ENORME BLAGUE : "Il faut faire TRAVAILLER les PRISONNIERS"
J_FarineLePain
il y a un jour
Not ready
KiloWatte
il y a un jour
mdr l'op qui croit qu'on veut les mettre devant des tableurs excel et leur accorder une rémunération et un cadre normal
Not ready
Bah donne des idées clé on en discute
Imagine t'es chef d'entreprise, quel job tu serai pret à laisser faire par des détenus sachant tous les risques et contraintes que ca implique ?
Et sachant aussi que si tu veux de la main d'oeuvre sans pas chere et sans contrainte bah t'as juste a délocaliser au maroc, en roumanie, en chine
J_FarineLePain
il y a un jour
Mais par exemple les envoyer réchauffer la banquise pour en faire de l'eau potable me parait être une piste de réflexion
J_FarineLePain
il y a un jour
Et sachant aussi que si tu veux de la main d'oeuvre sans pas chere et sans contrainte bah t'as juste a délocaliser au maroc, en roumanie, en chine
rire rore rure vous n'avez pas saisi le concept
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Bah donne des idées clé on en discute
Imagine t'es chef d'entreprise, quel job tu serai pret à laisser faire par des détenus sachant tous les risques et contraintes que ca implique ?
Et sachant aussi que si tu veux de la main d'oeuvre sans pas chere et sans contrainte bah t'as juste a délocaliser au maroc, en roumanie, en chine
KiloWatte
il y a un jour
MusicienSourd
il y a un jour
J'ai des idées que je ne puis exposer sur ce topax lop
Mais par exemple les envoyer réchauffer la banquise pour en faire de l'eau potable me parait être une piste de réflexion
On peut les envoyer démanteler le continent de plastique avec une bouée chacun aussi
JuJustin
il y a un jour
Clé la plupart sont chaud a taffer hein..
Puis les repas c'est une partie infime du cout d'un détenu, ce qui coute une blinde c'est surtout les murs, les salaires du personnel, le materiel, l'entretien etc...
Et croire qu'etre dur va les rendre dociles c'est hyper naif hein... Renseigne toi sur guantanamo et les prisons dans les shithole d'amerique latine, ils ont des matons ultra dures et ca rend les détenus encore plus violents, durs, a l'affut de la moindre faille pour attaquer un maton ou un codetenu..
C'est pas mon problème
Mon seul et unique objectif si j'étais au pouvoir se serait de faire en sorte qu'un détenu rapporte plus qu'il ne coûte.
Je prendrais à partir de là TOUTES les mesures nécessaires pour que se soit le cas, sans sentimentalisme.
"On ne paye pas sa dette à la société en étant un poids pour la société", se serait ma devise.
KiloWatte
il y a un jour
Tu fais sous traiter en chine, ils te fabriquent et te livrent tes parpaings pour beaucoup moins cher
Meme si le détenu coute 1€ de l'heure, le maton qui le surveille + sa voiture + son matos coutera facile 20€ de l'heure
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
2 milliards sur a peu pres 100 milliards de dépenses
Et en France aussi on doit etre dansles meme ordre de grandeur hein.. Comme je l'ai dit ca existe mais quasi personne est interessé..
PepeHanounaSARD
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
C'est pas mon problème
Mon seul et unique objectif si j'étais au pouvoir se serait de faire en sorte qu'un détenu rapporte plus qu'il ne coûte.
Je prendrais à partir de là TOUTES les mesures nécessaires pour que se soit le cas, sans sentimentalisme.
"On ne paye pas sa dette à la société en étant un poids pour la société", se serait ma devise.
Bah on est la pour en discuter justement, et je suis d'accord avec ton objectif...
Mais 99% des solutions que vous apportez ont deja ete tentées et ont lamentablement echoué hein
C'est l'objet du topic de vous rappeler ca justement
Apres on a trouvé une piste interessante avec le clé qui propose qu'ils fassent les cobaye pour des medocs, la c'est simple, peu risqué et ca aide l'industrie.. Mais bon en dehors de ca..
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Tu fais sous traiter en chine, ils te fabriquent et te livrent tes parpaings pour beaucoup moins cher
Meme si le détenu coute 1€ de l'heure, le maton qui le surveille + sa voiture + son matos coutera facile 20€ de l'heure
KiloWatte
il y a un jour
À partir du moment où les mecs sont enfermés, qu'est ce que ça peut foutre qu'ils bossent ou qu'ils glandent ? Ils ne sont plus dangereux (pour ceux qui l'étaient vraiment), c'est l'essentiel
Un detenu coute hyper cher à l'état, le but c'est de trouver des moyens de réduire ce cout
ShutUpAndKissMe
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Stocker quoi clé ? Tu les achete en chine ils te les livrent ou tu veux et ils seront stockés..
