Explications
29 messages
Mise à jour: il y a 3 mois
Mangeur3H
il y a 3 mois
Suis-je un être purement social ? Non, car ma nature me rappelle sans cesse à une solitude fondamentale. Suis-je asocial ? Pas davantage : j'ai trop d'aisance dans l'usage de la langue, trop de souci pour l'autre dans le rapport humain. Cet autre, je ne le cherche pas par besoin, mais je le désire comme un rêve : un élan qui le magnifie, le rendant meilleur qu'il n'est.
Neffa-El
il y a 3 mois
Mangeur3H
il y a 3 mois
Neffa-El a écrit :
Palu
Et je respecte ta démarche libre et exigeante
Neffa-El
il y a 3 mois
Et je respecte ta démarche libre et exigeante
Après en vrai, peut-on toujours appeler ça de l'amitié entre asociaux ? Arriveront ils jamais à ce stade un jour ?
Diggou
il y a 3 mois
Suis-je un être purement social ? Non, car ma nature me rappelle sans cesse à une solitude fondamentale. Suis-je asocial ? Pas davantage : j'ai trop d'aisance dans l'usage de la langue, trop de souci pour l'autre dans le rapport humain. Cet autre, je ne le cherche pas par besoin, mais je le désire comme un rêve : un élan qui le magnifie, le rendant meilleur qu'il n'est.
Mangeur3H
il y a 3 mois
Neffa-El a écrit :
Après en vrai, peut-on toujours appeler ça de l'amitié entre asociaux ? Arriveront ils jamais à ce stade un jour ?
Moi ce que je me demande, c'est si on peut vraiment appeler l'amitié des superficiels, de l'amitié. Si l'amitié existe, à mes yeux, c'est celle-ci, la plus précieuse, la seule qui mérite réellement d'en porter le nom
Mangeur3H
il y a 3 mois
Neffa-El
il y a 3 mois
Moi ce que je me demande, c'est si on peut vraiment appeler l'amitié des superficiels, de l'amitié. Si l'amitié existe, à mes yeux, c'est celle-ci, la plus précieuse, la seule qui mérite réellement d'en porter le nom
Ah ça je pourrais pas y répondre je ne connais pas.
Mangeur3H
il y a 3 mois
Neffa-El a écrit :
Ah ça je pourrais pas y répondre je ne connais pas.
Tu ne connais pas l'amitié des superficiels ou bien l'amitié des asociaux ? Ou bien l'amitié ?
Neffa-El
il y a 3 mois
Tu ne connais pas l'amitié des superficiels ou bien l'amitié des asociaux ? Ou bien l'amitié ?
L'amitié superficielle, j'ai jamais pu perso, soit c'était profond soit on s'entendait pas.
Donc techniquement la première ?
Mangeur3H
il y a 3 mois
Neffa-El a écrit :
L'amitié superficielle, j'ai jamais pu perso, soit c'était profond soit on s'entendait pas.
Donc techniquement la première ?
Très bien, je comprend.
Je n'ai jamais pu non plus. Si c'est pour exacerber le sentiment de solitude sans avoir l'espace de la vivre pleinement, ça n'a pas d'intérêt. L'amitié superficielle n'a pas d'intérêt hors de la validation sociale (qui n'a pas non plus d'intérêt)
Mangeur3H
il y a 3 mois
Sans doute oui, car je n'ai pas d'intérêt personnel pour la relation homosexuelle. Ni d'intérêt pour la relation hétérosexuelle qui n'est pas précédée d'une réelle connexion La même exigence que pour l'amitié dans ce cadre distinct en somme...
Merci, c'est gentil, moi je vais vraiment bien et j'ai envie de partager ce sentiment de bien être
Neffa-El
il y a 3 mois
Très bien, je comprend.
Je n'ai jamais pu non plus. Si c'est pour exacerber le sentiment de solitude sans avoir l'espace de la vivre pleinement, ça n'a pas d'intérêt. L'amitié superficielle n'a pas d'intérêt hors de la validation sociale (qui n'a pas non plus d'intérêt)
De ce que j'ai compris les neurotypiques y trouvent un grand intérêt, mais j'avoue ne pas le comprendre.
Mangeur3H
il y a 3 mois
Neffa-El a écrit :
De ce que j'ai compris les neurotypiques y trouvent un grand intérêt, mais j'avoue ne pas le comprendre.
C'est difficile de définitivement se prononcer sur le pourquoi même si on peut avoir quelques pistes, et même si en bon matérialiste je m'imagine toujours que ces comportements participent d'un bon équilibre neurobiologique. Peut-être que lorsque l'on a pas besoin de rapport social, il est plus facile d'avoir l'exigence de ne rechercher (et de ne se satisfaire) que (de) ceux qui sont profonds.
