[FRANCE] Journée NOIRE, grève de la MEDECINE jusqu'à NOUVEL ORDRE

1038 messages

Mise à jour: il y a 11 heures

Anti_medecin

il y a un jour

L'IA va bien bien les sélectionner comme il faut

This dans 10 ans ils seront tous secrétaires d'une IA payé au SMIC

PuitsDeLumiere

il y a un jour

Je reposte parce que beaucoup aiment ignorer pourquoi on a pas envie de travailler dans toutes les zones désertes :

On croirait le mec raciste qui justifie le racisme à cause d'une anecdote et qui sort ça comme si c'était un argument

Terracide

il y a un jour

Bien content que les mentalités changent et qu'on commence à leur expliquer la vie réelle

Ils s'entassent tous dans les grandes villes pour profiter de leur énorme salaire (et d'un coté ils ont raison faut bien profiter) mais tout le monde s'en fou des campagnes et des villes un peu éloigné. Mais ça devient malsain ce genre de raisonnement parce que tu n'es plus là pour aider les gens mais pour prendre ton gros salaire et vivre en métropole confortablement

Je veux bien admettre qu'il y ait un sacrifice à faire quand t'es jeune parce que pour réussir medecine faut pas bosser juste 3/4h par ci par là , et ça se fait sur plusieurs années. Mais faut aussi prendre les mauvais côtés

Il faudrait au moins mettre un système ou les nouveaux médécins se relayent. Tu commences, tu fais 3-5 ans à cet endroit, et après tu peux bouger. Et le nouveau médecin qui arrive il prends ta place et il fait 3-5 ans et ainsi de suite

Chidi-Anagonye

il y a un jour

C'est horrible ce que font ces médecins, ils sont censés assurer une mission d'intérêt général.

C'est ce qu'ils font déjà

Chidi-Anagonye

il y a un jour

Bien content que les mentalités changent et qu'on commence à leur expliquer la vie réelle
Ils s'entassent tous dans les grandes villes pour profiter de leur énorme salaire (et d'un coté ils ont raison faut bien profiter) mais tout le monde s'en fou des campagnes et des villes un peu éloigné. Mais ça devient malsain ce genre de raisonnement parce que tu n'es plus là pour aider les gens mais pour prendre ton gros salaire et vivre en métropole confortablement
Je veux bien admettre qu'il y ait un sacrifice à faire quand t'es jeune parce que pour réussir medecine faut pas bosser juste 3/4h par ci par là , et ça se fait sur plusieurs années. Mais faut aussi prendre les mauvais côtés
Il faudrait au moins mettre un système ou les nouveaux médécins se relayent. Tu commences, tu fais 3-5 ans à cet endroit, et après tu peux bouger. Et le nouveau médecin qui arrive il prends ta place et il fait 3-5 ans et ainsi de suite

Vous avez pas l'air de vous rendre compte que les médecins finissent leurs études à environ 30 ans

CostaRica37

il y a un jour

Perso, je pense que ce qu'il faudrait commencer par faire, c'est comme dans les grandes écoles comme Polytechnique ou St-Cyr : imposer de travailler un certain nombre d'années pour l'état en début de carrière, avec possibilité de refuser mais alors on doit rembourser l'intégralité de ce que l'état a financé pour ses études, sans aucune exception ni recours.

Boucle.
Les internes font gagner + à l'état qu'ils ne coutent car ils font tourner les hopitaux pour 1K5 par mois. Vous en avez pas marre de boucler en disant de la merde ?

BiscotteDeter

il y a un jour

C'est ce qu'ils font déjà

Ils le font mal en se localisant aux mauvais endroits.

Gauchistefou144

il y a un jour

C'est ce qu'ils font déjà

Non, sinon ils iraient dans les endroits en manque de médecins.

