"Gneugneugneu existence de Dieu"

55 messages

Mise à jour: il y a 4 jours

Descente21

il y a 5 jours

"Il ne peut rien y avoir qui n'ait un principe ; mais quel est ce principe ? et n'y a-t-il en réalité qu'un Principe unique de toutes choses ? Si l'on envisage l'Univers total, il est bien évident qu'il contient toutes choses, car toutes les parties sont contenues dans le Tout ; d'autre part, le Tout est nécessairement illimité, car, s'il avait une limite, ce qui serait au-delà de cette limite ne serait pas compris dans le Tout, et cette supposition est absurde. Ce qui n'a pas de limite peut être appelé l'Infini, et, comme il contient tout, cet Infini est le principe de toutes choses. D'ailleurs, l'Infini est nécessairement un, car deux Infinis qui ne seraient pas identiques s'excluraient l'un l'autre ; il résulte donc de là qu'il n'y a qu'un Principe unique de toutes choses, et ce Principe est le Parfait, car l'Infini ne peut être tel que s'il est le Parfait."

René Guénon, dans son article "le Démiurge"

Toutes controverses inutiles sur Dieu annihilées en quelques lignes

Descente21

il y a 5 jours

https://www.index-rene-guenon.org/index.php?Chapitre=931&sigle=M&affichage=aff_chap&TableMat=0&Scroll_bar=0&police=Times+New+Roman&taille=3&Lang=FR&largeur=45

Descente21

il y a 5 jours

D'ailleurs Dieu n' "existe" pas, puisque ce qui existe est ce qui n'est pas par lui-même, or l'Infini ne peut avoir d'autre cause que lui-même, il est et s'il n'était pas rien ne serait

Galactica1

il y a 5 jours

La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)

Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...

Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Descente21

il y a 5 jours

La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.
Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc
Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)
Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.
Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...
Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."
À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.
Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.
L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Je trouve les analogies mathématiques très efficace comme symboles, car: les mathématiques sont la quantité pure totale, donc théoriquement accessible à n'importe qui (si tant est qu'on simplifie suffisamment pour qui ne serait pas très bon en calcul, j'imagine).
Secondement car étant pure quantité, elles ne font pas interférer des éléments contingents qui peuvent être mal compris comme le sont toutes les illusions de réalités empiriques du monde sensible.
J'y vois là comme un reflet parfait des Principes supérieurs, comme les deux extrémités qui se rejoignent au final

Lelabo2dexter

il y a 5 jours

Not ready au jugement dernier

Videmental

il y a 5 jours

Nous sommes dans le rêve de Dieu tout en étant nous même Dieu, car l'esprit de Dieu anime toutes choses, dont même les humains.

Videmental

il y a 5 jours

Lelabo2dexter a écrit :
Not ready au jugement dernier

Il y a 2 sens au mot jugement

Se faire juger dans le style insulte

Ou se faire juger comme par un juge exemple.

Je crois que c'est le premier choix

BouteilleEnBois

il y a 5 jours

La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.
Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc
Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)
Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.
Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...
Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."
À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.
Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.
L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Ce bon vieu c/c
Pour rappel le type est musulman et ne peut pas utiliser sa propre réflexion pour au moins imaginer la preuve de Dieu
Heureusement que l'apologetique existe pour augmenter un minimum le niveau du monothéisme

Serizawa52-7

il y a 5 jours

La preuve la plus logique de l'existence de Dieu est simplement notre existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.
Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc
Il faut un facteur 1 pour produire. (Facteur existant)
Imagine un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, tu es obligé d'amener un être humain au minimum.
Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Il n'y a donc aucun heureux hasard là-dedans. Idem avec les animaux, le terrier d'un renard, le nid d'un oiseau...
Dieu s'est révélé à Moïse en disant "Je suis celui qui Est."
À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.
Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant mais aussi à l'espace-temps et la matière, étant à leurs origines.
C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.
L'athée qui parie sur le néant fait donc un pari perdant mathématiquement parlant, le néant ne pouvant rien produire.

Pourquoi faire des multiplications et pas des additions? Ou pourquoi dans ton exemple tu fais un addition?
Le terrains vague c'est le néant soit 0, en rajoutant un humain tu fais 0+1=1 et pas 0x1=0, pourquoi?

