En vrai, L'HÉRITAGE... c'est INJUSTE
DR01BULLS
il y a 8 mois
Vous êtes même pas foutu de voir qui si on est tous dans la merde c'est parce que l'héritage a créé un pays de caste et une concentration du patrimoineLes gens te parlent du fruit du travail
Mais bordel les familles riches sont les mêmes depuis 400 ans
Quand ça transmet une cinquantaine d'immeubles parisiens sur 3 générations il est où le travail
Moi je les règle les successions contrairement à vous
Mdr la plupart n'ont jamais travaillé de leur vie vous n'imaginez même pas
Oui c'est bien tu parles des 5% d'ultra riches et multi proprio ...
L'héritage pour l'écrasante majorité des français c'est 200k.
MBPGH
il y a 8 mois
Moi je n'irai pas aussi loin...
Le monde est inégalitaire. Ce n'est pas pour autant qu'il est injuste.
Est il injuste qu'il y existe des inégalités (de naissance) ? Voilà une question qui mériterait bien une petite dissertation de 4h
Quoiqu'il en soit, la gauche a un peu trop tendance ces derniers temps à partir du principe que "inégal" équivaut à "injuste", au motif que tous les humains devraient être égaux "de fait", ce qui est évidemment quelque chose de profondément stupide tant les objections à ce principe "de base" sont nombreuses. C'est au mieux un vœu pieux, une direction philosophique pour la société mais certainement pas un objectif à atteindre réellement.
exact c'est d'ailleurs l'inverse. C'est le communisme est injuste.
JamaisBanChiale
il y a 8 mois
KidChameleon a écrit :
Vous êtes même pas foutu de voir qui si on est tous dans la merde c'est parce que l'héritage a créé un pays de caste et une concentration du patrimoineLes gens te parlent du fruit du travail
Mais bordel les familles riches sont les mêmes depuis 400 ans
Quand ça transmet une cinquantaine d'immeubles parisiens sur 3 générations il est où le travail
Moi je les règle les successions contrairement à vous
Mdr la plupart n'ont jamais travaillé de leur vie vous n'imaginez même pas
T'as qu'à en vouloir à tes ancêtres de pas avoir saisi l'opportunité de s'enrichir au lieu d'en vouloir à ceux qui ont réussi le loser
Des héritiers qui claquent tout le fric et font faillites y en a plein, tout comme y a des héritiers qui arrivent à faire fructifier leur patrimoine
[Damon_Albarn]
il y a 8 mois
Si tous les ouvriers ont viré a droite c'est pas pour rien, ils savent lire leur fiche de paye, et voient bien que c'est le systeme communiste de la France qui les tire vers le bas.
Et justement quand ils triment toute leur vie pour offrir à leur descendance ce qu'ils n'ont pas eu, c'est pas pour se le faire enlever par de la redistribution à la con, dont fait parti l'immigration.
Ta logique ne fonctionne pas. Les gens peuvent tout à fait voter contre leur intérêt. Avec l'argument du nombre tu peux justifier des idéologies mortifères comme le nazisme. Tu vas me dire que je fais un reductio ad hitlerum mais si on déroule jusqu'au bout ta logique on arrive là
Gertrude1
il y a 8 mois
bah nous 2, on papotera, je demanderais la caisse a coté de la tienne.
dans le cadre du partage du temps de travail, on sera rendu déjà à la semaine de 3 jours hein ... on pourra encore partager d'autres trucs par à coté
KidChameleon
il y a 8 mois
T'as qu'à en vouloir à tes ancêtres de pas avoir saisi l'opportunité de s'enrichir au lieu d'en vouloir à ceux qui ont réussi le loser
Des héritiers qui claquent tout le fric et font faillites y en a plein, tout comme y a des héritiers qui arrivent à faire fructifier leur patrimoine
Tu veux dire les ancêtres qu'on force à aller à la guerre
Pendant que la noblesse est protégée par le pouvoir et mise à l'abri ?
