Donc la Russie vient de perdre la guerre en Syrie et se fait écraser en Ukraine ?
zonzonbelka
il y a 5 mois
Le Donbass c'est quand même le poumon industriel de l'Ukraine.
Regarde Donietsk à quoi ça ressemblait avant la guerre, c'était clairement une ville bien plus riche que le reste de l'Ukraine.
Puis de toute façon c'est pas juste une question de ressource car Poutine saute si il obtient pas une victoire en Ukraine donc il a pas d'autre choix que de mettre tous les moyens sur ce front.
Assange_is_God
il y a 5 mois
LameDeNogaret a écrit :
Je ne dis que les faits. L'opération spéciale de 3000 jours à parfaitement montré que la Russie ne vaut rien militairement face à l'occident.
La Russie incapable de contrôler l'espace aérien d'un pays sans aviation et l'espace maritime d'un pays sans flotte soi dit en passant.
Mais bon en soit ce n'est même pas surprenant vu l'histoire militaire de ce pays. Depuis Pierre le Grand quand la Russie n'affronte pas une nation mineur ou un Etat en plein effondrement c'est systématiquement une humiliation.
Se faire soulever en 1905 par des japonais sans expérience. Se faire humilier dans les années 20 par des polonais dont l'indépendance n'avait même pas 10 ans. Et ne parlons même pas du désastre face aux finlandais.
Trou-Du-Truc
il y a 5 mois
Il fait du zèle avec l'islam.
Non. L'islam est au même degré que le catholicisme, judaïsme et bouddhisme.
Les nationalistes sont dangereux pour la cohésion de la fédération et font surtout le jeu de CIA. Sinon, c'est pas Vladimir Poutine qui l'a envoyé. Faut arrêter de croire qu'il décide de trucs aussi insignifiants.
Hyenale
il y a 5 mois
Je me demande si vous lisez le topic avant de poster. La marine russe garde ses bases.
non, aux dernière nouvelles la russie évacue Tartous
LameDeNogaret
il y a 5 mois
OnEstAL_____ a écrit :
Les USA sont incapables de déployer quoi que ce soit - échec au Vietnam, Iraq, Afghanistan, idem pour tentative de déstabilisation en Amérique Latine (Vénézuela), ...
De moins en moins de "grandes puissances" (USA, EU, Russie) n'arrivent à s'imposer, d'où le concept de multipolarité et de ré-équilibrage avec un Occident en déclin et des pays émergents qui montent, avec retour de sphères d'influences régionales qui se confirment (la Turquie qui renoue avec sa sphère ottomane et son rôle crucial ici en Syrie...)
Les USA ont vitrifiés l'Irak en quelques semaines. Pour le coup sur le plan militaire la guerre en Irak c'est une réussite totale par rapport à desert storm dans les années 90. Là où ca coince plus c'est le vietnam et l'afghanistan. Mais là ca s'explique plus par le terrain que par une faillibilité militaire dans le sens où avec la technologie moderne c'est actuellement impossible de finir une guérilla planquer dans une jungle ou des montagnes. C'est pour la même raison que l'URSS a perdu en afghanistan. Comme les USA ils contrôlaient les villes, mais c'était imposible de contrôler une campagne aussi montagneuse
spitama
il y a 5 mois
Il faut être de mauvaise foi pour ne pas voir que la part de l'Occident (et encore plus pour l'UE que pour les US) dans le PIB mondiale diminue d'année en année au profit des émergents (dont BRICS)...
La part des USA dans l'économie mondiale reste la meme depuis plus de 40 ans.
Et pourtant c'est par notre unique volonté que nous avons réussi à faire émerger depuis 50 ans une partie du reste du monde selon notre idéal d'égalité, de développement, de progrés universel ect...par nos investissements massif, nos transferts de technologies, nos aides, nos plans de développement ect. ça n'en reste pas moins que sur le plan de la puissance et du pouvoir sur le monde l'Occident est plus que jamais la seul force en présence.