Et admettons il faut multiplier et pas additionner, en quoi ça prouve que Dieu existe, pourquoi il faudrait un Dieu qui est le 1? Pourquoi L'univers lui-même ne pourrait pas être le 1?

SognoAR15

il y a 5 jours

D'ailleurs Dieu n' "existe" pas, puisque ce qui existe est ce qui n'est pas par lui-même, or l'Infini ne peut avoir d'autre cause que lui-même, il est et s'il n'était pas rien ne serait

Le mec décrit dieu en disant dieu n'existe pas

Dissection1

il y a 5 jours

Post avant les catho qui vont te citer les miracles de lourdes ou de Fatima qui ont déjà été debunk

LMamSV

il y a 5 jours

"il résulte donc de là qu'il n'y a qu'un Principe unique de toutes choses, et ce Principe est le Parfait, car l'Infini ne peut être tel que s'il est le Parfait.""

BouteilleEnBois

il y a 5 jours

Pourquoi faire des multiplications et pas des additions? Ou pourquoi dans ton exemple tu fais un addition?
Le terrains vague c'est le néant soit 0, en rajoutant un humain tu fais 0+1=1 et pas 0x1=0, pourquoi?
Et admettons il faut multiplier et pas additionner, en quoi ça prouve que Dieu existe, pourquoi il faudrait un Dieu qui est le 1? Pourquoi L'univers lui-même ne pourrait pas être le 1?

Il ne sait pas, il est musulman et il a copié sur des chrétiens

tintinlefou

il y a 5 jours

Dieu existe. Je suis son fils.

Descente21

il y a 5 jours

Le mec décrit dieu en disant dieu n'existe pas

Oui mais en tant que l'acception du mot "exister" signifie ne pas avoir son principe en sois-même, selon l'étymologie "ex-stare"
On peut dire que Dieu Est, plutot

Impossibliaa

il y a 5 jours

Je savais que ç'allait parler de Guénon rien qu'au titre.

Descente21

il y a 5 jours

Pourquoi faire des multiplications et pas des additions? Ou pourquoi dans ton exemple tu fais un addition?
Le terrains vague c'est le néant soit 0, en rajoutant un humain tu fais 0+1=1 et pas 0x1=0, pourquoi?
Et admettons il faut multiplier et pas additionner, en quoi ça prouve que Dieu existe, pourquoi il faudrait un Dieu qui est le 1? Pourquoi L'univers lui-même ne pourrait pas être le 1?

Concernant ce dernier point je t'invite à prendre conscience que cette pensée de la réduction de la cause première à l'origine de l'Univers, l'Univers comme étant le principe premier, est le résultat du matérialisme de notre époque, de plus en plus borné jusqu'à ne voir que le plus bas niveau d'être, et que c'est conforme à la théorie des "yugas" hindous, qui indiquent que nous sommes à la dernière air, celle du fer.

En fait, ton raisonnement se tient: l'existence est, sans avoir de cause premiere puisqu'elle est la cause de tout, simplement il faut y ajouter la dimension verticale, c'est à dire qu'avant d'y avoir l'Univers il y'a le Principe de l'Univers, et que l'Univers observable n'est que la matérialisation de celui-ci.

L'infini étant ce qu'il est (et son existence étant nécessaire d'un point de vue logique puisque, si le Tout n'était pas Tout, alors il y'aurait aussi le néant qui par définition ne peut pas être), il y'a évidemment des plans d'existence aussi multiples que les développements du monde matériel lui-même.

C'est ce que le christianisme va appeler sous forme imagé "l'enfer", le "paradis", les "anges", les "démons", etc... C'est en fait des niveaux d'être différents, qui expriment tous une forme de la même réalité transcendante, à savoir: l'Etre, l'harmonie universelle, représentée, tel un fractal, dans chaque niveau d'existence...
L'Etre et même au delà, en bref, Dieu, l'Absolu

Descente21

il y a 5 jours

Je savais que ç'allait parler de Guénon rien qu'au titre.

Tu en penses quoi ?

