Donc en fait là Poutine il a brisé l’OTAN ?

CJ

ColJebediah

il y a 2 mois

C'est pas parce qu'elle t'as surpris que c'était une "offensive surprise", ils avaient concentré une armée depuis des mois et étrangement les ukrainiens étaient au courant et armés jusqu'aux dents

El famoso, je suis sûr que tu disais le 23 février comme Zemmour que la Russie n'envahirait pas l'Ukraine
Et si il n'y a pas eut d'effet de surprise, pourquoi la Russie a-t-elle obtenu l'essentiel de ses gains territoriaux dans les premiers mois du conflit ?
Des mouvements de troupe à la frontière il y en a depuis 2014, c'est un moyen de pression qui n'annonce pas toujours une invasion.
Mais peu importe à la limite, comparer cette situation à Barbarossa est d'une mauvaise foi terrible

D3

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Au contraire, la Russie n'a jamais eu une aussi grosse armée, les usines tournent à plein régime. À titre indicatif, la Russie produit 3 millions d'obus par an, l'Europe c'est entre 500 000 et 1 000 000 par an, c'est colossale https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/7/1534675520-chatsherlock.png

On s'en tape des obus

Ce qui fait la différence c'est le matériel lourd, la suprématie aérienne et les blindés. Non seulement la Russie accusait déjà un retard technologique net (ses meilleurs productions le Su-35 et le T-90 étant loin derrière leurs équivalent occidentaux) mais la guerre est en train d'engloutir les budgets de modernisation

Elle va relancer une invasion avec quoi ? Des T-34 ?

TA

Tayomi

il y a 2 mois

c'est une image qui est encré fort dans vos esprits, je ne vais meme pas essayer de vous convaincre du contraire.
il n'y apas d opposants politiques tués ou je ne sais quoi, pour la simple raison que Poutine est un centriste, c'est un concentré de consensus. tout ca pour dire , qu il n'y apas de parti politique en russie qui lui arrive a la cheville ... bref les russes pensent que Poutine mene bien la barque et les autres partis c'est du décor politique.
demande aux francais qui vivent en russie ce qu ils voient a la télé. ca critique Poutine tout l temps , il n'y a pas de censure , mais meme ses opposants admettent qu il fait du bon boulot la plupart du temps.

comme l'a dit Vance "le probleme est a l interieur , ici" a méditer

Pas très subtil ces bots..

C0

celestin0

il y a 2 mois

c'est une image qui est encré fort dans vos esprits, je ne vais meme pas essayer de vous convaincre du contraire.
il n'y apas d opposants politiques tués ou je ne sais quoi, pour la simple raison que Poutine est un centriste, c'est un concentré de consensus. tout ca pour dire , qu il n'y apas de parti politique en russie qui lui arrive a la cheville ... bref les russes pensent que Poutine mene bien la barque et les autres partis c'est du décor politique.
demande aux francais qui vivent en russie ce qu ils voient a la télé. ca critique Poutine tout l temps , il n'y a pas de censure , mais meme ses opposants admettent qu il fait du bon boulot la plupart du temps.

comme l'a dit Vance "le probleme est a l interieur , ici" a méditer

Abuse pas trop non plus. Il y a des opposants politiques enfermés et/ou tués. Dire l'inverse c'est faire preuve de mauvaise foi.

Et d'ailleurs ça n'encourage pas spécialement à leader une opposition, quand on sait qu'on peux à tout moment finir comme Navalny.

RK

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois

l'OTAN aurait du être dissoute en meme temps que le pacte de Varsovie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

SM

SeulMaisHeureux

il y a 2 mois

Tayomi

il y a 2 mois


Sinon pour ceux qui connaissent la théorie du Rimland, quelles conséquences et pourquoi les USA agissent comme ça ?