Tu veux des detenus pour les stocker sur leur epaules pour empecher les insectes de rentrer dedans ?
Tu peux troller clé, mais on essaye de vraiment trouver des solutions réalistes pour amortir le cout des prisons
KiloWatte
il y a un jour
Toujours pareil, meme si le detenu coute rien, faut tout un bordel et du personnel pour assurer le transport et la sécurité...
Autant prendre un salarié au smic ou délocaliser ca revient moins cher..
KiloWatte
il y a un jour
C'est deja plus ou moins le cas hein
La bouffe t'economise rien dessus ca coute quasi rien sur le prix total.
Et le taf ok, mais quel taf tu leur fais faire ? Comment tu securise ? Sur place ou a l'exterieur ? Qui investi dans les infrastructures ?
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Stocker quoi clé ? Tu les achete en chine ils te les livrent ou tu veux et ils seront stockés..
Tu veux des detenus pour les stocker sur leur epaules pour empecher les insectes de rentrer dedans ?
Tu peux troller clé, mais on essaye de vraiment trouver des solutions réalistes pour amortir le cout des prisons
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
C'est deja plus ou moins le cas hein
La bouffe t'economise rien dessus ca coute quasi rien sur le prix total.
Et le taf ok, mais quel taf tu leur fais faire ? Comment tu securise ? Sur place ou a l'exterieur ? Qui investi dans les infrastructures ?
KiloWatte
il y a un jour
Bah donne des exemple concrets
Depuis 1h sur toutes les idées proposées on a demontré apr A+B que ca créait plus de problemes que ca en résolvait et qu'a la fin le cout final serait surement supérieur à ceux de salariés classiques
On a tout abordé clé :
Les faire bosser a l'exterieur Probleme de securité, faut des matons, infrastructures ca coute une blinde
Les faire bosser sur place Faut ramener du personnel sur place, des machines, au moindre soucis arret de la prod, faut former etc..
A la fin du point de vue d'un patron, soit vaut mieux un salarié classique, soit vaut mieux délocaliser il a juste 0 interet a se faire chier avec des détenus
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Bah donne des exemple concrets
Depuis 1h sur toutes les idées proposées on a demontré apr A+B que ca créait plus de problemes que ca en résolvait et qu'a la fin le cout final serait surement supérieur à ceux de salariés classiques
On a tout abordé clé :
Les faire bosser a l'exterieur Probleme de securité, faut des matons, infrastructures ca coute une blinde
Les faire bosser sur place Faut ramener du personnel sur place, des machines, au moindre soucis arret de la prod, faut former etc..A la fin du point de vue d'un patron, soit vaut mieux un salarié classique, soit vaut mieux délocaliser il a juste 0 interet a se faire chier avec des détenus
KiloWatte
il y a un jour
Meme s'il coute rien, le maton qui le surveille et les infrastructures necessaires pour empecher qu'ils se barre coutent une fortune.
T'as fini de tourner autour du pot ? Donne des exemple de job concret qu'on pourrait leur faire faire en abordant tous les aspects : transport, sécurité, cout de revient, investissement necessaires etc..
A la fin t'en viendra a la meme conclusion que moi et que tous les patrons : vaut mieux des salariés normaux ou tout simplement délocaliser
KiloWatte
il y a un jour
Donc faut les transporter, donc faut des bus, des matons, faudra des civils prets à les encadrer et les former..
Au moindre detenu qui pete un plomb faut arreter la chaine..
Greve de maton ? La moitié de tes salariés se pointent pas du jour au lendemain sans préavis..
Un détenu pete un plomb et décide de t'éclater une machine qui coute 5M€, qui va payer ?
2 détenus décident de se taper et se trucident en plein dans ton usine enquete de police, arret de la prod.
Tu vois pas que y'a juste des TONNES de galeres potentielles et que ca vaut absolument pas le coup ?
Ah et t'es au courant que toutes les usines sont assurées en cas de soucis ? Tu connais beaucoup d'assurances qui serait prete a assurer une usine avec des dizaines de détenus ?
Et la j'ai reflechi 2s, si on reflechi un peu plus on se rend vite compte que c'est juste un enorme bordel ingérable
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Meme s'il coute rien, le maton qui le surveille et les infrastructures necessaires pour empecher qu'ils se barre coutent une fortune.