De plus le pouvoir ne vient pas de l'économie mais de ce que l'on peut acheter de cette production : le pouvoir monétaire et du pouvoir militaire qui le garantit (garantit la toute puissance monétaire du dollar )
Urrax
il y a 5 mois
Les USA sont incapables de déployer quoi que ce soit - échec au Vietnam, Iraq, Afghanistan, idem pour tentative de déstabilisation en Amérique Latine (Vénézuela), ...
De moins en moins de "grandes puissances" (USA, EU, Russie) n'arrivent à s'imposer, d'où le concept de multipolarité et de ré-équilibrage avec un Occident en déclin et des pays émergents qui montent, avec retour de sphères d'influences régionales qui se confirment (la Turquie qui renoue avec sa sphère ottomane et son rôle crucial ici en Syrie...)
Seule la France a gagné une guerre asymétrique (Algérie), parce qu'on était les seuls à ne pas la faire en collants
Les USA (et tout le monde sauf les russes), ont enfin compris qu'une guerre ne se fait plus frontalement en quelques mois, mais indirectement sur plusieurs années
Le meilleur exemple reste la Syrie (avec l'Ukraine) que tu as énoncée, plutôt que d'envoyer les randoms au front, on balance des FS et du soutien aérien aux rivaux que tu affrontes
Même plus besoin d'envoyer des armes et matos avec le risque qu'ils se retournent contre toi ou aillent à l'ennemi
zonzonbelka
il y a 5 mois
Je ne dis que les faits. L'opération spéciale de 3000 jours à parfaitement montré que la Russie ne vaut rien militairement face à l'occident.
La Russie incapable de contrôler l'espace aérien d'un pays sans aviation et l'espace maritime d'un pays sans flotte soi dit en passant.
Mais bon en soit ce n'est même pas surprenant vu l'histoire militaire de ce pays. Depuis Pierre le Grand quand la Russie n'affronte pas une nation mineur ou un Etat en plein effondrement c'est systématiquement une humiliation.
Se faire soulever en 1905 par des japonais sans expérience. Se faire humilier dans les années 20 par des polonais dont l'indépendance n'avait même pas 10 ans. Et ne parlons même pas du désastre face aux finlandais.
Parler de 1910 alors qu'il y a eu la Tsar Bomba entre deux c'est gonflé quand même.
Pour ta gouverne : les Russes ne sont pas battu en Syrie, ils se sont retirés avec les forces gouvernementales. Ils auraient pu se battre et faire un carnage mais se sachant condamnés d'un point de vue logistique ils ont fait le choix honorable d'épargner les victimes collatérales.
paul-valentin
il y a 5 mois
Les terros ne vont pas se barrer de sitôt
Le régime de Bachar est tombé et la Russie ne peut rien y faire pour le moment soyons honnêtes
Les américains viennent de bombarder 75 cibles de l'état islamique en Syrie
Trou-Du-Truc
il y a 5 mois
Les USA ont vitrifiés l'Irak en quelques semaines.
C'eut besoin d'une coalition d'une trentaine de pays pour ça et Irak était sous embargo avec une armée affaiblie par plusieurs guerres.
Urrax
il y a 5 mois
La part des USA dans l'économie mondiale reste la meme depuis plus de 40 ans.
Et pourtant c'est par notre unique volonté que nous avons réussi à faire émerger depuis 50 ans une partie du reste du monde selon notre idéal d'égalité, de développement, de progrés universel ect...par nos investissements massif, nos transferts de technologies, nos aides, nos plans de développement ect. ça n'en reste pas moins que sur le plan de la puissance et du pouvoir sur le monde l'Occident est plus que jamais la seul force en présence.De plus le pouvoir ne vient pas de l'économie mais de ce que l'on peut acheter de cette production : le pouvoir monétaire et du pouvoir militaire qui le garantit (garantit la toute puissance monétaire du dollar )
Assange_is_God
il y a 5 mois
De toute façon, évoquer les lointaines défaites passées d'un côté comme de l'autre n'est que d'une importance minime et relève davantage d'une argumentation basée sur la dérision
LameDeNogaret
il y a 5 mois
zonzonbelka a écrit :
Parler de 1910 alors qu'il y a eu la Tsar Bomba entre deux c'est gonflé quand même.
