[FINANCE] Tuto - bases de la gestion financière
Super_prolix
il y a un mois
__VLT__
il y a un mois
MaybeImATurtle
il y a un mois
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il y a un mois
Se former
Tout le monde à pas l'envie/le désir/les capacités pour ça. Si c'est ton cas, tant mieux. C'est pas celui de Ruskia, qui veut pas faire autre chose.
Il souhaite pas ça. Et certains profils peuvent faire un salaire mensuel à 6 chiffre et tout cramer. Je pense sincèrement que c'est pas un si bon conseil que ça.
Malheureusement, si je maîtrisais la technologie du voyage dans le temps je m'en servirais pas pour dire à Ruskia de se former 
Merci pour le up 
RuskiaIrak
il y a un mois
Ah ouais je pensais que ce serait un topic avec des conseils généraux, pas que ce serait un topic sur « Comment ne pas finir comme Ruskia » 
Nonobstant y'a un point que ja valide à 100% : moins t'as de fric et moins t'as de fric. Plein de fois j'ai dépensé dans des fast food etc en mode « Bah je m'en fous de toute façon je suis déjà à découvert de -1500, je suis plus à 20 euros de Burger King près. »
Alors que quand t'as de l'argent t'es encouragé à économiser et mettre de côté encore plus.
RuskiaIrak
il y a un mois
Un truc qui m'encourage aussi :
Chaque journée de travail je mets l'équivalent de ce que j'ai gagné au chaud dans un compte secondaire par virement.
Je suis payé 80 euros net par jour, si je dépense rien j'envoie 80 euros dessus, si je dépense 30 euros j'en vire 50, ça m'aide de voir la petite tirelire monter doucement. Et ça encourage à pas dépenser. 
__VLT__
il y a un mois
Ah ouais je pensais que ce serait un topic avec des conseils généraux, pas que ce serait un topic sur « Comment ne pas finir comme Ruskia »
Nonobstant y'a un point que ja valide à 100% : moins t'as de fric et moins t'as de fric. Plein de fois j'ai dépensé dans des fast food etc en mode « Bah je m'en fous de toute façon je suis déjà à découvert de -1500, je suis plus à 20 euros de Burger King près. »
Alors que quand t'as de l'argent t'es encouragé à économiser et mettre de côté encore plus.
Y'aura des conseils généraux. Mais je pensais partir des situations les plus galères, et remonter ensuite progressivement.
C'est une bonne méthode.
MaybeImATurtle
il y a un mois
Tout le monde à pas l'envie/le désir/les capacités pour ça. Si c'est ton cas, tant mieux. C'est pas celui de Ruskia, qui veut pas faire autre chose.
Il souhaite pas ça. Et certains profils peuvent faire un salaire mensuel à 6 chiffre et tout cramer. Je pense sincèrement que c'est pas un si bon conseil que ça.
Malheureusement, si je maîtrisais la technologie du voyage dans le temps je m'en servirais pas pour dire à Ruskia de se former
Merci pour le up
Après faut savoir ce que tu veux.
Galérer en ayant la flemme de faire les choses.
Ou te sortir les doigts pour dépasser le smic
Ruskia le veut pas. Parcequ'il a la flemme, nuance.
Je pense que t'as un juste milieu dans la vie entre horaires et salaire.
Quand il était en arrêt. Il avait le temps de chercher ailleurs.
Kheyenthailande
il y a un mois
Ah ouais je pensais que ce serait un topic avec des conseils généraux, pas que ce serait un topic sur « Comment ne pas finir comme Ruskia »Nonobstant y'a un point que ja valide à 100% : moins t'as de fric et moins t'as de fric. Plein de fois j'ai dépensé dans des fast food etc en mode « Bah je m'en fous de toute façon je suis déjà à découvert de -1500, je suis plus à 20 euros de Burger King près. »
Alors que quand t'as de l'argent t'es encouragé à économiser et mettre de côté encore plus.