PuitsDeLumiere

il y a un jour

Par contre les infirmières ou les pharmaciens qui peuvent pas s'installer n'importe où là ça les dérange pas

Et ils vont sortir le même argument que les feignants de la SCNF avec la retraite à 58 ans : "gneugneu il on ka demandé pareille!"

raphbasse

il y a un jour

ah ouais d'accord on en est là

Research32768

il y a un jour

Comme a chaque fois l'état va leur chier dessus et tout ce beau monde retournera travailler

Chidi-Anagonye

il y a un jour

On croirait le mec raciste qui justifie le racisme à cause d'une anecdote et qui sort ça comme si c'était un argument

En vrai il a pas tort

J'interviens régulièrement en cambrousse et c'est beaucoup plus compliqué de bien faire son travail, y'a une énorme perte de temps à s'efforcer à exercer dans des lieux pas adaptés

Eatery1351

il y a un jour

Du coup si on est fonctionnaire on a aussi droit aux congés payés, à la retraite etc...
Ou bien le coup du "vous êtes fonctionnaires haha" (ce qui est faux, on parle d'un système d'assurance) c'est à la carte pour ne garder/imposer que ce qui arrange ?

Bah l'état choisi ce qui l'arrange oui car c'est lui qui vous paie, si il considère que vous laisser au smic sans congés est une bonne chose alors il peut le faire. Après si les médecins continuent dans de mauvaises conditions c'est de leur faute, ils peuvent très bien se reconvertir ou passer en 100% libéral sans remboursement sécu.

CostaRica37

il y a un jour

Ils s'entassent tous dans les grandes villes pour profiter de leur énorme salaire (et d'un coté ils ont raison faut bien profiter) mais tout le monde s'en fou des campagnes et des villes un peu éloigné. Mais ça devient malsain ce genre de raisonnement parce que tu n'es plus là pour aider les gens mais pour prendre ton gros salaire et vivre en métropole confortablement

Oui c'est bien connu, les médecins encaissent 10 à 14 ans d'études par pure charité

Vous vivez dans un autre monde les français.

Saint-Pascal

il y a un jour

On mettrait n'importe quel desco du forom sur une semaine de +100 heures il se C+T directement

HodgkinLymphoma

il y a un jour

Perso, je pense que ce qu'il faudrait commencer par faire, c'est comme dans les grandes écoles comme Polytechnique ou St-Cyr : imposer de travailler un certain nombre d'années pour l'état en début de carrière, avec possibilité de refuser mais alors on doit rembourser l'intégralité de ce que l'état a financé pour ses études, sans aucune exception ni recours.

Tu connais le principe des EDN et du CESP ?

Terracide

il y a un jour

Chidi-Anagonye
il y a un jour
Vous avez pas l'air de vous rendre compte que les médecins finissent leurs études à environ 30 ans

Et alors ? C'est mal d'exercer 5 ans dans un endroit ? parce qu'on a besoin ? Et d'avoir ensuite la possibilité de partir ? Ils vont vraiment chialer parce qu'à 35 ans ils peuvent bouger ou ils veulent ? D'autant plus que pendant ces 5 années selon mon raisonnement tu prends quand même ton salaire hein. Puis un autre nouveau médécin te remplacera.

NainPaladin3

il y a un jour

Qui paye leurs études ?

Ebullition

il y a un jour

Il serait peut-être temps de décentraliser ce pays politiquement et économiquement surtout. C'est la notion même de « désert » qui n'a pas de sens, 90% du territoire où il ne se passe rien, tout le monde entassé dans les mêmes villes, alors qu'il y a tellement de place partout pour développer une économie.

Pour le reste, fin du numerus clausus et du prix unique de la consultation.

Dans un monde normal, le prix est faible dans les zones à forte concurrence et plus élevé dans les zones où il n'y a personne, ce qui incite des pratiquants à y aller ou au moins avoir une compensation.

ShokoraKawaii

il y a un jour

Super... Ils font subir ça à la population qui n'a rien demandé... Il ne faut vraiment pas être malade ou avoir un accident...