Le fric, les USA veulent investir un max en Russie pour concurrencer les entreprises chinoises
En agissant comme un sauveur pour la Russie, ils donnent un opinion favorable auprès de la population Russe
+ l'Ukraine

D3

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Merci en grande partie au lend-lease américain qui a permis à l'armée rouge de se motoriser convenablement (+ de 150.000 camions pour ne citer qu'eux) et d'apporter de bons stocks de matériaux stratégiques (je ne compte pas les chars et les avions qui sont davantage symboliques dans les apports), ainsi que ...des vêtements (dont des millions de paires de chaussettes et de chaussures)

L'Armée rouge gagne la guerre lors de la contre-offensive de l'hiver 1941, bien avant que le lend-lease ne fasse effet

OP
CI

CuIbutokhey

il y a 2 mois


From

Ahah poutine a renforcé l'OTAN comme jamais, l'alliance était en mort cérébrale https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/7/1700354365-soy-soja.png

To
Trump est le donut de poutine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654118163-soyboy.jpg
On a pas besoin des usa https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654118163-soyboy.jpg
Ahah poutine a renforcé l'Europe comme jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654118163-soyboy.jpg
C-c'est une chance hein https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654118163-soyboy.jpg

T'as oublié le slava ukraini https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

SK

SeditieuxKazakh

il y a 2 mois

Le problème de l'aide à l'Ukraine c'est que ça implique bien plus que d'envoyer des avions par la poste comme la plupart des gens sur internet le pensent.

Prenons l'exemple des avions au de l'OTAN (F-16, Mirage...) ça demande de d'entraîner des DIZAINES de personnes pendant des mois voire années pour ne faire voler ne serait-ce qu'un seul appareil et le maintenir, ça demande aussi toute une logistique pour fournir les pièces de rechanges, les missiles adaptés... et le tout en continu pendant des mois et des années. De plus, ça présuppose aussi de fournir massivement du matériel pour contrer les défenses anti-aériennes ennemies (et le personnel formé pendant des mois qui va avec) pour éviter que nos beaux avions se fassent abattre à la première sortie. Ah et aussi il faut aussi fournir tes propres défenses anti-aériennes et anti-missiles avec des DIZAINES d'autres personnes à former pendant des mois et des mois pour défendre tes avions au sol pour éviter qu'ils se mangent un missile.

C'est facile de dire "gneugneugneu, on devrait juste envoyer toutes nos armes par la poste à l'Ukraine et comme ça ils gagnent easy" depuis son siège gamer, mais la réalité elle est différente : une fois le matos soviétique sur lequel les ukrainiens sont déjà formé est épuisé (ce qui est le cas avec l'aide européenne, les pays de l'est ont déjà envoyé littéralement tout leur matos de l'époque soviétique), passer à un standard différent c'est un changement qui se fait sur 10, 20 ans à coup de centaines de milliards de dollars, pas comme ça en un claquement de doigt avec les avions et chars emballés dans un colis UPS.

Bref, c'est beaucoup plus complexes que ce que beaucoup pensent. La le problème c'est qu'en 3 ans l'Europe n'a rien fait pour augmenter sa production industrielle et soutenir un effort de guerre (formation + production de matériel), et même si elle décide à se réveiller maintenant et de sacrifier son économie déjà en berne pour se lancer à bras le corps dans une guerre à très long terme bah c'est juste trop tard pour sauver l'Ukraine en fait, il faudrait plusieurs années avant de pouvoir espérer produire assez pour inverser la vapeur en Ukraine.

D3

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Si la Russie peine à avancer c'est parce que l'Ukraine accepte de perdre beaucoup d'homme pour ralentir l'avancer, cette stratégie fonctionne tant que tu as des hommes, mais elle n'est pas éternel.
Par exemple, le front à Koursk aurait dû techniquement s'effondrer étant donné que les lignes d'approvisionnement sont déjà à portée de tir russe, mais l'Ukraine préfère condamner ces hommes qu'abandonner ce bout de territoire (qui est un argument de poids dans les négociations de paix)

La Russie perd encore plus d'hommes pour des gains quasi nuls, cette stratégie fonctionne encore moins longtemps. Elle en est au point où elle utilise des ânes pour sa logistique quand même

OP
CI

CuIbutokhey

il y a 2 mois

On s'en tape des obus

Ce qui fait la différence c'est le matériel lourd, la suprématie aérienne et les blindés. Non seulement la Russie accusait déjà un retard technologique net (ses meilleurs productions le Su-35 et le T-90 étant loin derrière leurs équivalent occidentaux) mais la guerre est en train d'engloutir les budgets de modernisation

Elle va relancer une invasion avec quoi ? Des T-34 ?