SphincterDeChat
il y a 8 mois
dans le cadre du partage du temps de travail, on sera rendu déjà à la semaine de 3 jours hein ... on pourra encore partager d'autres trucs par à coté
SAHara-je
il y a 8 mois
La réalité des faits, c'est que quand le conflit avec l'Ukraine s'est intensifié, la première opération de grande envergure a été de s'attaquer au nord stream 2 pour affaiblir l'économie russe
Bizarrement toute la geoplitique mondiale réalise qu'ils sont ultra dependants des hydrocarbures mais pas toi
Mais à quel moment j'ai dit le contraire ?
Surtout que ça me donne raison sur le fond
La Russie sous communisme : 2 ème puissance mondiale, industrie et agriculture développé
La Russie sous capitalisme : dépendante de ses exportations d'énergie fossile
Secousse67
il y a 8 mois
Vous êtes même pas foutu de voir qui si on est tous dans la merde c'est parce que l'héritage a créé un pays de caste et une concentration du patrimoineLes gens te parlent du fruit du travail
Mais bordel les familles riches sont les mêmes depuis 400 ans
Quand ça transmet une cinquantaine d'immeubles parisiens sur 3 générations il est où le travail
Moi je les règle les successions contrairement à vous
Mdr la plupart n'ont jamais travaillé de leur vie vous n'imaginez même pas
Vouloir imposer le communisme à tous sous prétexte d'une poignée d'ultra privilégiés.
Si des parents ont suffisamment investis pour transmettre quelques biens immobiliers et titres boursiers ou encore une certaine somme d'argent, tu es qui, légitimement, pour leur prendre leur patrimoine ?
Hein ?
Iestlennemi
il y a 8 mois
Le problème c'est pas l'héritage, c'est l'héritage ET le socialisme
Les deux ensemble ça ne peut pas marcher, c'est pas possible, c'est l'un ou l'autre
Dans des sociétés très libérales avec possibilité de gagner beaucoup l'héritage est pas problématique, le mec qui touche un héritage il aura un petit bonus mais c'est compensable
Par contre dans une société de réparation de richesse, le fait que certains reçoivent un boost aussi gros ça ne peut pas marcher, on finit avec une bourgeoisie héritière car les autres n'ont aucun moyen de s'enrichir
Y'a ceux qui héritent et ceux qui crèvent
Maisons
il y a 8 mois
Tu veux dire les ancêtres qu'on force à aller à la guerre
Pendant que la noblesse est protégée par le pouvoir et mise à l'abri ?
"Forcer" à une époque sans internet, sans radio, sans dossiers médicaux poussés entre les régions, etc.
Tes ancêtres ne semblaient pas être les couteaux les plus affutés si tu considères qu'ils étaient déjà forcés.
Et puis considères tu que SEUL les hommes de ta famille était éligible ? Je veux bien qu'il était difficile pour beaucoup de femmes de travailler, mais ce n'était pas impossible.
Je sais pas, tu vas pas me faire croire que dans ta famille t'as aucun exemple de personne qui s'est fait passé pour un débile/à simuler un handicap pour ne pas rejoindre l'armée ?
LordWilmore
il y a 8 mois
exact c'est d'ailleurs l'inverse. C'est le communisme est injuste.
"Les inégalités sont elles injustes ?" vous avez 4h...
Iestlennemi
il y a 8 mois
Si en France un bac +5 pouvait toucher un 4k net en sortie d'étude sans problème, l'héritage ce serait une non-question car y'aurait une possibilité de s'enrichir
Mais là on est dans une société où on va lui prendre la moitié de son salaire mais en plus lui faire comprendre que antony va dans 10 ans recevoir une maison à 200 000 euros et pas lui
Mendizaleak2
il y a 8 mois
Il faut pas supprimer l'héritage il faut juste le taxer comme c'est déjà le cas pour éviter des trop grosses inégalités.
Et mettre un abattement raisonnable pour les classes moyennes afin que le "bon boulot" réalisé par un commerçant, un ouvrier, un libéral, un artisan ne soit pas puni par l'Etat : 400 000€ serait bien.
100 000€ d'abattement c'est du communisme.
JamaisBanChiale
il y a 8 mois
KidChameleon a écrit :
Tu veux dire les ancêtres qu'on force à aller à la guerre
Pendant que la noblesse est protégée par le pouvoir et mise à l'abri ?