Ayaaa
MaybeImATurtle
il y a un mois
Kheyenthailande
il y a un mois
MaybeImATurtle
il y a un mois
MaybeImATurtle
il y a un mois
Dominik85
il y a un mois
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il y a un mois
Dominik85
il y a un mois
RuskiaIrak
il y a un mois
Un truc qui m'encourage aussi :Chaque journée de travail je mets l'équivalent de ce que j'ai gagné au chaud dans un compte secondaire par virement.
Je suis payé 80 euros net par jour, si je dépense rien j'envoie 80 euros dessus, si je dépense 30 euros j'en vire 50, ça m'aide de voir la petite tirelire monter doucement. Et ça encourage à pas dépenser.
Pas mal ça
MaybeImATurtle
il y a un mois
DontChaseMe
il y a un mois
Ebullition
il y a un mois
Tant de bonne volonté pour ouvrir les yeux à un forum farouchement anticapitaliste, c'est louable, j'en ai presque les larmes aux yeux. 
Je crains que tu ne perdes un peu ton temps mon bon clef.
RuskiaIrak
il y a un mois
Pas mal ça
M'ouais je sais pas trop où je vais avec ça m'enfin, c'est un début de quelque chose.
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il y a un mois
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il y a un mois
M'ouais je sais pas trop où je vais avec ça m'enfin, c'est un début de quelque chose.
Faut pas te forcer a mettre tout de côté comme un écureil. Mais pour te filer des conseils plus personnalisés, j'ai besoin de ton budget mensuel.
RuskiaIrak
il y a un mois
Faut pas te forcer a mettre tout de côté comme un écureil. Mais pour te filer des conseils plus personnalisés, j'ai besoin de ton budget mensuel.
Je touche 1600 nets.
J'ai pas de loyer mais je dépense tout dans le tabac l'alcool Uber Eats et tout un tas d'autres merdes. 
__VLT__
il y a un mois
Ebullition
il y a un mois
Ebullition
il y a un mois
La première chose à évaluer c'est ça :
__VLT__
il y a un mois
La première chose à évaluer c'est ça :
Certes, mais on est pas sur un forum de Boomerix 45+ qui aiment les bluechips et qui veulent sécuriser une retraite. Le but de ce topic c'est de donner une base simple pour les gens qui savent pas gérer les finances, pour qu'ils sortent la tête de l'eau et commencent à se constituer une culture financière. En particulier, le temps qu'on est prêt à consacrer mensuellement à la finance joue.
En rebondissant sur ton très juste Actions/Obligations je complèterais avec le conseil que m'a donné une connaissance... bien lotie
Les fortunes historique qui ont traversé les époques comme les banquiers florentins ont une formule simple qu'il faut s'efforcer de suivre
Un tiers papier, un tiers pierre, un tiers Or.
Ton tiers pierre, c'est ta RP et tes investissements locatifs.
Ton tiers papier, c'est Action, Obligation, Assurance vie.
Ton tiers Or, en 2020 c'est 40% Or, 10% Argent, 30% Bitcoin, 20% Ethereum
Bien sûr les pondération sont... uniquement indicatives.
Et ne s'appliquent pas à un profil qui a peu de côté. Mais garde ça en tête pour quand tu auras suffisamment pour que ça vaille la peine de le préserver
Ebullition
il y a un mois
pipicaca2361
il y a un mois
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il y a un mois
NonMaisTsrx
il y a un mois
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il y a un mois
Bien sûr, c'est vieux comme le monde. On appelle ça un permanent portfolio, il y a plusieurs variantes dont la plus connue est celle de Browne. Tu connais sans doute.