La même fascination pour la technologie sophistiqué que le petit moustachu avant bagration

TA

Tayomi

il y a 2 mois

https://www.noelshack.com/2025-10-1-1740998075-1-grande-strate-gie-usa-rec-1600.jpg

Les États-Unis sont obligé de concéder des territoires à la Russie le temps qu'ils se renforcent dans le Pacifique mais le Rimland en prends un coup.

CJ

ColJebediah

il y a 2 mois

L'Armée rouge gagne la guerre lors de la contre-offensive de l'hiver 1941, bien avant que le lend-lease ne fasse effet

Ceci, elle a remporté la bataille de Moscou seule

A5

alucard55

il y a 2 mois

On s'en tape des obus

Ce qui fait la différence c'est le matériel lourd, la suprématie aérienne et les blindés. Non seulement la Russie accusait déjà un retard technologique net (ses meilleurs productions le Su-35 et le T-90 étant loin derrière leurs équivalent occidentaux) mais la guerre est en train d'engloutir les budgets de modernisation

Elle va relancer une invasion avec quoi ? Des T-34 ?

Sachant que le T-90 reprend pas mal de pièces du T-80, issues elles-mêmes en partie du vénérable T-72 ...

Je dirais plutôt à partir de 1942 et les désastreuses décisions de Hitler concernant entre autres le siège de Saint-Pétersbourg et le fait de ne pas avoir donné davantage de moyens en Afrique du Nord (le reflux des Britanniques en dehors d'Egypte aurait été catastrophique)

SM

SeulMaisHeureux

il y a 2 mois

Duc3Wellington

il y a 2 mois

On s'en tape des obus

Ce qui fait la différence c'est le matériel lourd, la suprématie aérienne et les blindés. Non seulement la Russie accusait déjà un retard technologique net (ses meilleurs productions le Su-35 et le T-90 étant loin derrière leurs équivalent occidentaux) mais la guerre est en train d'engloutir les budgets de modernisation

Elle va relancer une invasion avec quoi ? Des T-34 ?

Non, on s'en tape pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630448106-ypgghgm1.png
Le conflit Ukraine / Russie a prouvé au monde entier que la guerre de tranchée est toujours d'actualité, et sans obus tu n'avances pas (et c'est en partie pour cela que l'Ukraine n'a pas réussi sa contre-offensive en 2023)
De même que l'Ukraine a aussi prouvé que les chars, c'est plus une contrainte qu'un avantage depuis la démocratisation de l'utilisation des drones (un drone à 200€ détruit un char à +1 million)
https://www.tf1info.fr/international/video-guerre-en-ukraine-russie-trop-fragiles-les-chars-americains-abrams-retires-du-front-2297514.html

A5

alucard55

il y a 2 mois

Si la Russie peine à avancer c'est parce que l'Ukraine accepte de perdre beaucoup d'homme pour ralentir l'avancer, cette stratégie fonctionne tant que tu as des hommes, mais elle n'est pas éternel.
Par exemple, le front à Koursk aurait dû techniquement s'effondrer étant donné que les lignes d'approvisionnement sont déjà à portée de tir russe, mais l'Ukraine préfère condamner ces hommes qu'abandonner ce bout de territoire (qui est un argument de poids dans les négociations de paix)

L'attaquant aura toujours plus de pertes que le défenseur, surtout s'il s'est préparé à recevoir le choc .

OP
CI

CuIbutokhey

il y a 2 mois


Le problème de l'aide à l'Ukraine c'est que ça implique bien plus que d'envoyer des avions par la poste comme la plupart des gens sur internet le pensent.