TintinVader

il y a un jour

Sauf erreur de ma part, ça se passe comme ça en Suède et au Danemark et il me semble que ça marche plutôt bien. Le problème c'est de foutre ça sans réduire la durée des études. Au Danemark c'est 7 ans d'études avant de pratiquer. Donc l'obligation de service passe mieux. En France on prend des idées à droite à gauche sans vraiment regarder la cohérence entre elles.

cocokroko

il y a un jour

ce qui me bute le plus c'est l'argument "on paie vos études" de la part de gens qui ont fait 3 ans de prépa avec des agrégés dispo de 8 à 20h puis une école d'ingé avec un complexe de 10000 m², un gymnase neuf, une piscine olympique, Francois Hollande en guest speaker tous les mardis

Alors que l'externe moyen travaille 4 ans de suite seul dans sa chambre sur des bouquins à 50 euros, mais c'est lui dont les études coûtent 100.000

Saint-Pascal

il y a un jour

Et alors ? C'est mal d'exercer 5 ans dans un endroit parce qu'on a besoin de toi ? Et d'avoir ensuite la possibilité de partir ? Ils vont vraiment chialer parce qu'à 35 ans ils peuvent bouger ou ils veulent ? D'autant plus que pendant ces 5 années selon mon raisonnement tu prends quand même ton salaire hein. Puis un autre nouveau médécin te remplacera.

Oui on a des femmes +- des enfants
Donc non je n'irai pas dans un cacatrou sans boulangerie

Anonymous59

il y a un jour

Boucle.
Les internes font gagner + à l'état qu'ils ne coutent car ils font tourner les hopitaux pour 1K5 par mois. Vous en avez pas marre de boucler en disant de la merde ?

J'attends aussi le remboursement des études de socio en sortie de fac avec le même genre de logique à la con démontrée à maintes reprises sur le topic comme par celui que tu cites. Sans compter le remboursement des impôts prélevés aux parents ponctionnés pour faire tourner les facs.

De toute façon ce forum est rempli de pseudo dissidents qui se veulent anticonformistes mais qui répètent comme des énormes golems la merde tous chaude que les politiciens et les medias leur ont enfournée dans le bec, ce topic en est une fois de plus la preuve, on pourrait faire un bingo avec leurs messages de golems.

Gauchistefou144

il y a un jour

C'est vraiment les pire merde qui puisse existe en plus d'étre totalement con
Dans les désert médicaux d'un point de vue commerciale c'est les endroit ou ils peuvent ce faire des couilles en or ultra facilement a cause de l'offre et la demande en leur faveur.
Mais nan ils sont tous attiré comme des mouche a merde par les grande ville ou ville touristique
Et le pire c'est qu'il mette la vie de gens en danger dans leur petite cricrise

Tout dit

cobrabraise

il y a un jour

Fallait pas faire un métier dans le domaine de la santé publique

HodgkinLymphoma

il y a un jour

Bah l'état choisi ce qui l'arrange oui car c'est lui qui vous paie, si il considère que vous laisser au smic sans congés est une bonne chose alors il peut le faire. Après si les médecins continuent dans de mauvaises conditions c'est de leur faute, ils peuvent très bien se reconvertir ou passer en 100% libéral sans remboursement sécu.

Et tu ne trouves pas que c'est bien trop facile de dire aux gens "alors je veux que tu sois fonctionnaire mais qu'avec les inconvénients du statut et sans aucun des avantages liés et si t'es pas d'accord tu te barres" ?

PuitsDeLumiere

il y a un jour

On mettrait n'importe quel desco du forom sur une semaine de +100 heures il se C+T directement

Une semaine de 200 heures plutôt tu veux dire

Chidi-Anagonye

il y a un jour

Non, sinon ils iraient dans les endroits en manque de médecins.

Le principe de liberté vous échappe

Durduglan

il y a un jour

Boucle.
Les internes font gagner + à l'état qu'ils ne coutent car ils font tourner les hopitaux pour 1K5 par mois. Vous en avez pas marre de boucler en disant de la merde ?