Oui ceux-là, ils avaient qu'à saisir l'opportunité de s'enrichir de quelque moyen que ce soit, comme les Rotschild qui ont su utiliser les guerres napoléoniennes pour le faire ou les Rockfeller qui ont profité de l'essor du pétrole pour s'enrichir.
Comme je l'ai dit, chiale sur tes ancêtres et pas ceux qui ont été plus malins
Gertrude1
il y a 8 mois
ce que tu ressens c'est ce qu'on appelle la morale du ressentiment : c'est de la jalousie pure et dure.
jaloux de quoi ?
le pognon pour le pognon m'intéresse pas ...
et ma moralité n'est pas a vendre, style + d'honneur à dealer, ou survivre au RSA que matraquer un gilet jaune, même si c'était payé 10000€/ mois ... ou de faire une pub d'escrocs "comme j'aime" ou autres ...
Secousse67
il y a 8 mois
Pourtant NFP vainqueur des législatives.
C'est donc qu'une part non négligeable des gens veulent un peu plus de cet état turbo communiste.
LordWilmore
il y a 8 mois
Je me permets de réitérer un certain nombre d'objections que j'aimerais bien voir traitées par les gauchistes.
-Inégalité =/= Injustice
-En quoi le fait que quelqu'un hérite vous lèse personnellement ? (en dehors des cas extrêmes qui sont plus liés à la concentration extrême de richesse qu'à l'héritage : un ultra riche était déjà un problème avant que son hériter ne le devienne)
-Mérite =/= opulence matérielle (déjà parce que la réussite ne se mesure pas uniquement à l'aulne de l'opulence matérielle, mais même si on souscrit à cela, parce que l'opulence est loin d'être systématiquement liée à un mérite individuel)
toshiso
il y a 8 mois
Tout est inéquité, quand le comprendrez-vous ?
Le fait même que le type naisse plus intelligent ou autre c'est déjà de l'inéquité. Le but étant qu'il y ait moins d'njustice mais vouloir aller dans l'extrême en forcant la destruction de toute injustice c'est dangeureux. Comprenez donc que le monde est plus complexe que ce que vous vous imaginez.
Gertrude1
il y a 8 mois
Comment tu peux oser laisser couler l'eau de la douche alors que certains n'ont pas d'eau à boire ? Quelle mentalité sadique de ta part, j'espère que tu aides les plus démunis de ce monde.
on voit la petite cervelle frustrée ... mesquine ....
pas l'eau des piscines privées que tu va prendre en exemple, ça c'est certains, France championne derrière les USA par habitant
et pour info : je fais gaffe à la flotte
ChiasseRadicale
il y a 8 mois
Dadanedu93 a écrit :
Pourquoi certains héritent de papa et maman et d'autres devront se débrouiller toute leur vie sans rien ?
Si on veut une vraie méritocratie (je suis pas sûr) faut abolir ce concept. Ou taxer encore plus l'héritage.
T'es con ou quoi? Tu vis dans un pays où les riches font tourner le bis pendant que t'es aux allocs, certains se font taxer plus de 60% de l'héritage, en plus des taxes abominables en France, et en plus tu veux leur prendre le fruit de leur travail qu'ils souhaitent léguer à leurs enfants là où tes cons de darons ont tout dilapider en 8.6 et en voyages de low?
toshiso
il y a 8 mois
Je me permets de réitérer un certain nombre d'objections que j'aimerais bien voir traitées par les gauchistes.-Inégalité =/= Injustice
-En quoi le fait que quelqu'un hérite vous lèse personnellement ? (en dehors des cas extrêmes qui sont plus liés à la concentration extrême de richesse qu'à l'héritage : un ultra riche était déjà un problème avant que son hériter ne le devienne)
-Mérite =/= opulence matérielle (déjà parce que la réussite ne se mesure pas uniquement à l'aulne de l'opulence matérielle, mais même si on souscrit à cela, parce que l'opulence est loin d'être systématiquement liée à un mérite individuel)
Intéressant, je souscris au 2 derniers, la 1ère demande réflexion je suis d'accord mais il y a partout inégalité et de cela découle souvent une injustice.