Prenons l'exemple des avions au de l'OTAN (F-16, Mirage...) ça demande de d'entraîner des DIZAINES de personnes pendant des mois voire années pour ne faire voler ne serait-ce qu'un seul appareil et le maintenir, ça demande aussi toute une logistique pour fournir les pièces de rechanges, les missiles adaptés... et le tout en continu pendant des mois et des années. De plus, ça présuppose aussi de fournir massivement du matériel pour contrer les défenses anti-aériennes ennemies (et le personnel formé pendant des mois qui va avec) pour éviter que nos beaux avions se fassent abattre à la première sortie. Ah et aussi il faut aussi fournir tes propres défenses anti-aériennes et anti-missiles avec des DIZAINES d'autres personnes à former pendant des mois et des mois pour défendre tes avions au sol pour éviter qu'ils se mangent un missile.

C'est facile de dire "gneugneugneu, on devrait juste envoyer toutes nos armes par la poste à l'Ukraine et comme ça ils gagnent easy" depuis son siège gamer, mais la réalité elle est différente : une fois le matos soviétique sur lequel les ukrainiens sont déjà formé est épuisé (ce qui est le cas avec l'aide européenne, les pays de l'est ont déjà envoyé littéralement tout leur matos de l'époque soviétique), passer à un standard différent c'est un changement qui se fait sur 10, 20 ans à coup de centaines de milliards de dollars, pas comme ça en un claquement de doigt avec les avions et chars emballés dans un colis UPS.

Bref, c'est beaucoup plus complexes que ce que beaucoup pensent. La le problème c'est qu'en 3 ans l'Europe n'a rien fait pour augmenter sa production industrielle et soutenir un effort de guerre (formation + production de matériel), et même si elle décide à se réveiller maintenant et de sacrifier son économie déjà en berne pour se lancer à bras le corps dans une guerre à très long terme bah c'est juste trop tard pour sauver l'Ukraine en fait, il faudrait plusieurs années avant de pouvoir espérer produire assez pour inverser la vapeur en Ukraine.

Tiens c'est vrais sue ton post me fait tilter que tous les pays qui ont fournit leur matos soviétiques sont maintenant ultra dépendants des usa donc ont des intérêts divergents de nos dirigeants actuel qui veulent découpler avec les usa ahi

Ça va être un beau merdier l'Europe Ahi

Trump le goat

SK

SeditieuxKazakh

il y a 2 mois

Merci en grande partie au lend-lease américain qui a permis à l'armée rouge de se motoriser convenablement (+ de 150.000 camions pour ne citer qu'eux) et d'apporter de bons stocks de matériaux stratégiques (je ne compte pas les chars et les avions qui sont davantage symboliques dans les apports), ainsi que ...des vêtements (dont des millions de paires de chaussettes et de chaussures)

80% du lend-lease arrive à partir fin 1943 avec l'ouverture du corridor perse. En 1943 c'était déjà finito pour l'Allemagne. Par contre c'est vrai il a permis d'accélérer de plusieurs mois la fin de la guerre en fournissant toute la logistique qu'il manquait à l'URSS pour étendre très loin ses lignes logistiques et faire un tout droit vers Berlin en moins de 2 ans. Bref, contrairement à ce que certains américains (et même quelques européens) pensent, l'URSS aurait gagné haut la main même avec 0 aide américaine.

RK

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois

Ceci, elle a remporté la bataille de Moscou seule

Il aurait préféré que son grand père puisse continuer à vendre du beurre aux boches https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

D3

Duc3Wellington

il y a 2 mois

La même fascination pour la technologie sophistiqué que le petit moustachu avant bagration

Sauf qu'en 1941 l'URSS dispose en réalité d'un avantage technologique net dans plusieurs domaines, notamment les blindés avec le KV1 et le T-34 qui n'ont aucun équivalent dans le monde. Elle commence aussi à réceptionner les katyusha en août

En 2025, la Russie est à la ramasse dans tous les domaines de la course technologique

Z1

Zapbox13

il y a 2 mois

l'otan a montré ses limites
son armement et sa logistique n'arrive pas à suivre un seul pays alors je te laisse imaginer sans les états unis .