ObeseChilavert

il y a 5 jours

Soit Dieu n'existe pas, soit on a le Dieu le plus fainéant du multivers

Descente21

il y a 5 jours

Soit Dieu n'existe pas, soit on a le Dieu le plus fainéant de l'univers

Soit il est extrêmement arrogant de penser prétendre comprendre le plan divin de manière aussi simple, si tant est qu'il soit possible qu'on ai la possibilité de le comprendre

LangueDeChien

il y a 5 jours

Soit il est extrêmement arrogant de penser prétendre comprendre le plan divin de manière aussi simple, si tant est qu'il soit possible qu'on ai la possibilité de le comprendre

Ceci

Descente21

il y a 5 jours

Mais bien sûr je ne peux pas résumer ici toutes les explications possibles et inimaginables que Guénon a pu formuler dans ses œuvres, et qui peuvent répondre à, je pense, presque tous les contre-arguments, nuances ou objections qu'on peut formuler à ces idées (et ce à quoi il n'a pas répondu, il aurait pu, mais n'y a pas pensé ou n'a pas jugé nécessaire de le faire)

En bref, et au lieu de jouter verbalement en vain sur internet, s'intéresser à l'œuvre de Guénon plus en profondeur est une bien meilleure manière de trouver le fin mot de toutes ces discussions

ObeseChilavert

il y a 5 jours

Soit il est extrêmement arrogant de penser prétendre comprendre le plan divin de manière aussi simple, si tant est qu'il soit possible qu'on ai la possibilité de le comprendre

Selon les croyants, Dieu veut qu'on le prie quotidiennement alors qu'il ne se manifeste pas, mais c'est nous qui sommes arrogants

Descente21

il y a 5 jours

Post avant les catho qui vont te citer les miracles de lourdes ou de Fatima qui ont déjà été debunk

Je m'y connais pas énormément sur le sujet mais le peu que j'ai vu ça n'a rien d'un débunk, ça fait juste appel à des vieilles théories psychanalytiques du 19e comme si elles mêmes n'étaient pas biaisés, histoire de se débarrasser du problème en disant que tout le monde a halluciné...

En bref, on est "sceptique" et attachés à l'empirisme, jusqu'à ce que des faits contraires à nos croyances matérialistes mettent à mal notre scepticisme et que tout d'un coup l'empirisme, l'expérience, ne soit plus valide, puisque vous comprenez bien, tous ces gens sont si faibles mentalement...

Pour une méthode du doute et de la remise en question, je trouve les zététiciens souvent bien sur d'eux

Descente21

il y a 5 jours

Selon les croyants, Dieu veut qu'on le prie quotidiennement alors qu'il ne se manifeste pas, mais c'est nous qui sommes arrogants

C'est une manière imagée de présenter les choses, ça veut dire que l'harmonie universelle dont nous faisont nous même partie doit être comprise par chaque humain quotidiennement, pour que nous rendions hommage à l'existence et que nous prennions conscience du concert harmonieux de l'existence, au lieu de nous regarder le nombril sans cesse.

Enfin, c'est une explication partielle bien sur, on ne peut résumer Dieu aussi succinctement

Serizawa52-7

il y a 5 jours

Concernant ce dernier point je t'invite à prendre conscience

Oui, je sais que je feed fortement

Tournure de phrase plus classe que "fait tes propres recherche", je veux bien mais pas sûr que je tombe sur les même résultats (Google) que toi, envoie tes résultats pour être sûr que nous parlions bien de la même chose

Plus simple, fais beaucoup plus simple pour le simple d'esprit que je suis
Une personne intelligente, pertinente, censée est une personne capable de se faire comprendre par n'importe qui

Palu la suite

Descente21

il y a 5 jours

C'est une manière imagée de présenter les choses, ça veut dire que l'harmonie universelle dont nous faisont nous même partie doit être comprise par chaque humain quotidiennement, pour que nous rendions hommage à l'existence et que nous prennions conscience du concert harmonieux de l'existence, au lieu de nous regarder le nombril sans cesse.
Enfin, c'est une explication partielle bien sur, on ne peut résumer Dieu aussi succinctement

D'ailleurs, et c'est le but de toute initiation spirituelle, l'idéal est de nous calquer pleinement sur la voie de l'harmonie globale afin de jouer notre propre partie pour laquelle nous sommes nés
C'est ce que toutes les société traditionnelles ont toujours permis pour la masse des gens, et ce que notre temps moderne oublie, c'est comme des petits points dans une grande ronde cyclique, qui prennent d'un coup leur autonomie et forment un nouveau chaos, oubliant le global.