Secousse67
il y a 8 mois
Tout est inéquité, quand le comprendrez-vous ?Le fait même que le type naisse plus intelligent ou autre c'est déjà de l'inéquité. Le but étant qu'il y ait moins d'njustice mais vouloir aller dans l'extrême en forcant la destruction de toute injustice c'est dangeureux. Comprenez donc que le monde est plus complexe que ce que vous vous imaginez.
De toute façon c'est la nature même de la vie.
Pour qu'un être vivant tire un bénéficie quelconque il faut qu'un autre soit lésé.
Gertrude1
il y a 8 mois
C'est pour ça que tous les multimillardaires font des dons. Même si pour beaucoup vous le voyer comme de l'optimisation fiscale, la majorité des plus fortunés font des dons annuels en centaine de millions.
Deviens riche si tu veux redistribuer.
Si tu ne comprends pas comment, c'est que tu manques d'éducation.Je ne voudrais personnellement pas acheter un vase à 15000, car je ne suis pas la cible, mais il y a une raison derrière, le travail d'un artiste, la qualité du matériel, la résistance, l'esthétisme.
N'oublie jamais que tu es les insultes que tu transmets.
Connais tu l'humanité des personnes que tu critiques là, les raisons de leur fonctionnement ? Tu viens d'insulter Wauquiez là, je le porte pas dans mon coeur, mais as tu connaissance de l'être humain derrière l'image public qu'on te donne via les médias que tu décides de lire ?
j'ai surtout aidé pour pas dire sauvé de la vie, un mec à qui on avait coupé le RSA dans le département de ton cher Wauquiez ...
allez circulez les crevures de droite ... vous sentez mauvais de la bouche
pinacolado116
il y a 8 mois
[Damon_Albarn] a écrit :
Ta logique ne fonctionne pas. Les gens peuvent tout à fait voter contre leur intérêt. Avec l'argument du nombre tu peux justifier des idéologies mortifères comme le nazisme. Tu vas me dire que je fais un reductio ad hitlerum mais si on déroule jusqu'au bout ta logique on arrive là
Ils votent justement POUR leur interet, et celui de leur famille. C'est ca que tu arrives pas a comprendre.
Encore une fois tes parents travaillent surement dur pour pouvoir te léguer ce qu'ils n'ont pas forcément eu eux même, un appart, des biens etc.
C'est ca l'enrichissement, quand tu travailles comme un chien pendant 40ans et rembourser ton crédit a 60 piges, c'est pas pour toi que tu le fais, c'est pour tes enfants.
LaBaseMec
il y a 8 mois
Imaginez, un père qui construit des maisons, se casse le dos pour à sa mort que sa fille n'est pas besoin de finir escort si elle rate ses études, un fan de mélenchon lui dit, c'est terminer mélenchon a abolie l'héritage, le père va finir en dépression, toute cette vie de travaille pour qu'à la fin sa fille finira peut être dans la merde, on ne sait pas.
starfuullah
il y a 8 mois
Secousse67
il y a 8 mois
Pourtant NFP vainqueur des législatives.
C'est donc qu'une part non négligeable des gens veulent un peu plus de cet état turbo communiste.
MBPGH
il y a 8 mois
on voit la petite cervelle frustrée ... mesquine ....
pas l'eau des piscines privées que tu va prendre en exemple, ça c'est certains, France championne derrière les USA par habitant
et pour info : je fais gaffe à la flotte
c'est toi qui est mesquin. Tu appréhendes tout par TA morale qui est de fait complètement arbitraire. Tu fais une projection de tes émotions sur le monde et dans un délire mégalomaniaque dangereux tu aimerais que le monde fonctionne en collant à ta vision des choses. C'est absurde en es-tu conscient ?
toshiso
il y a 8 mois
De toute façon c'est la nature même de la vie.
Pour qu'un être vivant tire un bénéficie quelconque il faut qu'un autre soit lésé.
C'est comme ça que fonctionne le monde en effet.
GangeProfond17
il y a 8 mois
[Damon_Albarn]
il y a 8 mois
Encore une fois tes parents travaillent surement dur pour pouvoir te léguer ce qu'ils n'ont pas forcément eu eux même, un appart, des biens etc.
C'est ca l'enrichissement, quand tu travailles comme un chien pendant 40ans et rembourser ton crédit a 60 piges, c'est pas pour toi que tu le fais, c'est pour tes enfants.