Jedenshatz
il y a 3 mois
Moi ce que je me demande, c'est si on peut vraiment appeler l'amitié des superficiels, de l'amitié. Si l'amitié existe, à mes yeux, c'est celle-ci, la plus précieuse, la seule qui mérite réellement d'en porter le nom
Ce que tu appelles amitié dans ton dithyrambe est ce que j'appelle de l'amour: Philo sans Eros(ou avec si tu veux... ) pour être plus précis.
L'amour que l'on porte aux idées qui ne peut se faire qu'avec le temps que l'on emploie à la découverte d'une personne et de soi même.
Et cela n'est pas possible sans cette curiosité et cette volonté de connaitre.
Deux personnes superficielles ne peuvent pas s'aimer car elles ont pas appris à creuser. Elles comblent des trous naturellement présent de manière intéressée certes, mais égocentrée.
En amitié superficielle ce n'est pas l'autre que tu aimes, c'est d'abord ton reflet et l'autre n'est qu'un moyen de validation et de reconnaissance et c'est typiquement dans ce genre de relation que le silence peut être gênant et le reproche perçu comme un manque de respect.
Dans une amitié superficielle, on cherche à croire.
Dans une amitié profonde, on cherche à connaitre.
Mangeur3H
il y a 3 mois
Jedenshatz a écrit :
Ce que tu appelles amitié dans ton dithyrambe est ce que j'appelle de l'amour: Philo sans Eros(ou avec si tu veux... ) pour être plus précis.
L'amour que l'on porte aux idées qui ne peut se faire qu'avec le temps que l'on emploie à la découverte d'une personne et de soi même.
Et cela n'est pas possible sans cette curiosité et cette volonté de connaitre.Deux personnes superficielles ne peuvent pas s'aimer car elles ont pas appris à creuser. Elles comblent des trous naturellement présent de manière intéressée certes, mais égocentrée.
En amitié superficielle ce n'est pas l'autre que tu aimes, c'est d'abord ton reflet et l'autre n'est qu'un moyen de validation et de reconnaissance et c'est typiquement dans ce genre de relation que le silence peut être gênant et le reproche perçu comme un manque de respect.Dans une amitié superficielle, on cherche à croire.
Dans une amitié profonde, on cherche à connaitre.
Je suis d'accord, d'autant plus avec ce que tu as rajouté, tant tout est contingent à la profondeur d'une relation réelle. Mais quand tu décris l'amitié superficielle, est-ce que tu ne décris pas plutôt le flatteur ? Est-il seulement juste de lui donner le nom d'ami pour le nuancer ? Peut-on nuancer l'amitié ?
Je pense en disant ça à Vies parallèles de de Plutarque, dans lequel il crée cette distinction que je trouve très juste pour ce qui est de la nomenclature
Jedenshatz
il y a 3 mois
Après on rentre dans de la sémantique. On peut toujours jouer sur les mots bien évidemment
Si on accepte que l'amitié est une seule et même chose et qu'elle nécessite une profondeur en tant que caractéristique intrinsèque pour être, alors le mot "superficielle" a pas lieu d'être en tant que qualificatif pour ce mot.
En gros c'est de l'amitié, ou cela n'est pas.
Une relation superficielle ne pourrait être de l'amitié ainsi l'amitié superficielle ne peut exister, et cette personne n'est pas ton ami.
"Faire valoir" semble correspondre à ce flatteur que l'on mentionne. " Personnage de second plan qui sert à mettre en valeur l'acteur principal."
Donc ma réponse personnelle à ta question "peut on nuancer l'amitié" Je sais pas trop et ça sera pas à moi d'en décider car après tous les mots doivent servir ceux qui les utilisent.
Le but étant de se faire comprendre, et l'usage faisant la norme je suppose que ça sera à la majorité de trancher.
Jedenshatz
il y a 3 mois
Si cela t'intéresses et pour te donner une réponse personnelle(prise de risque)
Je pense que le sentiment amoureux que l'on ressent dans une amitié est une seule et même chose et ça c'est pas sujet à la nuance.
Mais que sa manifestation et son émanation diffère selon ce qu'on en fait.
Sentiment amoureux en tant que forme d'énergie que tout le monde peut ressentir, mais que chacun redirige différemment. Cela dépendra des croyances auxquelles on s'attachera (tanha).
Et la confusion est là, entre la cause et la conséquence.
L'amitié c'est un sentiment. Le comportement c'est la conséquence d'une interprétation de ce que l'on perçoit.
Ainsi ce qui peut être nuancé, c'est l'application.
Mangeur3H
il y a 3 mois
Mangeur3H
il y a 3 mois