Pour ta gouverne : les Russes ne sont pas battu en Syrie, ils se sont retirés avec les forces gouvernementales. Ils auraient pu se battre et faire un carnage mais se sachant condamnés d'un point de vue logistique ils ont fait le choix honorable d'épargner les victimes collatérales.
Trou-Du-Truc
il y a 5 mois
non
Si. Les islamistes ont assuré que la marine russe pouvait garder ses bases et espéraient avoir des bonnes relations avec Moscou. https://archive.ph/vIefD
zonzonbelka
il y a 5 mois
C'eut besoin d'une coalition d'une trentaine de pays pour ça et Irak était sous embargo avec une armée affaiblie par plusieurs guerres.
Oui l'Irak était au bord du gouffre déjà avant l'invasion.
Mais sinon les gens qui pensent que la Chine n'est pas dans le game alors qu'elle tient économiquement le monde par les couilles ça me fait doucement rire.
spitama
il y a 5 mois
C'eut besoin d'une coalition d'une trentaine de pays pour ça et Irak était sous embargo avec une armée affaiblie par plusieurs guerres.
s'il arrivent à faire une coalition de 30 pays cela montre leur puissance diplomatique et politique, l'embargo qu'ils ont mis aussi.
Assange_is_God
il y a 5 mois
C'est un anglicisme à peine rhétorique et j'ai la flemme de répondre à 1h du mat
J'ai la flemme en général sur jvc car nombreux sont les idiots et rares les patients, et j'ai la blacklistent facile
Merci pour le nouveau mot cela dit, et je ne peux que te conseiller de reprendre le déroulé de la guerre depuis 2022, pour constater l'étendue colossale des dégâts du côté ukrainien, dégât que je déplore contrairement à des fanatiques sans cervelle qui se réjouissent de chaque m0rt russe
LameDeNogaret
il y a 5 mois
Assange_is_God a écrit :
De toute façon, évoquer les lointaines défaites passées d'un côté comme de l'autre n'est que d'une importance minime et relève davantage d'une argumentation basée sur la dérision
C'est un 0/20 en science militaire ça. En science politique tout cours. Une doctrine militaire ne nait pas ex nihilo. De la même manière que la doctrine français est la suite logique de la doctrine française du XIXe siècle. Il en est de même pour la doctrine russo-soviétique. Force est d'ailleurs de constater que les problemes stratégiques et logistiques russes en 2024 sont toujours les même qu'en 1940. C'est à dire :
- Des officiers intermédiaires incompétents
- L'incapacité de l'Etat major de trancher entre une armée de masse et une armée de métier donc d'élite
etc etc etc.
spitama
il y a 5 mois
Oui l'Irak était au bord du gouffre déjà avant l'invasion.
Mais sinon les gens qui pensent que la Chine n'est pas dans le game alors qu'elle tient économiquement le monde par les couilles ça me fait doucement rire.
La Chine ne tient rien du tout, si demain les USA interdisent tout importation et exportation en direction et provenance de la Chine, elle va faire quoi privée du commerce internationale ?
Hyenale
il y a 5 mois
Oui l'Irak était au bord du gouffre déjà avant l'invasion.
Mais sinon les gens qui pensent que la Chine n'est pas dans le game alors qu'elle tient économiquement le monde par les couilles ça me fait doucement rire.
tout est relatif dans le sens où ses adversaires sont aussi ses clients principaux
elle est au moins tenu autant qu'elle tient
Hexplorer
il y a 5 mois
Il va perdre son unique port sur la méditerranée, c'est une catastrophe pour la marine russe, qui va devenir dépendante de la Turquie pour ravitailler ses navires vu qu'ils devront ravitailler dans en mer noire.