:
C'est pas du tout la vision qu'on a dans ma famille en l'occurrence. Nous ne considérons pas les biens matériels comme une fin en soi, ce qui nous importe c'est que chacun ait une condition de vie décente. On ne considère pas l'enrichissement personnel comme quelque chose d'enviable.
toshiso
il y a 8 mois
Les gens sont égoïstes et souvent bas de nature, il sera impossible de briser cette injustice fondamentale.
Je crois pas que vouloir imposer sa justice partout va améliorer le destin de l'homme.
Tant que les hommes sont en sécurité et tant soit peu heureux on aura déjà fait un pas énorme.
MBPGH
il y a 8 mois
Les gens sont égoïstes et souvent bas de nature, il sera impossible de briser cette injustice fondamentale.
Je crois pas que vouloir imposer sa justice partout va améliorer le destin de l'homme.
Tant que les hommes sont en sécurité et tant soit peu heureux on aura déjà fait un pas énorme.
Il s'agit plus d'inégalités que d'injustices. L'injustice fait appel à la morale.
Takeshin
il y a 8 mois
La vie est injuste.
Confisquer l'héritage juste parce que ce serait pas juste pour ceux qui n'en ont pas n'a aucun sens.
LaBaseMec
il y a 8 mois
la vie est injuste il y a des beaux et des moches, des grands et des petits c'est comme ça passez à autre chose et allez gagner de l'argent
This la nature est sans pitier...
Je vais donner un exemple qui va terminer le topic, pour vous montrez que l'héritage est naturel .
Prenant en exemple une meute de loup de 20 loups, et une femelle loup solitaire:
Si une femelle loup accouche d'une bébé loup dans la meute, son héritage sera d'être protéger par la meute de 20 loups et avoir de la bouffe à profusion sans forcer, par contre si la femelle loup solitaire tombe enceinte après s'être fait cuck par son mec, l'héritage de son bébé sera de crever la dalle, avoir une protection très limiter, et risquer de mourir à tout moment.
Bref l'héritage est 100 % naturel, et les gens peuvent donner une part de leur héritage avant de mourir, car de toute les manières si la mère de mathieux meurt, l'état ne va pas le virer de la maison de ses parents, du coup même si l'argent est bloquer, il aura gagner une maison sans bosser. L'héritage est impossible à controler, à part dans une dictature communiste
toshiso
il y a 8 mois
Il s'agit plus d'inégalités que d'injustices. L'injustice fait appel à la morale.
Est-ce réellement juste que 2 individus naissent plus ou moins ci plus ou moins ça ? Je crois pas, après je conçois ce que tu veux dire mais souvent l'inégalité aporte son lot d'injustice.
leshiroikarasu
il y a 8 mois
Pourquoi certains héritent de papa et maman et d'autres devront se débrouiller toute leur vie sans rien ?
Si on veut une vraie méritocratie (je suis pas sûr) faut abolir ce concept. Ou taxer encore plus l'héritage.
La France dispose déjà de droits de succession très élevés, et c'est irréaliste de penser qu'on pourrait abolir l'héritage. Si tu souhaites davantage de "justice", fais ce que tu peux à ton échelle : travaille dur, accumule du capital tout au long de ta vie, puis, à la fin, fais des donations à des associations.
pinacolado116
il y a 8 mois
[Damon_Albarn] a écrit :
:C'est pas du tout la vision qu'on a dans ma famille en l'occurrence. Nous ne considérons pas les biens matériels comme une fin en soi, ce qui nous importe c'est que chacun ait une condition de vie décente. On ne considère pas l'enrichissement personnel comme quelque chose d'enviable.
Etre proprio de son logement, c'est le plus grand luxe possible en terme de besoin primaire. On parle pas d'acheter de l'art hors de prix ou une TV
C'est juste de la mauvaise foi. Quel parent ne souhaite pas que son gamin ait accès a un logement?