T'as fini de tourner autour du pot ? Donne des exemple de job concret qu'on pourrait leur faire faire en abordant tous les aspects : transport, sécurité, cout de revient, investissement necessaires etc..
A la fin t'en viendra a la meme conclusion que moi et que tous les patrons : vaut mieux des salariés normaux ou tout simplement délocaliser
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Donc faut les transporter, donc faut des bus, des matons, faudra des civils prets à les encadrer et les former..
Au moindre detenu qui pete un plomb faut arreter la chaine..
Greve de maton ? La moitié de tes salariés se pointent pas du jour au lendemain sans préavis..
Un détenu pete un plomb et décide de t'éclater une machine qui coute 5M€, qui va payer ?
2 détenus décident de se taper et se trucident en plein dans ton usine enquete de police, arret de la prod.
Tu vois pas que y'a juste des TONNES de galeres potentielles et que ca vaut absolument pas le coup ?
KiloWatte
il y a un jour
Bah ca existe et quasi aucune entreprise y a recours, a ton avis pourquoi ?
Pour des raisons morales ? Les entreprises veulent pas sous payer des etres humains tu penses c'est pour ca ?
Ou c'est juste que l'economie réalisée sur le cout de la main d'oeuvre est a des années lumiere de compenser les tonnes de risques et contraintes que ca implique ?
Apres si toi t'y crois dur comme fer t'es libre d'aller faire le tour des entreprises de ta region pour leur proposer de faire bosser des detenus et tu verras leur reactions
Tanyscha
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Tu compare a une epoque ou on avait des tonnes de jobs ou suffisait d'une pioche et tu pouvais les faire bosser sans prendre de risque sur un terrain vague..
Sauf que depuis on a inventé le pétrole, les machines et ces jobs la n'existent plus
KiloWatte
il y a un jour
Dans beaucoup de pays asiatiques, principalement Chine et Japon, ils ont de vraies chaînes de production à l'intérieur de certains centres de détention et ça marche très bien, suffit d'un peu de volonté et fermeté.
Deja proposé deja discuté et refusé..
Chine Incomparable car ils ont des millions de jobs a tres faible valeur ajouter et facile a mettre en place, c'est pas notre cas en france.
Japon Leur population carcérale est en grande partie composée de papys inoffensifs.. forcément c'est plus simple a gérer
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Tu compare a une epoque ou on avait des tonnes de jobs ou suffisait d'une pioche et tu pouvais les faire bosser sans prendre de risque sur un terrain vague..
Sauf que depuis on a inventé le pétrole, les machines et ces jobs la n'existent plus
bah couler du béton des traverses des piliers des éléments de structure, tout les taf de corroyages bois métal, y'aurait littéralement des millions de taf a créer aussi concurrentiels que les pays du tiers monde et ça relancerait l'industrie française qui est morte de fou, t'invente pas une vie il suffit de vouloir en fait
KiloWatte
il y a un jour
bah couler du béton des traverses des piliers des éléments de structure, tout les taf de corroyages bois métal, y'aurait littéralement des millions de taf a créer aussi concurrentiels que les pays du tiers monde et ça relancerait l'industrie française qui est morte de fou, t'invente pas une vie il suffit de vouloir en fait
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Tu les fais bosser a l'exterieur = probleme de sécurité = a la fin pour sécuriser ca te coute une fortune
nasko31
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Oui t'as raison ca sert a rien de sécuriser..
D'ailleurs pourquoi on s'emmerde a construire des prisons ? On a qu'a demander a leur parent de les enfermer dans leur chambre ca coutera moins cher
Oirebit833
il y a un jour
activité physique en plein air ,eau a volonté jsuis sympa
Chirac-22
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
Oui t'as raison ca sert a rien de sécuriser..
D'ailleurs pourquoi on s'emmerde a construire des prisons ? On a qu'a demander a leur parent de les enfermer dans leur chambre ca coutera moins cher
Magalax_Exp626
il y a un jour
KiloWatte
il y a un jour
T'as deja ete sur un chantier ?
T'as deja vu des zones de chantier ou t'as 50 mecs qui bossent au meme endroit avec visibilité parfaite sur tout le monde ?
En vrai je sais meme pas pourquoi je discute avec un low pareil
Enfin si je m'ennuie, je go me mater un film j'en ai assez vu pour ce soir, je pense qu'on a fait le tour du sujet flemme de reboucler pendant 2h avec toi, relis les pages precedentes au pire si tu cherche des reponses
Benzematuidi
il y a un jour