Ou par exemple comme si les oiseaux qui font des tours dans le ciel dans un mouvement armonique, se mettaient à ne plus voir le groupe d'oiseaux, et partait chacun de son coté, ça formerait le chaos, des êtres déracinés, perdus, et surtout malheureux puisque spoilés de leur nature profonde, de leur voie...

Descente21

il y a 5 jours

Oui, je sais que je feed fortement
Tournure de phrase plus classe que "fait tes propres recherche", je veux bien mais pas sûr que je tombe sur les même résultats (Google) que toi, envoie tes résultats pour être sûr que nous parlions bien de la même chose
Plus simple, fais beaucoup plus simple pour le simple d'esprit que je suis
Une personne intelligente, pertinente, censée est une personne capable de se faire comprendre par n'importe qui
Palu la suite

Je vais arrêter ici avec toi, tu as l'air de le prendre avec de l'égo, enfin je crois
Je pourrais essayer de t'expliquer plus clairement et plus simplement, mais premièrement c'est le sujet qui par définition est le plus dur de tous à comprendre, et deuxièmement si me poser des questions te semble pour toi être un "feed" comme si j'étais le fou du village, je vois pas l'interet de continuer

Descente21

il y a 5 jours

J'ai pas inventé tout ça et j'ai pas des phrases complexes pour me la péter, j'ai compris ces choses en me posant des questions (je suis pas religieux pour un sous à la base), en creusant, débattant (pour comprendre vu que j'avais pas de chapelle à défendre), puis je suis tombé sur des personnes qui ont orienté mes lectures et j'ai découvert Guénon, qui synthétise parfaitement les doctrines traditionnelles, et est l'initiateur d'un grand mouvement de pensée.

Donc j'ai rien inventé et si ce que je dis parait pompeux c'est à force d'avoir des lectures hardues, et parce que c'est dur d'expliquer des sujets aussi éminents en les simplifiant.

Et mon niveau de maitrise me permet déjà un peu d'adapter mon discours, simplement comme dit il me faudrait un interlocuteur de bonne volonté et un papier et un crayon pour faire un schéma

OffrandesGaia

il y a 5 jours

Il va falloir reprendre des cours du soir les religix car l'univers s'est formé à partir du vide et non du néant, c'est deux notions différentes.

Serizawa52-7

il y a 5 jours

Je vais arrêter ici avec toi, tu as l'air de le prendre avec de l'égo, enfin je crois
Je pourrais essayer de t'expliquer plus clairement et plus simplement, mais premièrement c'est le sujet qui par définition est le plus dur de tous à comprendre, et deuxièmement si me poser des questions te semble pour toi être un "feed" comme si j'étais le fou du village, je vois pas l'interet de continuer

Un croyant qui croit, c'est original ça
J'ai vu que tu essayais de m'expliquer mais dès la première phrase je ne comprends rien, tu n'as pas l'impression de ne pas réussir ce que tu entreprends?
Et quelle question tu poses? Ctrl+f avec un"?" et je vois que tu ne (te) poses aucune question, par contre ton égo prétend avoir toutes les réponses (edit : j'ai mal lu, tu dis que c'est moi qui te pose des questions )

DuneDeCum

il y a 5 jours

Il va falloir reprendre des cours du soir les religix car l'univers s'est formé à partir du vide et non du néant, c'est deux notions différentes.