LordWilmore
il y a 8 mois
Je me permets de réitérer un certain nombre d'objections que j'aimerais bien voir traitées par les gauchistes.-Inégalité =/= Injustice
-En quoi le fait que quelqu'un hérite vous lèse personnellement ? (en dehors des cas extrêmes qui sont plus liés à la concentration extrême de richesse qu'à l'héritage : un ultra riche était déjà un problème avant que son hériter ne le devienne)
-Mérite =/= opulence matérielle (déjà parce que la réussite ne se mesure pas uniquement à l'aulne de l'opulence matérielle, mais même si on souscrit à cela, parce que l'opulence est loin d'être systématiquement liée à un mérite individuel)
Et je me permets aussi de rappeler le raisonnement vicié qui, à mon sens, aboutit à ce débat absurde :
-Les bourgeois dominaient d'un point de vue matériel et financier mais pas politique car c'était la noblesse qui dirigeait en se fondant sur d'autres critères que des critères matériels.
-Les bourgeois ont renversé la noblesse pour prendre le pouvoir politique en plus du pouvoir financier.
-Comme la seule origine de leur pouvoir était "bassement matérielle", les bourgeois ont cherché une justification morale à leur domination.
-La justification a été la suivante : "l'argent dont nous disposons n'est pas un simple fait contingent mais le résultat de notre mérite".
-Ainsi se répand l'idée que réussite matérielle et mérite sont liés.
-Certains pauvres constatent empiriquement qu'ils n'ont pas "moins de mérite" que d'autres qui sont riches.
-Ils en viennent donc à la conclusion que les richesses sont mal réparties (en acceptant l'idée que les richesses doivent être réparties selon le mérite).
-La notion de mérite elle même finit par être attaquée au motif qu'il y a toujours des raisons externes autre que le mérite pour expliquer des différences de réussite entre individus.
-Puisque le mérite est impossible à mesurer et que la richesse devrait pourtant être répartie selon le mérite, les gauchistes les plus énervés (qui sont malheureusement de plus en plus nombreux) en viennent à la conclusion que le plus simple, c'est de donner la même richesse à tout le monde sans distinction.
-Dans les faits, 95% des gauchistes qui soutiennent ces idées n'ont pas fait de cheminement intellectuel : ils ont juste du ressentiment créé par de la jalousie et de l'envie vis à vis de ceux qui ont plus (phénomène déjà observé chez les primates par exemple) et créent une justification ad-hoc en s'appuyant sur du gloubi-boulga égalitariste.
On se rend compte de la fragilité de l'édifice intellectuel qui sous-tend tout ce délire sur "l'héritage injuste"...
toshiso
il y a 8 mois
Y a quand même bcp de niaiserie à penser à abolir ci ou ça:
Une société doit fonctionner nous ne sommes pas dans une utopie.
MBPGH
il y a 8 mois
Est-ce réellement juste que 2 individus naissent plus ou moins ci plus ou moins ça ? Je crois pas, après je conçois ce que tu veux dire mais souvent l'inégalité aporte son lot d'injustice.
ça n'est ni juste ni injuste. C'est ainsi. se poser la question de la justice c'est moraliser les choses. C'est partir d'un présupposé que les choses devraient être égales et que donc si elles sont inégales, il faudrait les rendre égales en tordant la nature des choses. A quel titre ? Pourquoi ?
CrankyKong
il y a 8 mois
Il n'y a que les prolos qui chient sur l'héritage.
Mevlud
il y a 8 mois
En vrai l'héritage c'est pas injuste quand on réfléchit bien. Les parents donnent littéralement leurs vies pour le futur de leurs enfants. Pourquoi ça serait pour qu'à la fin tout ce fric revienne à des inconnus qui n'ont rien fait pour améliorer leurs conditions ?
Faut être logique ça va juste pousser les gens à donner du liquide à leurs enfants avant de mourir ou à tout dilapider pour rien laisser à l'etat
[Damon_Albarn]
il y a 8 mois
Etre proprio de son logement, c'est le plus grand luxe possible en terme de besoin primaire. On parle pas d'acheter de l'art hors de prix ou une TV
C'est juste de la mauvaise foi. Quel parent ne souhaite pas que son gamin ait accès a un logement?
Je te promets, dans ma famille on s'en fout un peu d'être propriétaire, pour nous ça peut même être une contrainte puisque tout devient à ta charge. On veut juste vivre simplement et partir en vacances quelques semaines quand on peut notamment pour élargir notre culture.
SphincterDeChat
il y a 8 mois