TD

TortueDeVerre

il y a 2 mois

C'est Trump qui a brisé l'OTAN pour être plus précis, mais oui, c'est suite à la défaite militaire infligée par Poutine à l'OTAN https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/5/1565371766-paz-trump.png

L'occident n'a pas la capacité industrielle suffisante pour faire face à la production militaire Russe, c'est aussi simple que ça. Tu ne peux pas délocaliser toute ton industrie et espérer pouvoir faire la guerre https://image.noelshack.com/fichiers/2025/04/7/1737932246-hexm13.png

S6

sutton621

il y a 2 mois

Abuse pas trop non plus. Il y a des opposants politiques enfermés et/ou tués. Dire l'inverse c'est faire preuve de mauvaise foi.

Et d'ailleurs ça n'encourage pas spécialement à leader une opposition, quand on sait qu'on peux à tout moment finir comme Navalny.

voila je l attendais cella la
Navalny... bordel , vous avez la mémoire tres courte les bots , je vois..

deja oublié que navalny a fait une vidéo facilement trouvable ou il compare les muzz aux cafards qu il faut exterminer? et la prison c'était a cause de ses magouilles ,il a entubé une boite francaise de quelques millions au passage.
et il est mort de cause naturelles, peut etre le vaccin covid. ou peut etre qu en prison il ne servait plus a rien pour l occident.
mais navalny c'est un énorme fdp, je vous conseille d arreter avec lui, ca joue pas en faveur de votre cause.

et quand a quelques autres personnalités importantes emprisonnés , ouai ok , des politicards corrompus et des oligarques qui ont pas voulu rentrer sur le droit chemin. en russie maitnenant c'est comme ca.

pour info la chine a deja executé plusieurs oligarques pour détournement de fonds et corruption.
le dernier sur la liste est condamné a mort pour seulement 20Millions détourné.
ca va vite en chine aussi,
et si c'est la seule maniere de régler le probleme de la corruption, moi je dis pourquoi pas

en occident qui a été condamné pour toutes les magouilles financieres? il ny a jamais de coupables, posez vous les bonnes questions de temps en temps

OP
CI

CuIbutokhey

il y a 2 mois

Sauf qu'en 1941 l'URSS dispose en réalité d'un avantage technologique net dans plusieurs domaines, notamment les blindés avec le KV1 et le T-34 qui n'ont aucun équivalent dans le monde. Elle commence aussi à réceptionner les katyusha en août

En 2025, la Russie est à la ramasse dans tous les domaines de la course technologique

Le kv1 et le t34 sont moins sophistiqués que les chars allemands et coûtent moins chers ils sont aussi moins difficile à produire

Exactement comme tout l'armement russe actuel que pourtant vous jugez au mieux obsolète voir carrément inférieur

Vous êtes des clown

A5

alucard55

il y a 2 mois

80% du lend-lease arrive à partir fin 1943 avec l'ouverture du corridor perse. En 1943 c'était déjà finito de chez finito pour l'Allemagne. Par contre c'est vrai il a permis d'accélérer de plusieurs mois la fin de la guerre en fournissant toute la logistique qu'il manquait à l'URSS pour étendre très loin ses lignes logistiques et faire un tout droit vers Berlin en moins de 2 ans. Bref, contrairement à ce que certains américains (et même quelques européens) pensent, l'URSS aurait gagné haut la main même avec 0 aide américaine.

Je ne remets pas en cause le fait que le lend-lease a raccourci de plusieurs mois le conflit ; par contre, dire que l'URSS aurait gagné sans les Américains me semble présomptueux: Staline n'a-t-il pas pendant 2 ans demandé à corps et à cris l'ouverture d'autres fronts ?
N'oublie pas qu'en 1943 et 1944 plusieurs fronts ont été ouverts et/ou tenus par les Anglo-américains (Afrique, Italie, France, Grèce ...), ce qui a permis d'éparpiller les forces allemandes, donc de relâcher la pression sur le front de l'Est .