Le vide c'est le non-être, ou plutôt une de ses manifestations
L'Etre émane du Non-Etre métaphysiquement parlant

Donc sur le plan de l'univers matériel oui, ça ne m'etonne pas

DuneDeCum

il y a 5 jours

Un croyant qui croit, c'est original ça
J'ai vu que tu essayais de m'expliquer mais dès la première phrase je ne comprends rien, tu n'as pas l'impression de ne pas réussir ce que tu entreprends?
Et quelle question tu poses? Ctrl+f avec un"?" et je vois que tu ne (te) poses aucune question, par contre ton égo prétend avoir toutes les réponses (edit : j'ai mal lu, tu dis que c'est moi qui te pose des questions )

Je ne vois pas où tu veux en venir je t'avoue
Je répète que je me suis intéressé à ces questions sans être affilié à rien et sans ressentir le besoin de quelque chose à part des réponses.
Et les dogmatiques que je me suis pris dans la face quand j'essayais de parler maladroitement de cause première et de notions que je ne maitrisais pas trop c'est bien les athées matérialistes qui m'ont pris pour un religix alors j'avais jamais écouté le discours des religix et que je m'en foutais

Oui j'ai pu échouer à me faire comprendre mais d'un certain côté ces notions sont destinés aux gens ayant les qualifications pour les comprendre, le côté très "incompréhensible" fait un tri. Non pas entre ceux qui comprennent et les autres trop bêtes pour, mais entre ceux qui veulent et s'accrochent et les autres qui s'en foutent ou le rejette par principe.
Quand je lisais Guénon au début j'ai eu énormément de mal car c'est très peu accessible à un débutant

DuneDeCum

il y a 5 jours

Non j'ai pas toutes les réponses, j'ai certaines réponses que j'ai compris en lisant, à certaines questions sur lesquelles je me suis beaucoup penché
Et je peux faire des erreurs c'est évident

Mais si je veux expliquer quelque chose que je pense avoir compris ou au moins essayer d'introduire une notion dans un débat de longue date mais pourtant presque toujours stérile...
Je dois bien oser prétendre que je connais certaines choses

Mon but c'est de faire découvrir tout ça à des gens intéressés, si je fais découvrir guenon à ne serais ce qu'une seule personne visée par son oeuvre j'aurais tout gagné

DuneDeCum

il y a 5 jours

Oui, je sais que je feed fortement
Tournure de phrase plus classe que "fait tes propres recherche", je veux bien mais pas sûr que je tombe sur les même résultats (Google) que toi, envoie tes résultats pour être sûr que nous parlions bien de la même chose
Plus simple, fais beaucoup plus simple pour le simple d'esprit que je suis
Une personne intelligente, pertinente, censée est une personne capable de se faire comprendre par n'importe qui
Palu la suite

Sue le matérialisme quand je parle de prise de conscience c'est aussi par la réflexion et l'introspection hein, sinon je peux t'envoyer d'autres articles de guenon sur le sujet mais c'est dur de déconstruire toute une mentalité ambiante de manière courte

Serizawa52-7

il y a 5 jours

Je ne vois pas où tu veux en venir je t'avoue
Je répète que je me suis intéressé à ces questions sans être affilié à rien et sans ressentir le besoin de quelque chose à part des réponses.
Et les dogmatiques que je me suis pris dans la face quand j'essayais de parler maladroitement de cause première et de notions que je ne maitrisais pas trop c'est bien les athées matérialistes qui m'ont pris pour un religix alors j'avais jamais écouté le discours des religix et que je m'en foutais

Sauf que mon premier message répondait à un post de la boucle qui prétendait que Dieu existait car rien n'émerge du néant (je paraphrase), je cherche juste à avoir des propos compréhensible à défaut d'être concret/vérifiable/expérimentable

Quelles sont ces notions?

Laa_Poukave

il y a 5 jours

Donc le Bb c'est un tour de magie

DuneDeCum

il y a 5 jours

Je t'ai répondu ça parce que quand tu dis que l'Univers n'émerge pas du néant puisqu'il a très bien pu toujours être, tu fais référence à la permanence, l'éternité de l'univers, une entité qui ne serait pas soumise aux mêmes règles logiques que ce qu'elle contient.