Trou-Du-Truc
il y a 5 mois
Mais sinon les gens qui pensent que la Chine n'est pas dans le game alors qu'elle tient économiquement le monde par les couilles ça me fait doucement rire.
Chine a encore deux grosses faiblesses que le camp du bien peut exploiter : Sa dépendance alimentaire et énergétique. Cela commence à régler la dépendance énergétique en électrifiant avec l'énergie nucléaire et renouvelable mais la dépendance alimentaire sera plus dure à régler.
Assange_is_God
il y a 5 mois
LameDeNogaret a écrit :
C'est un 0/20 en science militaire ça. En science politique tout cours. Une doctrine militaire ne nait pas ex nihilo. De la même manière que la doctrine français est la suite logique de la doctrine française du XIXe siècle. Il en est de même pour la doctrine russo-soviétique. Force est d'ailleurs de constater que les problemes stratégiques et logistiques russes en 2024 sont toujours les même qu'en 1940. C'est à dire :
- Des officiers intermédiaires incompétents
- L'incapacité de l'Etat major de trancher entre une armée de masse et une armée de métier donc d'éliteetc etc etc.
Je maintiens qu'avec l'avancée colossale de la technologie militaire du siècle dernier et actuel, ton message dans ce sens (et celui du khey pour te renvoyer l'argument) n'avaient que PEU de pertinence
Trou-Du-Truc
il y a 5 mois
Il va perdre son unique port sur la méditerranée
Chinesedream
il y a 5 mois
La Chine ne tient rien du tout, si demain les USA interdisent tout importation et exportation en direction et provenance de la Chine, elle va faire quoi privée du commerce internationale ?
Letalon_Italien
il y a 5 mois
Poutine tombera en 2025.
Les américains qui n'ont même pas besoin de lancer une WW3 pour se débarrasser de la Russie.
Et après sa au tour de la chine
LameDeNogaret
il y a 5 mois
Trou-Du-Truc a écrit :
Chine a encore deux grosses faiblesses que le camp du bien peut exploiter : Sa dépendance alimentaire et énergétique. Cela commence à régler la dépendance énergétique en électrifiant avec l'énergie nucléaire et renouvelable mais la dépendance alimentaire sera plus dure à régler.
Tu peux aussi rajouter sa dépendance au dollar. Le Yen est trop faible par rapport au dollar, l'euro ou la livre. Ce n'est pas une monnaie refuge pour les transactions internationales donc la banque centrale chinoise est obligé de stocker du dollar et de l'euro. Si demain, les USA décide de la blacklister du systeme du dollar, c'est finito.
Chinesedream
il y a 5 mois
Tu peux aussi rajouter sa dépendance au dollar. Le Yen est trop faible par rapport au dollar, l'euro ou la livre. Ce n'est pas une monnaie refuge pour les transactions internationales donc la banque centrale chinoise est obligé de stocker du dollar et de l'euro. Si demain, les USA décide de la blacklister du systeme du dollar, c'est finito.
zonzonbelka
il y a 5 mois
La Chine ne tient rien du tout, si demain les USA interdisent tout importation et exportation en direction et provenance de la Chine, elle va faire quoi privée du commerce internationale ?
Si il suffisait de ça pour niquer la Chine tu penses pas que les USA l'auraient déjà fait ?...
Ils ne l'ont pas fait car ce n'est juste pas possible à mettre en place, la Chine tient bel et bien le monde par les couilles. Plus tôt tu accepteras cet état de fait, mieux tu t'en remettras.
Assange_is_God
il y a 5 mois
LameDeNogaret a écrit :
C'est un 0/20 en science militaire ça. En science politique tout cours. Une doctrine militaire ne nait pas ex nihilo. De la même manière que la doctrine français est la suite logique de la doctrine française du XIXe siècle. Il en est de même pour la doctrine russo-soviétique. Force est d'ailleurs de constater que les problemes stratégiques et logistiques russes en 2024 sont toujours les même qu'en 1940. C'est à dire :
- Des officiers intermédiaires incompétents
- L'incapacité de l'Etat major de trancher entre une armée de masse et une armée de métier donc d'éliteetc etc etc.