TA

Tayomi

il y a 2 mois

Question aux experts géopolitiques (s'il y a) du forum : Est-ce qu'un verrou du rimland vient de sauter et si oui, pourquoi les USA le permettent ?

https://www.noelshack.com/2025-10-1-1740998583-ukraine-poursuite-de-la-bascule-geopoltique-final-726x1024.png

TD

TortueDeVerre

il y a 2 mois

Si la Russie peine à avancer c'est parce que l'Ukraine accepte de perdre beaucoup d'homme pour ralentir l'avancer, cette stratégie fonctionne tant que tu as des hommes, mais elle n'est pas éternel.
Par exemple, le front à Koursk aurait dû techniquement s'effondrer étant donné que les lignes d'approvisionnement sont déjà à portée de tir russe, mais l'Ukraine préfère condamner ces hommes qu'abandonner ce bout de territoire (qui est un argument de poids dans les négociations de paix)

de toute façon c'est le concept d'un front: un ligne statique où les puissances déversent toute leur puissance militaire, pendant des années. Puis un jour l'une des puissances ne peut plus suivre, le front est percé, et la puissance qui l'emporte peut d'un coup remonter jusqu'à la Capitale https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png

On en est là. https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png

KO

Koshkastrophe

il y a 2 mois

TortueDeVerre

il y a 2 mois


C'est Trump qui a brisé l'OTAN pour être plus précis, mais oui, c'est suite à la défaite militaire infligée par Poutine à l'OTAN https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/5/1565371766-paz-trump.png

L'occident n'a pas la capacité industrielle suffisante pour faire face à la production militaire Russe, c'est aussi simple que ça. Tu ne peux pas délocaliser toute ton industrie et espérer pouvoir faire la guerre https://image.noelshack.com/fichiers/2025/04/7/1737932246-hexm13.png

c'est pas une question de matériel c'est une question d'hommes prêts à mourir et tuer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612564262-madsmikkelsenclopeenmattantleculdetameuf-png.png

EK

Eli_Kouptar

il y a 2 mois

Mais c'est les budgets de la défense des pays respectifs le génie, pas le budget de fonctionnement de l'OTAN
Cet argent ne va pas dans le fonctionnement de l'OTAN mais dans le budget de la défense américaine.

Oh putain

D3

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Sachant que le T-90 reprend pas mal de pièces du T-80, issues elles-mêmes en partie du vénérable T-72 ...

Je dirais plutôt à partir de 1942 et les désastreuses décisions de Hitler concernant entre autres le siège de Saint-Pétersbourg et le fait de ne pas avoir donné davantage de moyens en Afrique du Nord (le reflux des Britanniques en dehors d'Egypte aurait été catastrophique)

La contre-offensive soviétique se termine au printemps 1942, donc ça fonctionne

A8

Actall865

il y a 2 mois

Poutine qui joue au chess 88D, on dirait qu'il peut pas perdre. A lui seul il nique l'alliance transatlantique, la confiance entre pays qui sont alliés depuis un centenaire voire plus
Déstabilisation totale de l'occident juste avec un pays
Toutes les failles de l'occident qui sont révélées au grand jour
Qui l'aurait cru quand la guerre a commencé y a 2 ans

TD

TortueDeVerre

il y a 2 mois


Question aux experts géopolitiques (s'il y a) du forum : Est-ce qu'un verrou du rimland vient de sauter et si oui, pourquoi les USA le permettent ?

https://www.noelshack.com/2025-10-1-1740998583-ukraine-poursuite-de-la-bascule-geopoltique-final-726x1024.png

Oui grossomodo les BRICS vont récupérer l'Afrique, qui était le pré-carré européen https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png
C'est pour ça que la France et le Royaume Uni étaient prêt à déclencher une guerre mondiale: pas pour l'Ukraine, mais pour l'Afrique https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png

SK

SeditieuxKazakh

il y a 2 mois

Sauf qu'en 1941 l'URSS dispose en réalité d'un avantage technologique net dans plusieurs domaines, notamment les blindés avec le KV1 et le T-34 qui n'ont aucun équivalent dans le monde. Elle commence aussi à réceptionner les katyusha en août

En 2025, la Russie est à la ramasse dans tous les domaines de la course technologique

Pour moi c'est une des raison (pas la principale certes, il y a bien pire notamment dans la chaîne de commandement) pour laquelle elle a totalement foiré le début de son invasion en 2022 et récupère les pots cassés en se retrouvant dans une longue guerre d'attrition depuis. Les ukrainiens avaient un avantage net au niveau des drones, notamment sur les optiques de bien meilleurs qualité. La Russie a depuis pas mal rattrapé ce retard mais elle le paye très cher. Je n'irait pas jusqu'à dire qu'elle est en retard dans tous les domaines (elle reste bien sur l'aérospatiale et sur l'anti-aérien) mais clairement elle pêche fort dans ce qui est réellement important (drones + artillerie).