Et en quoi cette "rentabilité" est-elle pertinente ? Pour toi l'important c'est que l'hôpital génère de l'argent ?
Allez, je suis sympa, je t'aide à comprendre : le but n'est pas de récupérer de l'argent, mais de pousser à réfléchir les étudiants entre le moment où ils s'engagent à aider leur prochain sans discrimination (serment d'Hypocrate) et celui où il se disent que le mieux serait de s'installer là où vont presque tous leurs collègues, c'est à dire les villes avec plein de vieux riches. Tu vas y arriver ?

Saint-Pascal

il y a un jour

C'est vraiment les pire merde qui puisse existe en plus d'étre totalement con
Dans les désert médicaux d'un point de vue commerciale c'est les endroit ou ils peuvent ce faire des couilles en or ultra facilement a cause de l'offre et la demande en leur faveur.
Mais nan ils sont tous attiré comme des mouche a merde par les grande ville ou ville touristique
Et le pire c'est qu'il mette la vie de gens en danger dans leur petite cricrise

Va donc travailler dans la magnifique ville de Verdun on te regarde

MonOdeurPutride

il y a un jour

C'est vraiment les pire merde qui puisse existe en plus d'étre totalement con
Dans les désert médicaux d'un point de vue commerciale c'est les endroit ou ils peuvent ce faire des couilles en or ultra facilement a cause de l'offre et la demande en leur faveur.
Mais nan ils sont tous attiré comme des mouche a merde par les grande ville ou ville touristique
Et le pire c'est qu'il mette la vie de gens en danger dans leur petite cricrise

Koliakkov11

il y a un jour

ce qui me bute le plus c'est l'argument "on paie vos études" de la part de gens qui ont fait 3 ans de prépa avec des agrégés dispo de 8 à 20h puis une école d'ingé avec un complexe de 10000 m², un gymnase neuf, une piscine olympique, Francois Hollande en guest speaker tous les mardis
Alors que l'externe moyen travaille 4 ans de suite seul dans sa chambre sur des bouquins à 50 euros, mais c'est lui dont les études coûtent 100.000

J'aimerai connaître egalement le prix de ces études, qui s'eleve tellement qu'il contraint à vie de travailler à un endroit précis.

Gristhan

il y a un jour

On croirait le mec raciste qui justifie le racisme à cause d'une anecdote et qui sort ça comme si c'était un argument

C'est tellement plus simple de dévier le débat plutôt que de regarder la réalité du terrain en face ayaa.

Ça n'a rien à voir avec le racisme, je soignais mes patients de la même façon quelle que soit leur ethnie. J'étais l'un des seuls dentistes de mon département spécialisé dans les enfants et les handicapés, c'est pour ça que j'allais dans les déserts médicaux.

La fois où on m'a menacé de ramener le fusil parce que je pouvais pas remettre en place une incisive perdue au bar, c'était un bon blanc bien aviné

On leur demande quoi, aux jeunes soignants ? De faire comme moi, 160km dans la journée et renoncer à leur temps libre ? Ou on leur demande de quitter leur vie sociale pour aller dans des villages délaissés par l'état, sans école, sans boulangerie, et sans qualité de vie autre que l'accès à la nature ?

bloblomv49

il y a un jour

Et le serment d'Hippocrate ça leur parle ?

Oui sauf pour aller soigner des gens dans la Creuse, là c'est inacceptable

Saint-Pascal

il y a un jour

Une semaine de 200 heures plutôt tu veux dire

3 gardes dans la semaine avec un repos de garde qui saute, j'en fais régulièrement
Ensuite sur ma fiche de paye c'est marqué 151 heures payées sur le mois

BiscotteDeter

il y a un jour

Il serait peut-être temps de décentraliser ce pays politiquement et économiquement surtout. C'est la notion même de « désert » qui n'a pas de sens, 90% du territoire où il ne se passe rien, tout le monde entassé dans les mêmes villes, alors qu'il y a tellement de place partout pour développer une économie.
Pour le reste, fin du numerus clausus et du prix unique de la consultation.
Dans un monde normal, le prix est faible dans les zones à forte concurrence et plus élevé dans les zones où il n'y a personne, ce qui incite des pratiquants à y aller ou au moins avoir une compensation.