En relisant ton post, les deux points que tu cites sont vrais (à mon grand dam)
On pourrait aussi critiquer le bureaucratisme de l'armée russe de manière générale, cependant les points que nous exposons se retrouvent à niveau divers dans chaque armée
gibertvieux
il y a 5 mois
T'oublies l'Iran qui est vachement affaibli par Israël
LameDeNogaret
il y a 5 mois
Assange_is_God a écrit :
Je maintiens qu'avec l'avancée colossale de la technologie militaire du siècle dernier et actuel, ton message dans ce sens (et celui du khey pour te renvoyer l'argument) n'avaient que PEU de pertinence
La technologie militaire c'est surtout important si tu as une armée de métier basé sur la qualité plus que sur le nombre. Ce qui n'est pas le cas de la Russie qui a le cul entre deux chaises. D'autant que son propre matériel est lui même très en retard au point qu'ils sont obligés d'acheter iranien voir nord coréen.
Aujourd'hui c'est quoi la différence entre la stratégie de l'armée rouge et de la russie moderne ? Dans tout les cas c'est la même histoire. Ils se font éteindre sur le plan technologique par l'ennemi et mise tout sur le nombre et des vagues humaines pour faire reculer l'Ukraine qui a du meilleur mat.
paul-valentin
il y a 5 mois
Les golems qui regarde BFM erde et LCI et qui te récite ça sur le forum
Prenez des bouquins , liser des livres d'histoires et pas les guignols pseudo expert des plateau
Clinton favorite en 2016...
Kamala favorite en 2024...
La chute de Kadafi est une bonne chose pour la Lybie...
jackletrou
il y a 5 mois
En relisant ton post, les deux points que tu cites sont vrais (à mon grand dam)
On pourrait aussi critiquer le bureaucratisme de l'armée russe de manière générale, cependant les points que nous exposons se retrouvent à niveau divers dans chaque armée
rajoute que la chine est ultra inexpirimenté pour projeter sa sphere influence
spitama
il y a 5 mois
Au moindre faux pas de la Chine (comme une invasion de Taiwan par exemple), un embargo sera mis sur la pacifique pas l'US navy comme ce fut le cas pour l'Irak de Sadam, le Japon à partir des années 1930, Cuba...etc
c'est pour ça que la Chine reste tranquille dans les faits et continuent d'emprunter massivement du dollar d'ailleurs comme ils viennent de le faire auprès de l'Arabie Saoudite. Car le dolllar un droit de passage sur les océans, c'est le papier laissez-passer aupres des bateaux de guerre américains qui régulent le commerce mondiale et te laissent ou non participer au marché international
ColJebediah
il y a 5 mois
Garantir la sécurité des bases russes ça ne veut pas dire leur laisser les conserver à terme.
Ça indique juste que les rebelles ne vont pas les attaquer malgré les affrontements qui se poursuivent dans le pays.
Je doute que la Russie conserve ses bases en Syrie alors qu'elle a placé Bachar sous sa protection et qu'elle est alliée avec l'Iran qui est opposée aux rebelles. Au contraire, les rebelles ont tout intérêt à chercher du soutien vers les pays du Golfe (qui les financent déjà probablement).
zonzonbelka
il y a 5 mois
tout est relatif dans le sens où ses adversaires sont aussi ses clients principaux
elle est au moins tenu autant qu'elle tient
Oui c'est pas faux. Du moins à l'instant T.
Mais toutes les dynamiques semblent converger vers une montée en puissance économique et militaire de la Chine. C'est ça le problème des occidentaux vous êtes bloqués dans la décennie 2020 alors que les chinois eux ils ont déjà une vision pour 2030,2040 et 2050.
La vision court-termiste européenne VS la vision long-termiste asiatique, comme d'hab.
La Chine actuelle c'est les Etats-Unis des années 30.
