[FRANCE] Journée NOIRE, grève de la MEDECINE jusqu'à NOUVEL ORDRE
vHeljo
il y a 2 jours
Chidi-Anagonye
il y a 2 jours
C'est un métier d'utilité public, ils doivent aller là où on a besoin d'eux.
En échange, l'Etat doit s'assurer qu'ils seront très bien payés.
Non on n'a pas à sacrifier nos libertés
Qu'on aille régulièrement dans des hôpitaux ou cabinets de campagne ok, sacrifier ses libertés non
MarlouEpanoui2
il y a 2 jours
les gueux qui croyaient que les grands docteurs allaient se saigner pour eux
rude retour à la réalité
Gristhan
il y a 2 jours
C'est un métier d'utilité public, ils doivent aller là où on a besoin d'eux.
En échange, l'Etat doit s'assurer qu'ils seront très bien payés.
L'Etat doit surtout s'assurer qu'ils aient de quoi vivre sans ressentir cette délocalisation comme un sacrifice.
Quand je bossais en désert médical, c'est l'accès aux commodités (supermarché, pharmacie, école, restaurant, cinéma) qui m'a manqué.
Je suis d'ailleurs étonné que vous fassiez l'amalgame entre les déserts médicaux ruraux et urbains, qui n'ont strictement rien à voir en termes d'enjeux.
Anonymous59
il y a 2 jours
La redpill a du mal à passer donc je la redonne : les patients de campagne sont généralement beaucoup plus difficiles à soigner que les patients des villes et occasionnent des pertes de temps considérablesLes patients qui viennent sans leur ordonnance, qui sont pas capables d'expliquer leurs symptômes, qui oublient de faire la moitié des examens que tu prescris
Je les vois surtout en campagne
Pour le coup j'ai vraiment pas la même expérience, avec des patients urbains pète-couilles au possible et des patients ruraux bien plus faciles à suivre. Sans doute des lieux différents.
PolishRace
il y a 2 jours
elle est loin la génération des médecins dévoués à leur village, qui vont jusqu'a se déplacer chez les personnes agées
aujourd'hui plus que des jeunes branleurs qui veulent récupérer leurs RTT et se faire de la maille
SwedisheMafia
il y a 2 jours
C'est pas une question d'effort bordel. Dans mon exemple, comment tu peux avoir une idée correcte de l'état antérieur du patient pour comparer si tu ne la connais pas depuis plusieurs années putain ? Tu vas te retrouver à juste balancer des bilans à l'aveugle ou à te baser sur les souvenirs biaisés de la patiente: c'est pas de la bonne médecine ça
Chidi-Anagonye
il y a 2 jours
Pour le coup j'ai vraiment pas la même expérience, avec des patients urbains pète-couilles au possible et des patients ruraux bien plus faciles à suivre. Sans doute des lieux différents.
J'imagine aussi que ça dépend de ta spécialité
Mais en tant que spécialiste d'organe je les trouve vraiment difficiles à prendre en charge
Le nombre de fois où ils arrivent sans ordonnance déjà
[Chirurgien]
il y a 2 jours
CordieCooke
il y a 2 jours
C'est pas une question d'effort bordel. Dans mon exemple, comment tu peux avoir une idée correcte de l'état antérieur du patient pour comparer si tu ne la connais pas depuis plusieurs années putain ? Tu vas te retrouver à juste balancer des bilans à l'aveugle ou à te baser sur les souvenirs biaisés de la patiente: c'est pas de la bonne médecine ça
Vous avez vacciné des enfants pour un rhume avec un produit expérimental, sans état d'âme.
Viens pas nous faire ton cirque de faux philanthrope perfectionniste
WolfPander
il y a 2 jours
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que les externes et les internes devraient être bien traités et qu'on devrait respecter leurs horaires de travail et de repos.
Le truc, c'est que lorsque ce sera le cas, je prends le pari qu'ils trouveront une autre excuse pour justifier que non, il faut absolument les laisser entièrement libres de s'installer là où ils veulent. Ils trouveront toujours quelque chose pour faire ce lobbying tant que l'état et la population seront trop faibles pour ne pas y répondre avec fermeté : quand on entre en médecine, on s'engage à soigner tout le monde, pas seulement les gens qu'on a envie de soigner.
quand on entre en médecine on s'engage à rien car ce n'est pas un ordre religieux ni une secte mais des études pour apprendre un métier, tu as le niveau : tu intègres ces études, point barre. Ceux qui se sentent redevable ils vont bosser dans le public les autres on va casser notre croute en faisant du libéral ou de la clinique, encore une fois : arrêtez de fantasmer en nous des espèces de grande valeur moral qui vous arrangent pour nous faire passer tout et n'importe quoi, la seule chose qui nous engage en médecine c'est de valider nos examens et de bien faire notre travail, les valeurs morals pour nous statufié c'est pas ici en tout cas que tu les trouveras et elle ne raisonne chez personne, et toi même en nous les donnant tu donnes le bâton pour être taper parce que tu nous donnes une espèce de haute position dont on se contre fou, médecin c'est un métier, c'est pas un titre de valeur humaine
Gristhan
il y a 2 jours
Pour le coup j'ai vraiment pas la même expérience, avec des patients urbains pète-couilles au possible et des patients ruraux bien plus faciles à suivre. Sans doute des lieux différents.
