se rend compte qu'on a un proche voisin franchement expansionniste (je parle de la Russie) et parce qu'on pensait que les USA nous protègeraient toujours à tout prix, or on se rend compte que ce n'est pas le cas, voire que ce sont même des ennemis potentiels (Canada, Groenland, bataille pour les minerais Ukrainiens etc.).

Pour le moment, à part un peu de pognon (pea nuts dans le budget total européen), du vieux matériel et du temps, ça ne nous a pas coûté grand chose ce conflit, faut pas exagérer.

Les USA, je ne vois pas vraiment ce qu'ils ont gagné.

En revanche, la Chine, qui elle n'y prend pas part, évidemment, se frotte les mains c'est clair. C'est pour ca que les occidentaux sont vraiment débiles de se quereller. Mais cette querelle, c'est bien Trump qui en est responsable.

J-

j-wilford

il y a 2 mois

Poutine en mode SSSSSSSSSSS

celestin0

il y a 2 mois

On est surtout en plein brouillard de guerre.

Ça s'agite dans tous les sens pour faire illusion (à Poutine, aux médias et à l'opinion public).

En réalité on sais absolument pas où on en est; nous jouons juste au jeu de Trump avec une stratégie d'incertitude, et d'imprévisibilité.

CuIbutokhey

il y a 2 mois

La Russie avait peut-être anticipé en influençant les élections USA l'année dernière..

Donc la Russie au PIB de l'Espagne est capable de manipuler des élections de la plus grande démocratie de la planète tout en faisant une guerre en meme temps ?

C'est bien ca que tu dis je me trompe ?

PorteMantax20

il y a 2 mois

peut etre parce que l europe ne pèse plus rien?
peut etre que le centre de gravité s'est déplacé vers l'asie?
t'as pas remarqué des changements ces 10 dernieres années? tiens, ah bon

This

C'est marrant comme tout le monde essaie de comprendre Trump sans jamais poser la seule question qui compte: l'europe apporte quoi aux US ?

On a désarmé moralement et militairement, on vaut plus rien niveau industrie, on est empêtré dans des idéologies mortifères type wokisme et écologisme, on peut pas repousser le shithole russe sans que les ricains fassent tout, les US ont un déficit commercial de 200/300 milliards annuel avec nous

Depuis 2016 Trump dit clairement aux européens qu'il faut réarmer mais l'europe veut pas se bouger le cul, les US sont censés faire quoi ?

sutton621

il y a 2 mois

Trump a clairement mis un coup de couteau dans le dos de l'OTAN en voulant forcer l'Ukraine à baisser son froc et perdre 20% de son territoire sans compromis .

sans compromis?
bordel, mais l ukraine est a bout , elle est finito tu comprends? elle a tout donné , plus d homme, plus d matos, plus d thunes.
sans l assistance respiratoire des eurocucks , tout s arreter en 24 h

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Poutine a surtout brisé la Russie

jhph64

il y a 2 mois

La Russie a remplie ses objectifs de guerre.
Voir même elle obtient plus qu'elle ne l'espérait avec ce revirement spectaculaire de trump et la fin de l'OTAN sa principale préoccupation depuis la fin de la ww2

Oui bien sur elle obtient ses buts de guerre
Pourquoi les russes ont essayé d'envahir la totalité du pays en mars 2022 alors ? Et pas seulement les 4 pauvres oblasts de l'est ?

CuIbutokhey

il y a 2 mois

Imaginez 5 minutes ce que poutine serait capable de faire avec le PIB de la France

ShayMaria

il y a 2 mois

La Russie est tout autant ravagée
Les grands gagnants de cette guerre c'est les USA et la Chine
L'Europe, la Russie et l'Ukraine ont tout perdu

Non la Russie n'est non seulement pas ravagée mais elle a mis les mains sur 20% de l'Ukraine, là où il y a le plus de ressources.

sutton621

il y a 2 mois

On est surtout en plein brouillard de guerre.
Ça s'agite dans tous les sens pour faire illusion (à Poutine, aux médias et à l'opinion public).
En réalité on sais absolument pas où on en est; nous jouons juste au jeu de Trump avec une stratégie d'incertitude, et d'imprévisibilité.

c'est une option a prendre en compte.
mais chaque jour qui passe trump nous fait des dingueries qui démontre sa volonté de se rapprocher sincerement des russes..

apres faut savoir une chose, les russes sont pas idiots, ils analysent tout ca et se méfient quand meme un peu