SM

SeulMaisHeureux

il y a 2 mois

alucard55

il y a 2 mois

L'attaquant aura toujours plus de pertes que le défenseur, surtout s'il s'est préparé à recevoir le choc .

Et l'Ukraine a fait foirer sa contre-attaque car trop médiatisée et surtout trop précoce : certes, les chars occidentaux ont commencé à arriver sur le terrain, mais l'effet de masse n'était pas encore assez fort, et n'y aurait-il pas eu un meilleur secteur d'attaque si davantage de temps avait été accordé ?

Oui c'est toujours comme ça, on serait sur 100-200 morts Ukrainiens par jour pour 250-300 morts russes par jour (les blessés, aucune idée)
Oui sûrement trop précoce, ils ont aussi manqué d'appui aérien, les Russes ont aussi commencé à moderniser leur Fab-500 pour les rendre plus efficaces, mais après les Russes sont aussi des experts en fortification (ça toujours été une armée de défense)

RK

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois

Respect eternel aux russes de nous avoir délirer de l'occupant allemand (oui c'est eux qui les ont battu) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Z1

Zapbox13

il y a 2 mois


Poutine qui joue au chess 88D, on dirait qu'il peut pas perdre. A lui seul il nique l'alliance transatlantique, la confiance entre pays qui sont alliés depuis un centenaire voire plus
Déstabilisation totale de l'occident juste avec un pays
Toutes les failles de l'occident qui sont révélées au grand jour
Qui l'aurait cru quand la guerre a commencé y a 2 ans

d'ailleurs les usa savent bien que l'otan ne peut pas avancer face aux Russes Trump a raison de se retirer avant la ruine c'est l'europe qui va trinquer.

KO

Koshkastrophe

il y a 2 mois

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois


Respect eternel aux russes de nous avoir délirer de l'occupant allemand (oui c'est eux qui les ont battu) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ils l'ont pas fait pour nous faire plaisir mais pour conquérir l'Europe https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612564262-madsmikkelsenclopeenmattantleculdetameuf-png.png

D3

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Non, on s'en tape pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630448106-ypgghgm1.png
Le conflit Ukraine / Russie a prouvé au monde entier que la guerre de tranchée est toujours d'actualité, et sans obus tu n'avances pas (et c'est en partie pour cela que l'Ukraine n'a pas réussi sa contre-offensive en 2023)
De même que l'Ukraine a aussi prouvé que les chars, c'est plus une contrainte qu'un avantage depuis la démocratisation de l'utilisation des drones (un drone à 200€ détruit un char à +1 million)
https://www.tf1info.fr/international/video-guerre-en-ukraine-russie-trop-fragiles-les-chars-americains-abrams-retires-du-front-2297514.html

Le conflit ne prouve rien étant donné que l'Ukraine est sous-armée en chars comme en avions de combats modernes, il faut sortir des inepties de plateau télé

TD

TortueDeVerre

il y a 2 mois

Oui c'est toujours comme ça, on serait sur 100-200 morts Ukrainiens par jour pour 250-300 morts russes par jour (les blessés, aucune idée)
Oui sûrement trop précoce, ils ont aussi manqué d'appui aérien, les Russes ont aussi commencé à moderniser leur Fab-500 pour les rendre plus efficaces, mais après les Russes sont aussi des experts en fortification (ça toujours été une armée de défense)

92.000 morts côté russe d'après les renseignements britanniques, qui gonflent le chiffre à la hausse (il n'y en a que 46.678 de confirmés):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_de_la_guerre_russo-ukrainienne#Tableau_d%C3%A9taill%C3%A9 https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png

RK

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois

ils l'ont pas fait pour nous faire plaisir mais pour conquérir l'Europe https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612564262-madsmikkelsenclopeenmattantleculdetameuf-png.png

oui evidemment, comme les américains avec l'Europe occidentale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