On sait que c'est une puissance. On sait qu'ils disposent d'une force de frappe considérable.
Mais les gens ont quand même du mal à concevoir que dans 20 ans ils puissent contrôler le monde.
LameDeNogaret
il y a 5 mois
paul-valentin a écrit :
Les golems qui regarde BFM erde et LCI et qui te récite ça sur le forumPrenez des bouquins , liser des livres d'histoires et pas les guignols pseudo expert des plateau
Clinton favorite en 2016...
Kamala favorite en 2024...
La chute de Kadafi est une bonne chose pour la Lybie...
Ca suit RT France, Sputnik et Soral, et le golem se pense éveillé.
Ne te crois pas supérieur garçon. Tu es au même niveau que la plèbe. 100% des humains sont des golems. Les éveillés capable de sortir de la matrice ça n'existe pas.
Il n'y a pas plus golem que de refuser sa nature de golem et d'être banal et non exceptionnel à l'échelle de l'humanité.
Mal-Coeur
il y a 5 mois
mise tout sur le nombre et des vagues humaines
La propagande des vagues humaines. Bizarre, on en a pas une vidéo de ça.
Plus personne croit que les armes occidentales soient de meilleure qualité que du matos russe, même les médias occidentaux.
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-t-72-best-tank-earth-and-ukraine-knows-it-213349
Sinraptor
il y a 5 mois
Oui c'est pas faux. Du moins à l'instant T.
Mais toutes les dynamiques semblent converger vers une montée en puissance économique et militaire de la Chine. C'est ça le problème des occidentaux vous êtes bloqués dans la décennie 2020 alors que les chinois eux ils ont déjà une vision pour 2030,2040 et 2050.
La vision court-termiste européenne VS la vision long-termiste asiatique, comme d'hab.
La Chine actuelle c'est les Etats-Unis des années 30.
On sait que c'est une puissance. On sait qu'ils disposent d'une force de frappe considérable.
Mais les gens ont quand même du mal à concevoir que dans 20 ans ils puissent contrôler le monde.
La Chine ne vaut rien
Elle vieillit avant d'être riche, son armée est une masse informe de matos soviétique et ses n'ont aucune expérience de terrain, elle est stratégiquement confinée à son propre territoire
Assange_is_God
il y a 5 mois
LameDeNogaret a écrit :
Ca suit RT France, Sputnik et Soral, et le golem se pense éveillé.
Ne te crois pas supérieur garçon. Tu es au même niveau que la plèbe. 100% des humains sont des golems. Les éveillés capable de sortir de la matrice ça n'existe pas.
Il n'y a pas plus golem que de refuser sa nature de golem et d'être banal et non exceptionnel à l'échelle de l'humanité.
paul-valentin
il y a 5 mois
Si il suffisait de ça pour niquer la Chine tu penses pas que les USA l'auraient déjà fait ?...
Ils ne l'ont pas fait car ce n'est juste pas possible à mettre en place, la Chine tient bel et bien le monde par les couilles. Plus tôt tu accepteras cet état de fait, mieux tu t'en remettras.
Exact pour rappel La chine n'a pas encore lancer de guerre (à part une escarmouche à la frontière avec l'Inde pour calmer ce shithole)
Si la chine se met à bouger sa risque de faire mal
Le prochain point chaud se sera le pacifique (qui va mal porter son nom du coup)
Le japon en pls et la corée du sud avec son guignol de président je serais eux je ferais pas trop les chauds
Comme à dit un khey plus haut le discours de Trump est clair : les américains en ont marre de devoir faire le gendarme partout dans le monde
Mal-Coeur
il y a 5 mois
C'est absolument faux, quasiment une inversion de la situation
Cela me fume, alors que les systèmes antiaériens occidentaux galèrent à intercepter des missiles et drones russes. Sans oublier que les chars occidentaux sont pas du tout adaptés à la guerre et tombent en panne à la moindre crasse.
paul-valentin
il y a 5 mois