Tayomi

il y a 2 mois

"L'Europe a tout perdu", faut peut être pas abuser non plus...
Ce qu'on a perdu, c'est surtout une certaine sérénité parce qu'on pensait être à l'abri de la guerre sur notre continent, or on se rend compte qu'on a un proche voisin franchement expansionniste (je parle de la Russie) et parce qu'on pensait que les USA nous protègeraient toujours à tout prix, or on se rend compte que ce n'est pas le cas, voire que ce sont même des ennemis potentiels (Canada, Groenland, bataille pour les minerais Ukrainiens etc.).
Pour le moment, à part un peu de pognon (pea nuts dans le budget total européen), du vieux matériel et du temps, ça ne nous a pas coûté grand chose ce conflit, faut pas exagérer.
Les USA, je ne vois pas vraiment ce qu'ils ont gagné.
En revanche, la Chine, qui elle n'y prend pas part, évidemment, se frotte les mains c'est clair. C'est pour ca que les occidentaux sont vraiment débiles de se quereller. Mais cette querelle, c'est bien Trump qui en est responsable.

Les USA veulent juste stopper la guerre en Europe pour se concentrer davantage sur l'Asie et donc la Chine. Même si elle reste la première puissance mondiale, elle ne peut pas à la fois être en Ukraine, en Israël et en Asie (Taïwan - Pacifique)

LordWilmore

il y a 2 mois

l OTAN a la base c'était une défense commune contre la menace rouge.
Or , le monde a changé , la Russie avec la CHine ont enclenché le mode multipolaire .
Maintenant l'arabie saoudite peut se permettre de vendre en autre chose que du dollar sans subir les conséquences.
Bref, l'hégémonie américaine & occidentale sur le monde a pris fin.
Trump a compris cela, il favorise donc un avenir basé sur la diplomatie et partenariat équitable.
j le vois comme ca pour l instant ce qui rejoint ton point de vue

Note que c'est une prophétie autoréalisatrice. C'est précisément parce que Trump décide de mettre fin à l'hégémonie occidentale que celle-ci cesse.

sutton621

il y a 2 mois

Poutine a surtout brisé la Russie

tiens encore un génie

oui il a tellement brisé la Russie que l 'année derniere il est passé avec 87% aux éléctions.

les russes l'adorent, mettez vous ca bien au fond de vos cranes les golems

CuIbutokhey

il y a 2 mois

On est surtout en plein brouillard de guerre.
Ça s'agite dans tous les sens pour faire illusion (à Poutine, aux médias et à l'opinion public).
En réalité on sais absolument pas où on en est; nous jouons juste au jeu de Trump avec une stratégie d'incertitude, et d'imprévisibilité.

Ouai on est en full impro

Le problème c'est que nos dirigeants sont pas les khey les plus réveillés du topic

alucard55

il y a 2 mois

sans compromis?
bordel, mais l ukraine est a bout , elle est finito tu comprends? elle a tout donné , plus d homme, plus d matos, plus d thunes.
sans l assistance respiratoire des eurocucks , tout s arreter en 24 h

A bout oui, mais cela fait quand même 3 ans qu'elle tient face à l'ex-seconde puissance militaire mondiale : je maintiens, une paix sans compromis ne ferait que conforter la Russie dans son "bon droit" d'attaquer ses voisins sans risquer grand chose (hormis la perte d'une grosse partie de son armement )

jhph64

il y a 2 mois

sans compromis?
bordel, mais l ukraine est a bout , elle est finito tu comprends? elle a tout donné , plus d homme, plus d matos, plus d thunes.
sans l assistance respiratoire des eurocucks , tout s arreter en 24 h

J'y crois pas à ça
On nous a vendu "Kiev en 2 jours" au début de la guerre et on a bien vu le résultat
Même sans soutien extérieur à l'Ukraine, je vois pas les russes faire comme par magie des avancés considérables sur le terrain

Tayomi

il y a 2 mois

tiens encore un génie
oui il a tellement brisé la Russie que l 'année derniere il est passé avec 87% aux éléctions.
les russes l'adorent, mettez vous ca bien au fond de vos cranes les golems

Je sais pas si les élections dans ce genre de pays sont vraiment un argument de popularité

Duc3Wellington

il y a 2 mois

tiens encore un génie
oui il a tellement brisé la Russie que l 'année derniere il est passé avec 87% aux éléctions.
les russes l'adorent, mettez vous ca bien au fond de vos cranes les golems

Les Russes sont des débiles, ça ne change rien au fait que l'armée russe s'est faite saignée à blanc pour deux champs de betteraves

jhph64

il y a 2 mois

Non la Russie n'est non seulement pas ravagée mais elle a mis les mains sur 20% de l'Ukraine, là où il y a le plus de ressources.

C'est vraie que la Russie et ses 17 millions de km2 ne regorgent déjà aps de ressources naturelles

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Donc là y a des MECS qui TRAHISSENT la FRANCE pour SUCER POUTINE et TRUMP ?

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