Je connaissais pas le terme. Du coup j'ai bien fait de lancer le topic, ça me donnera plus de billes 
Je prends note. Après, je suis à 0 crypto pour des raisons de conviction. Pour les commodité, je suis généralement frileux vis à vis de l'argent et du cuivre, qui sont des minéraux fréquent et au cours plus que manipulable. Cela dit, j'ai pas d'or non plus
Encore une fois je suis pas dans les clous de ton conseil - mais ça devrait me permettre de faire mieux levier sur ma capacité d'emprunt. J'aurais une idée plus claire d'ici la fin de l'année de si c'est judicieux, mais je pense pas être trop mal. Cela dit, je serais curieux d'échanger les chiffres en MP pour avoir ton avis qui a l'air potentiellement plus solide que le mien.
Je suis jeune et parti de rien; Mon profil est effectivement assez aggressif
__VLT__
il y a un mois
Ebullition
il y a un mois
NonMaisTsrx
il y a un mois
BeastGevaudan
il y a un mois
L'op "Tiens si j'apprenais à gérer un budget aux kheys? "
Résultat----> Parlons du cas Ruskia,étouffe le topic sous des tonnes de Sigle,et balance des banalités
"Vous savez, en épargnant la moitié,un tiers vous serez plus en découvert et vous pourrez investir !"
Merci pour ta psychanalyse cependant
__VLT__
il y a un mois
L'op "Tiens si j'apprenais à gérer un budget aux kheys? "Résultat----> Parlons du cas Ruskia,étouffe le topic sous des tonnes de Sigle,et balance des banalités
"Vous savez, en épargnant la moitié,un tiers vous serez plus en découvert et vous pourrez investir !"
Merci pour ta psychanalyse cependant
Bah justement, Ça fait aucun sens de faire un tuto placement à Ruskia qui se bat pour sortir 250 balles dès qu'il a un imprévu au garage.
Typiquement j'attendais un khey avec 2/3 sous de côté qui cherche à placer un peu mieux pour refaire un pavé digeste sur l'épargne de précaution, la création d'un apport pour achat immobilier, achat VS location, les premiers placement pour profane de la finance en expliquant les sigles.
Si ça t'intéresse, je peux tenter de faire ça.
NonMaisTsrx
il y a un mois
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il y a un mois
MaybeImATurtle
il y a un mois
SchwabNWO
il y a un mois
Dominik85
il y a un mois
Ça vous ennuierait d'utiliser un langage accessible aux profanes ? 
Les acronymes et autres trucs-machins on sait même pas de quoi vous parlez, amateurs que nous sommes, du coup c'est loupé pour le public auquel s'adresse ce topic au départ
__VLT__
il y a un mois
Achat VS Location :
"... Je part aux US. J'achète une Harley. Je profite de la Jeunesse sur une année sabbatique avant l'école de Commerce, quoi. Et toi, Célestin?
- Si je gagne à l'euromillion... J'investis dans l'immobilier. J'achète un immeuble. Les loyers qui rentrent ça fera comme un salaire.
On est nombreux à avoir eu cette discussion autour des plateaux du self du Lycée, jeune naïf que nous étions. Lourd est le parpaing de la réalité sur la tartelette aux fraises de nos illusions; 
L'euromillion a pas été remporté. On a avancé dans la vie, dans le monde du travail. On a sorti la tête de l'eau, on fait rentrer plus que ce que l'on sort. 
Serait-ce le temps d'el Famoso Accession à la Propriété? Et là viennent les sons de cloche contradictoire qu'on a tous entendu des milliers de fois.
"Être locataire c'est le statut de prolixe ultime, c'est jeter de l'argent aux fenêtres, c'est clairement un filtre pour que les low restent low" 
"Être propriétaire, c'est là que sommeille la vraie arnaque. Réveillez vous, les gars. Ça coûte plus cher pour s'enfermer dans le French Dream" 
La réalité est comme souvent, plus nuancée.
Les "pour" de l'achat
- C'est vrai que l'argent dépensé dans le loyer sera plus là dans 20 ans. Le crédit remboursé, lui, vous donnera du patrimoine.