Toi tu ne sais pas que les activités économiques se concentrent naturellement dans l'espace. La France a déjà essayé de mener des politiques pour tenter de développer certains territoires. Cela n'a jamais fonctionné. Il est très difficile d'inciter des activités économiques à s'installer dans un endroit.
Je te conseille de regarder par exemple les travaux en économie géographique de Krugman.

Terracide

il y a un jour

Saint-Pascal
il y a un jour
Oui on a des femmes +- des enfants
Donc non je n'irai pas dans un cacatrou sans boulangerie

Je comprends pas le rapport avec le fait d'avoir une femme et des enfants. Déjà ce n'est pas le cas de tout le monde. Je comprends pas trop le raisonnement, on a des grandes leçons de patriotisme et de nationalisme sur ce forum mais quand c'est pour aider ceux qui en ont le plus besoin tout ça n'existe plus. Y'a absolument rien de contraignant de faire 5 ans quelques part et de se relayer avec un autre nouveau médecin. Tu ressors à 35 ans avec potentiellement une grosse épargne et tu peux t'installer ou tu veux.

CostaRica37

il y a un jour

Et en quoi cette "rentabilité" est-elle pertinente ? Pour toi l'important c'est que l'hôpital génère de l'argent ?
Allez, je suis sympa, je t'aide à comprendre : le but n'est pas de récupérer de l'argent, mais de pousser à réfléchir les étudiants entre le moment où ils s'engagent à aider leur prochain sans discrimination (serment d'Hypocrate) et celui où il se disent que le mieux serait de s'installer là où vont presque tous leurs collègues, c'est à dire les villes avec plein de vieux riches. Tu vas y arriver ?

T'as dit de la merde sans être informé, je t'ai humilié en direct sur ton manque de connaissances, tu fais du sophisme bas de gamme pour pas perdre la face.

Prends ton humiliation et décale de là. T'es bon qu'à répéter ce que tu lis sur le forum et tiktok.

Durduglan

il y a un jour

Je comprends pas le rapport avec le fait d'avoir une femme et des enfants. Déjà ce n'est pas le cas de tout le monde. Je comprends pas trop le raisonnement, on a des grandes leçons de patriotisme et de nationalisme sur ce forum mais quand c'est pour aider ceux qui en ont le plus besoin tout ça n'existe plus. Y'a absolument rien de contraignant de faire 5 ans quelques part et de se relayer avec un autre nouveau médecin. Tu ressors à 35 ans avec potentiellement une grosse épargne et tu peux t'installer ou tu veux.

Surtout qu'en France, c'est automatique d'obtenir le chômage à taux pleins si on doit suivre son conjoint.

Chidi-Anagonye

il y a un jour

Je comprends pas le rapport avec le fait d'avoir une femme et des enfants. Déjà ce n'est pas le cas de tout le monde. Je comprends pas trop le raisonnement, on a des grandes leçons de patriotisme et de nationalisme sur ce forum mais quand c'est pour aider ceux qui en ont le plus besoin tout ça n'existe plus. Y'a absolument rien de contraignant de faire 5 ans quelques part et de se relayer avec un autre nouveau médecin. Tu ressors à 35 ans avec potentiellement une grosse épargne et tu peux t'installer ou tu veux.