Je pense que ça dépend énormément de la spé, pour le coup.
Perso, dentiste pédiatrique quand je faisais des vacations en grosse ruralité, je dépannais souvent des patients gériatriques. L'observance thérapeutique en matière d'antibios, ou juste d'hygiène était cataclysmique
J'ai vu là bas, pour la première fois de ma vie, une fillette de 13 ans édentée complète et pourrie d'abcès sous-gingivaux. En quatrième, et déjà aucune dent comme un petit vieux, juste des racines noirâtres. Jamais, même dans les banlieues les plus sensibles, j'ai vu un truc pareil.
Anonymous59
il y a 2 jours
« Je trouve que c'est une bonne idée de cramer plein de temps à relire un dossier et à redécouvrir un patient en risquant de faire des erreurs sur ce laps de temps, plutôt que de consacrer ce même temps à suivre plus efficacement des patients que je suis depuis longtemps et donc à soigner mieux plus de gens. »
Vraiment des génies sur ce topic.
rockefeller2020
il y a 2 jours
Ça promet
HodgkinLymphoma
il y a 2 jours
On en revient donc à ce que je disais à la base: on ne fait pas de la bonne médecine générale quand le praticien change tous les 5 ans. Toi tu en as rien à foutre parce que tu ne te mangeras pas les conséquences, ce n'est pas le cas ni pour le patient ni pour le médecin
Et encore une fois, ce n'est pas une question d'initiative ici. Tu crois que balancer des bilans à l'aveugle c'est de l'initiative ? C'est de la médecine au rabais, un examen complémentaire ça doit être orienté par rapport à des hypothèses diagnostiques, que tu émets en fonction de la clinique et de l'histoire de la maladie. Le deuxième élément est complètement éclaté dans l'exemple donné
CordieCooke
il y a 2 jours
L'Etat doit surtout s'assurer qu'ils aient de quoi vivre sans ressentir cette délocalisation comme un sacrifice.
Quand je bossais en désert médical, c'est l'accès aux commodités (supermarché, pharmacie, école, restaurant, cinéma) qui m'a manqué.
Je suis d'ailleurs étonné que vous fassiez l'amalgame entre les déserts médicaux ruraux et urbains, qui n'ont strictement rien à voir en termes d'enjeux.
Il n'y a qu'une seule région où c'est l'enfer en termes de désert : le Limousin.
Partout ailleurs tu vis bien. Faut arrêter en fait...
MagicienDeter63
il y a 2 jours
Non on n'a pas à sacrifier nos libertés
Qu'on aille régulièrement dans des hôpitaux ou cabinets de campagne ok, sacrifier ses libertés non
Dans ce cas la solution ça serait des gardes alternées pour les zones rurales ? Moi je suis pas contre mais il faut que le système de roulement soit efficace, les gens ont bien le droit d'être soignés quand même
SonicRateur
il y a 2 jours
jgpc42
il y a 2 jours
vraiment des branleurs
elle est loin la génération des médecins dévoués à leur village, qui vont jusqu'a se déplacer chez les personnes agées
aujourd'hui plus que des jeunes branleurs qui veulent récupérer leurs RTT et se faire de la maille
Des petits bourgeois parcœuristes primaires 100 de qi qui se prennent pour des demi-dieux sur terre
Ça dit "client" devant les patients sans vergogne de nos jours
Gristhan
il y a 2 jours
Il n'y a qu'une seule région où c'est l'enfer en termes de désert : le Limousin.
Partout ailleurs tu vis bien. Faut arrêter en fait...
Mes deux ans passés sur le Larzac ne sont pas d'accord avec ça
Saint-Pascal
il y a 2 jours
vraiment des branleurs
elle est loin la génération des médecins dévoués à leur village, qui vont jusqu'a se déplacer chez les personnes agées
aujourd'hui plus que des jeunes branleurs qui veulent récupérer leurs RTT et se faire de la maille
J'etais externe chez un généraliste à Suresnes. Il consultait à domicile et devait voir une patiente sur St Cloud (ville voisine a 2 min du cabinet). Il n'y avait pas de place et s'est garé à l'arrache à un endroit : Pv à plus de 30 euros pour le stationnement qu'il ne peut pas faire sauter malgré son caducée.
En bref: Faire 25 minute de bagnole, 30 minutes de consultation pour 25 euros tarif sécu ça ne rembourse même pas l'essence.