- Si la propriété a longtemps été un rêve pour vous, avoir votre propre chez-vous, si ça vous tranquillise, ça peut valoir le coût même si c'est pas une "bonne opération" financière.
- Un paramètre un peu technique : l'emprunt permet de faire levier sur votre capacité d'emprunt
kézako? Une partie du métier des banques, c'est de faire de l'argent en prêtant de l'argent, et en récupérant le capital + les intérêt. Un français avec un CDI représente donc une ressource pour les banques, qui veulent bien prêter de l'argent. Le français a donc une Capacité d'Emprunt - 33% de ses revenus. Avant un emprunt, elle est pas utilisée. C'est comme un spell dont vous vous servez pas. Utiliser ce sort, c'est augmenter son DPS 
car il est très dur - quasiment impossible - de sortir le coût d'un logement de sa poche en temps que jeune actif - Votre achat va prendre en valeur - le chiffre de 4% par an revient souvent. Si vous empruntez (ou renégociez) un taux plus bas, c'est tout bénèf
Les "contre" de l'achat
- Acheter, c'est avoir des frais fixe : frais d'agence, frais de notaire, apport...
- Ça coûte généralement plus cher de rembourser le crédit que de payer le loyer d'un appartement identique
- Acheter, c'est s'enraciner. Si vous déménagez souvent pour des raisons professionnelles ou que vous détester la routine, bah c'est p'têtre pas pour vous.
- Je rejette le French Dream. Allez en campagne plutôt que d'acheter un pavillon playmobile sans âme. La vie y coûte moins chère. Ceci est un biais personnel, vous pouvez jeter cet argument si vous êtes pas d'accord, je vais pas le défendre pendant 20 pages.
Les takes éclaté 
Les taux sont trop haut. 
Soit ils vont encore monter, et dans ce cas tu seras content d'avoir acheté avec le taux actuel, soit ils vont descendre et tu pourras renégocier.
De toute façon, l'immobilier va s'effondrer 
Les bear (ceux qui ont une vision pessimiste des choses) ont prédis 20 des 3 dernières crises majeures 
Le banquier me prêtera jamais sans apport 
Bah tu lui a demandé? Tu pourrais être surpris.
C'est un apperçu très rapide. On reparlera des fameux Taux quand on discutera des placements de base.
__VLT__
il y a un mois
Ça vous ennuierait d'utiliser un langage accessible aux profanes ?
Les acronymes et autres trucs-machins on sait même pas de quoi vous parlez, amateurs que nous sommes, du coup c'est loupé pour le public auquel s'adresse ce topic au départ
Je vais faire tout les efforts du monde sur les Pavés mon Khey.
Dominik85
il y a un mois
__VLT__
il y a un mois
This
Au lieu de chercher à se priver à fond pour au final economiser quelques euros , il vaut 10 fois mieux se concentrer sur les manières d'augmenter ses revenus, soit en changeant de taf, soit en faisant autre chose à coté pour complementer déjà...
Pas d'accord. Sur le budget, ton salaire c'est tes attaquants, tes dépenses c'est défenseurs + gardien.
J'ai connu des flambeurs, qui ont été dans le rouge avec des bourses étudiantes, avec un salaire d'ingénieur, avec un salaire d'expert technique à 6 chiffres. J'ai connu des gars à a peine plus que le SMIC qui mettaient de côté et plaçaient extrêmement bien.
Il te faudra un sacré lineup d'attaquants pour compenser des CM2 défenseur et un gardien paraplégique. C'est souvent plus simple de couper ses dépenses de 15% que d'être augmenté de la même somme. Souvent, ton point de vue c'est une forme de cope qui externalise les causes de faible taux d'épargne
le salaire est pas assez bon, faut que j'aille là où on me paye plus
au lieu de les internaliser
peut être que le problème vient de moi... Comment je peux m'améliorer? 
Libidomax7
il y a un mois
LeonReitei
il y a un mois
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il y a un mois
__VLT__
il y a un mois