Je veuw Bien aider Mais je veux bien garder aussi un peu de liberté

J'aide déjà en allant régulièrement dans des hôpitaux de cambrousse

CordieCooke

il y a un jour

Ton médecin retraité de 80 ans qui sait pas lire une irm oui oui oui la référence

Ah oui les IRM qui sont sorties en 2024 c'est vrai

Anonymous59

il y a un jour

Ah et aussi, il y a bien peu d'intervenants qui disent ce qu'ils ont fait comme études, ce qu'ils font comme boulot et dans quel endroit ils habitent. Certainement que ça poserait des questions délicates sur leur contribution forcée à la société qu'il faudrait mettre en place si on suit leurs idées.

Un peu comme ces politiciens qui prêchent contre la voiture et pour les transports en commun, mais eux se déplacent toujours en taxi car ce qu'ils font c'est important ma bonne dame.

TintinVader

il y a un jour

Qu'ils réduisent la durée des études en conséquence. C'est complètement con en l'état.

HodgkinLymphoma

il y a un jour

Je comprends pas le rapport avec le fait d'avoir une femme et des enfants. Déjà ce n'est pas le cas de tout le monde. Je comprends pas trop le raisonnement, on a des grandes leçons de patriotisme et de nationalisme sur ce forum mais quand c'est pour aider ceux qui en ont le plus besoin tout ça n'existe plus. Y'a absolument rien de contraignant de faire 5 ans quelques part et de se relayer avec un autre nouveau médecin. Tu ressors à 35 ans avec potentiellement une grosse épargne et tu peux t'installer ou tu veux.

" ll n'y a rien de contraignant après 4 à 6 ans d'internat dans une région imposée par concours et où te changes de service tous les 6 mois qu'on te dise d'aller encore 5 ans dans un territoire pour soigner des gens alors que n'importe où ailleurs on te demande également, en dépit de ta situation familiale et maritale. Puis tu auras du fric donc ferme ta gueule "

Génial
Soit dit en passant, tu auras une médecine générale de qualité merdique si tes praticiens se barrent tous après 5 ans

Chidi-Anagonye

il y a un jour

Ah oui les IRM qui sont sorties en 2024 c'est vrai

Il a raison

Y'a encore 20 ans c'était rare les IRM

Durduglan

il y a un jour

T'as dit de la merde sans être informé, je t'ai humilié en direct sur ton manque de connaissances, tu fais du sophisme bas de gamme pour pas perdre la face.
Prends ton humiliation et décale de là. T'es bon qu'à répéter ce que tu lis sur le forum et tiktok.

Oh mais oui, houlala ce que j'ai été humilié par ton argumentaire complètement à côté de la plaque
En fait c'est marrant, dans tes phrases les stickers sont ce qui est le plus pertinent.

Terracide

il y a un jour

Durduglan
il y a un jour
Surtout qu'en France, c'est automatique d'obtenir le chômage à taux pleins si on doit suivre son conjoint.

Non mais de toute façon avec un salaire de médecin je pense que tu peux LARGEMENT subvenir aux besoins de ta femme et de ton enfant, surtout dans des endroits reculés ou les loyers ne sont pas chers. T'es quand même medecin, tu ne gagnes pas 2000€, je pense qu'ils ne vont pas crever de faim et vivre très confortablement.

Spiphue

il y a un jour

je vis dans un désert médical 0 généraliste, 0 dentiste, 1 pédiatre, 1 vétérinaire

cette grève ne va rien changer pour moi

Nefrotron

il y a un jour

Plus le temps avance plus ma haine des médecins grandit. C'est le corps de métier le plus vil. Faut leur enlever tous leurs privilèges : ordonnances, arrêts maladies, etc. Qu'on les laisse faire ce qu'ils veulent mais qu'ils aient plus aucun pouvoir, on verra qui rira le dernier.

Malheureusement cette mafia de la santé, cette police des corps, à toute l'attention de l'État

À voir aussi

🔴Les MÉDECINS NOIRS D'AFRIQUE en FRANCE, les PIRES !

il y a 9 mois

ALERTE NOIRE: la France au bord d’une nouvelle récession ?

il y a 3 mois