Or c'est le cas de ce qu'on appel "Dieu" (je dis bien ce qu'on appel Dieu, pas un barbu moralisateur dans le ciel).
La seule différence c'est que dans ta conception, ça se borne à la matière, l'Univers observable, materiel, quantifiable.
Moi j'explique que la matière n'est qu'un "monde" parmis tant d'autres.
Et que si on considère tous les "mondes" existant, la superposition de ceux-ci, on obtient en gros l'Etre, le Principe suprême... (C'est pas exactement ça mais bon à peu prêt)

Donc en gros ton idée se tient mais comme tu es matérialiste comme le veut notre époque, tu refuse l'idée de l'existence de "l'invisible".
Mais comprend bien que ca ne fait pas tant de toi un être raisonnable et sensé que quelqu'un de borné et "d'aveugle" au sens métaphorique du terme

Et j'ai moi même pensé de cette manière très rationnelle, puis je me suis dit "ok on a les preuves, les armes contre les biais cognitifs, le rationalisme... Mais ET SI, et si tout ça n'était qu'une illusion, comment être certain", etc

Serizawa52-7

il y a 4 jours

Je t'ai répondu ça parce que quand tu dis que l'Univers n'émerge pas du néant

Je n'ai jamais dis ça, palu la suite
Je ne prétends pas savoir ce qu'est l'univers, comment il a été conçu, s'il l'a été.
Je suis pour qu'on se pose des questions et se trouver des réponses, mais pas obliger les autres à adhérer à ses propres réponses basés sur rien, réponses incompréhensibles mais que les gens doivent suivre par peur du jugement divin des hommes

InBigDespite2

il y a 4 jours

Argument dépourvu de sens, il n'y a qu'à voir en théorie des ensembles où les infinis sont comparables et de tailles différentes (entiers naturels vs réels)

InBigDespite2

il y a 4 jours

argument sans fondement qui se base sur des préjugés sémantiques pour dire que l'infini = perfection

bloblomv58

il y a 4 jours

"Regarde, Dieu n'existe pas" *pointe du doigt un auteur*

Chaud, bientôt la descente des L1 socio sur le topic pour nous dire de lire Bourdieu

MISENPLS12

il y a 4 jours

Argument dépourvu de sens, il n'y a qu'à voir en théorie des ensembles où les infinis sont comparables et de tailles différentes (entiers naturels vs réels)

Les infinis sont tous de même taille

InBigDespite2

il y a 4 jours

MISENPLS12 a écrit :
Les infinis sont tous de même taille

Non. Deux ensemble sont de même cardinalité si et seulement s'il existe une bijection entre eux. Or il n'y a pas de bijection entre l'ensemble des entiers et l'ensemble des réels. L'un est dénombrable l'autre ne l'est pas.

VieuxBidule

il y a 4 jours

L'angoisse de la mort et la recherche d'un sens à la vie fais débloquer les humains...
Il vous faut un père Noël céleste, bande de fragiles...

bloblomv58

il y a 4 jours

L'angoisse de la mort et la recherche d'un sens à la vie fais débloquer les humains...
Il vous faut un père Noël céleste, bande de fragiles...

La conscience de soi et la réflexion métaphysique sont deux choses qui séparent fermement l'Homme des animaux, rejeter l'un ou l'autre fait de toi un sous-homme, un vulgaire simien

MISENPLS12

il y a 4 jours

Non. Deux ensemble sont de même cardinalité si et seulement s'il existe une bijection entre eux. Or il n'y a pas de bijection entre l'ensemble des entiers et l'ensemble des réels. L'un est dénombrable l'autre ne l'est pas.

https://www.lajauneetlarouge.com/prouver-legalite-de-deux-infinis-une-avancee-marquante/
Contre intuitif, et pourtant

VieuxBidule

il y a 4 jours

La conscience de soi et la réflexion métaphysique sont deux choses qui séparent fermement l'Homme des animaux, rejeter l'un ou l'autre fait de toi un sous-homme, un vulgaire simien

Oui oui c'est ça, porter une croix, une Kippa ou un voile va sauver ton âme...
Vous êtes justes insécures comme des mômes qui ne comprennent pas le réel ...
Les croyants sont justes des fiottes cérébrales incapables de se gérer philosophiquement soi soi-même.

DuneDeCum

il y a 4 jours

argument sans fondement qui se base sur des préjugés sémantiques pour dire que l'infini = perfection

Sans fondement aux vues de la seule phrase que tu as lu de son article

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