Merci te trouver des arguments plus intelligents khey
RiquiPuigBO
il y a 2 jours
Chidi-Anagonye
il y a 2 jours
Dans ce cas la solution ça serait des gardes alternées pour les zones rurales ? Moi je suis pas contre mais il faut que le système de roulement soit efficace, les gens ont bien le droit d'être soignés quand même
Tu sais y'a déjà énormément de spécialistes qui vont en campagne, ça se fait de plus en plus et y'a pas trop de résistance
Mais comme je le disais faut accepter de faire de la médecine de moins bonne qualité
CordieCooke
il y a 2 jours
Mes deux ans passés sur le Larzac ne sont pas d'accord avec ça
Le Larzac tu vis comme un roi et la région est belle + pas chère
T'as pas assez baisé c'est ça ?
Un peu d'honnêteté serait la bienvenue.
Anonymous59
il y a 2 jours
Et sinon, une réponse à mon exemple du dev qui doit répondre un projet et qui le maîtrise pas magiquement depuis le début, ou bien ça va encore esquiver ?
Les GAFA ont pigé le concept de capital humain et d'éviter le turn over excessif, heureusement que Célestin dans sa chambre est plus intelligent qu'eux.
SwedisheMafia
il y a 2 jours
« Je trouve que c'est une bonne idée de cramer plein de temps à relire un dossier et à redécouvrir un patient en risquant de faire des erreurs sur ce laps de temps, plutôt que de consacrer ce même temps à suivre plus efficacement des patients que je suis depuis longtemps et donc à soigner mieux plus de gens. »
Vraiment des génies sur ce topic.
KDBARDELLA
il y a 2 jours
J'étais hospitalisé au CHU l'été dernier je peux vous dire que même si quelque chose de grave vous arrive ils peuvent ne pas vous prendre au sérieux, vous mépriser, douter de votre crédibilité en disant que c'est « psychologique » et que vous êtes « stressé ». Ils ne branlent rien, ne font pas le nécessaire avec les patients, et je vous épargne les conversations du personnel médical, genre j'ai pu écouter des infirmières/médecins discuter dans les couloirs pour parler de soirée/alcool/cul ça ricane fort
NarutoKyubi75
il y a 2 jours
KDBARDELLA
il y a 2 jours
Gristhan
il y a 2 jours
Le Larzac tu vis comme un roi et la région est belle + pas chère
T'as pas assez baisé c'est ça ?
Un peu d'honnêteté serait la bienvenue.
Comme je le disais, je faisais 160km par jour. Je terminais mes consultations à 19h30. J'étais chez moi à 21h. Ma femme travaillait en ville, impossible pour elle de trouver du boulot là-haut.
La région est belle. Mais il n'y avait même pas de pharmacie à moins de 30km pour mes patients. Beaucoup de mes patients ne savaient même pas lire (au moins un par jour). La plupart des soins étaient faits pour rien, car le patient ne voyait pas d'intérêt à suivre mes indications. Pas d'école. Des parents souvent bourrés qui m'amenaient leurs gosses.
Le paysage était splendide, oui. Ça ne meuble pas une vie.
NarutoKyubi75
il y a 2 jours
cocokroko
il y a 2 jours
Nous ne sommes pas fonctionnaires
Nous avons accepté la sécurité sociale afin que tous les français puissent avoir accès à nos soins
Le Serment dit "Eh bien donc, si j'exécute ce serment et ne l'enfreins pas, qu'il me soit donné de jouir de ma vie et de mon art, honoré de tous les hommes pour l'éternité" mais vous passez votre temps à nous calomnier, alors que nous avons fait plus que n'importe qui ici pour nos compatriotes
Vous êtes des enfants gâtés, vous ne vous rendez pas compte de la magnanimité de cette corporation
LDSFanatic
il y a 2 jours
La France bordel, pas de médecin à moins de 50km si t'es en zone rurale, 1 ou 2 ans pour voir un spécialiste, les gens crèvent dans la salle d'attente au CHU, elle va au CHU pour une échographie elle ressort amputée des quatre membres
Mais bon le Doliprane est remboursé (uniquement sur ordonnance) donc best healthcare system in the entire world même si aucun autre pays ne copie le système Français
PolishRace
il y a 2 jours
[Albion]
il y a 2 jours
Ils mémorisent tout par coeur pour ressortir dans les QCM, mais croire qu'après les EDN qu'ils ont encore tout retenu... Quel pédance...
Genre en sortant de l'EDN ils savent tout sur toutes les spécialités...
Ridicule
C'est des bots.
Mon médecin généraliste à des étudiants avec lui. C'est très loin d'être de l'esclavagisme. Les étudiants attendent assis à côté, sans rien dire, à observer la consultation. Ils ne travaillent pas. Ils ont leur études payées par l'état alors qu'aux US, ça coûterait 60 k par an et il se plaignent.
Chidi-Anagonye
il y a 2 jours
C'est des bots.
Mon médecin généraliste à des étudiants avec lui. C'est très loin d'être de l'esclavagisme. Les étudiants attendent assis à côté, sans rien dire, à observer la consultation. Ils ne travaillent pas. Ils ont leur études payées par l'état alors qu'aux US, ça coûterait 60 k par an et il se plaignent.
Ça s'appelle des externes ça, pas des internes
RiquiPuigBO
il y a 2 jours