GE

GrandEspace

il y a 2 mois

Et bientôt l'UE, entre les pays qui accepteront d'envoyer des contingents en Ukraine (Polonais en tête, ils ont une haine presque maladive contre la Russie), et ceux qui refuseront

SM

SeulMaisHeureux

il y a 2 mois

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Le conflit ne prouve rien étant donné que l'Ukraine est sous-armée en chars comme en avions de combats modernes, il faut sortir des inepties de plateau télé

Je t'invite à te renseigner sur ce qu'est une guerre industrielle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

KO

Koshkastrophe

il y a 2 mois

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois

oui evidemment, comme les américains avec l'Europe occidentale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

y a une différence entre l'OTAN/plan marshall et le pacte de varsovie en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612564262-madsmikkelsenclopeenmattantleculdetameuf-png.png

D3

Duc3Wellington

il y a 2 mois

Le kv1 et le t34 sont moins sophistiqués que les chars allemands et coûtent moins chers ils sont aussi moins difficile à produire et à entretenir et leur maniement requiert moins d'etrainement

Exactement comme tout l'armement russe actuel que pourtant vous jugez au mieux obsolète voir carrément inférieur

Vous êtes des clown

En 1941 les chars allemands c'est des tankettes de luxe, tu racontes n'importe quoi

TD

TortugaDeLuz

il y a 2 mois

92.000 morts côté russe d'après les renseignements britanniques, qui gonflent le chiffre à la hausse (il n'y en a que 46.678 de confirmés):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_de_la_guerre_russo-ukrainienne#Tableau_d%C3%A9taill%C3%A9 https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png

et pour rappel, la majorité de ces morts c'étaient des prisonniers Russes https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png

RK

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois


Et bientôt l'UE, entre les pays qui accepteront d'envoyer des contingents en Ukraine (Polonais en tête, ils ont une haine presque maladive contre la Russie), et ceux qui refuseront

que les polaks restent tranquilles, sinon ils vont revivre des moments pas très Charlie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

JM

JeanMichounet

il y a 2 mois


Le mystère c'est "pourquoi Trump fait ca ?". J'ai l'impression qu'il vient de saborder une grande partie du soft power américain en moins de 2 mois.

Plus aucun pays ne les considère comme un allié fiable. Ca part en guerre économique avec tout le monde.

La Russie et la Chine se frottent les mains. L'Europe qui étaient sous perfusion américaine prend conscience du danger que ca représente et va s'émanciper.

Bravo au nigaud Trump.

Il sait ce qu'il fait
Il ignore le 'soft power' et revient à la force

RK

RachelKheyKhey3

il y a 2 mois

y a une différence entre l'OTAN/plan marshall et le pacte de varsovie en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612564262-madsmikkelsenclopeenmattantleculdetameuf-png.png

gentils/méchants ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

SM

SeulMaisHeureux

il y a 2 mois

TortueDeVerre

il y a 2 mois

92.000 morts côté russe d'après les renseignements britanniques, qui gonflent le chiffre à la hausse (il n'y en a que 46.678 de confirmés):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_de_la_guerre_russo-ukrainienne#Tableau_d%C3%A9taill%C3%A9 https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png

Toute façon je ne regarde même pas les chiffres, aucun des 2 camps ne donnera les chiffres officiels de leur perte, il faudra peut être attendre 10-20ans après la guerre pour avoir les chiffres officiels https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png
Moi, je pars du principe que pour 1 mort ukrainien, il y a 3 Russes morts https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

TD

TortugaDeLuz

il y a 2 mois


Question aux experts géopolitiques (s'il y a) du forum : Est-ce qu'un verrou du rimland vient de sauter et si oui, pourquoi les USA le permettent ?

https://www.noelshack.com/2025-10-1-1740998583-ukraine-poursuite-de-la-bascule-geopoltique-final-726x1024.png

donc comme je disais au dessus, les BRICS vont récupérer l'Afrique et couper l'accès de l'Europe aux matières premières bon marché. Donc la suite de la guerre ce sera soit en Afrique de l'Ouest (côte d'Ivoire & co), soit au Maghreb (Algérie etc) https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/5/1738922268-boomer2.png