Boucling

GROSSE claque aux marxistes: Les domestiques qui gagnent 8000€/mois sont prolo ou bourgeois ?

109 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

2
QU

Qurtubi

il y a 4 mois

Prolétaire puisqu'il vend sa force de travail au plus offrant, il n'est pas en possession de moyens de production.
Vous découvrez que prolétaire ne veut pas forcément dire pauvre ? Le marxisme propose pourtant une lecture plus nuancée de la société, malgré les apparences

C1

Chirac-14

il y a 4 mois

RacisteDebile

il y a 4 mois


Bourgeois sinon 99% du forum avec leurs 2k/mois en moyenne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

bourgeois c'est une mentalité, tu peut etre prolo à 40 000 par mois en étant préparateur larbin pour bagnoles de milliardaires et bourgeois en sortant 500 balles de pépites d'or au fin fond du Guatemala https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-fghrtjrtyjqgtj-uqhtyu.png

SC

SyliaChamade

il y a 4 mois

Ceci.

Et posséder des actions en bourse c'est posséder une partie des moyens de production:
https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1916/vlimperi/vlimp3.htm
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729063206-111661852223389122-removebg-preview.png

MM

Melon-Me-leche9

il y a 4 mois

non mais le problème, or troll de l'op, c'est que les mecs ont simplifié 2 concepts de marx et pensent avoir tout compris du capital https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

la définition même du semi-habile

c'est comme les libéraux qui te parlent de main invisible en citant smith

AD

AtomeDeChance

il y a 4 mois

[12:13:48] <Ne0lib>
prolétaire par définition

revois ta définition du mot
utilise pas des mots que tu connais pas stp

GO

golemastosaurus

il y a 4 mois

le logiciel marxiste est périmé depuis sa création
la vie c'est bien plus compliqué que simplement cloisonner les gens dans quelque case simpliste, ça témoigne de la bassesse intellectuel de la gauche dont en résulte leurs innombrables crime contre l'humanité.

BK

BzzzBzzz-King

il y a 4 mois

J'ai répondu à ton fake sur le forum philo, pourquoi tu recrées un topic pour te faire humilier une seconde fois ? https://www.jeuxvideo.com/forums/42-68-75110455-1-0-1-0-claque-aux-marxistes-les-domestiques-qui-gagnent-6000-a-8-000eur-mois-sont-prolo-ou-bourgeois.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/33/2/1565652446-tobeer.png

JL

JoLaDebrouille

il y a 4 mois

Ils sont prolo, si un bourgeois accepte de te payer 10k€ par mois c'est que tu lui en rapporte 20k€, impôt compris, donc eux aussi ils se font voler

CD

ChierDansCapote

il y a 4 mois

En 10 ans ils sont millionnaires capables de vivre avec de la rente

KR

krausgorgator

il y a 4 mois

Ce sont des employés qualifiés qui touchent de gros salaires car ils ont un emploi à forte valeur ajoutée (confiance, responsabilité, etc.) comme n'importe quel cadre supérieur de grosse boîte.

Ils font partie de la classe moyenne aisée voire supérieure.

C1

Chirac-14

il y a 4 mois

golemastosaurus

il y a 4 mois


le logiciel marxiste est périmé depuis sa création
la vie c'est bien plus compliqué que simplement cloisonner les gens dans quelque case simpliste, ça témoigne de la bassesse intellectuel de la gauche dont en résulte leurs innombrables crime contre l'humanité.

la gauche toujours coincée mentalement à l'époque industrielle de la france https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491238987-chirac-rire.png
la gauche qui est en fait le meilleur atout de l'extreme droite mondialiste pro colonialiste depuis Mitterrand https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491656415-chirac-etonne.png

NM

NonakaMiho

il y a 4 mois

Avec un salaire de médecin ?

Non, ils touchent plus les domestiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

BK

BzzzBzzz-King

il y a 4 mois


Ils sont prolo, si un bourgeois accepte de te payer 10k€ par mois c'est que tu lui en rapporte 20k€, impôt compris, donc eux aussi ils se font voler

Non c'est juste pour s'assurer de la fidélité du larbin.
Les biens des baraques de la haute aristocratie financière sont évalués à plusieurs millions d'euros. Pour s'assurer que le larbin ne vole rien, on les paie cher, très très cher.

EB

Ebullition

il y a 4 mois


De toute façon tu peux même gagner 20k par mois, si t'es au service de quelqu'un tu resteras toujours une vermine dont la survie dépend de ton employeur. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et bien sûr, la survie du patron d'usine ne dépend pas de ses clients ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

DP

Dua_paypal

il y a 4 mois

Ah ouais le niveau putain

PP

Pierre_present

il y a 4 mois

5% des mecs sur ce topic ont lu ne serait-ce qu'un extrait de la pensée de Marx, 95% se permettent de donner leurs avis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

MM

Melon-Me-leche9

il y a 4 mois


le logiciel marxiste est périmé depuis sa création
la vie c'est bien plus compliqué que simplement cloisonner les gens dans quelque case simpliste, ça témoigne de la bassesse intellectuel de la gauche dont en résulte leurs innombrables crime contre l'humanité.

Cocasse de parler de bassesse intellectuelle en ne connaissant absolument pas marx et en disant des choses qui ne sont pas présentes dans son oeuvre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

l'exemple parfait du dunning kruger effect

GO

golemastosaurus

il y a 4 mois

d'ailleurs on pourrait rajouter qu'avec 8000 euros par mois le domestique d'un milliardaire peu lui aussi avoir des domestiques, tel que femme de ménages
vraiment le marxisme est un poison cérébrale qui est en échec est mat devant ses propres inepties

PI

Pizzanagi

il y a 4 mois

être un bourgeois ne dépend pas simplement du salaire
il faut un capital culturel aussi

Etant en plus des employés ils ne sont clairement pas bourgeois (après ça en change rien au fait qu'ils devront payer des taxes adaptés à leurs revenus)

AQ

ArethassQuatre

il y a 4 mois

Bah ouais mais t'es corvéable à merci.

Tu penses que quand t'es doméstique d'un milliardaire t'as les 35h00, 25 jours de congés payés ?

T'es en permanence au service du riche que tu sers, qu'il soit 5h00 du matin ou 16h00 de l'après-midi faut que tu sois disponible en permanence pour faire ce que le riche veux.

T'as aucune liberté, tu suis ton riche partout ou il va. T'es la définition même du serviteur. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Super, gagner 6000€ par mois et être traité comme un esclave, dans le sens littéral du terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

SC

SyliaChamade

il y a 4 mois

Et posséder des actions en bourse c'est posséder une partie des moyens de production:
https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1916/vlimperi/vlimp3.htm
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729063206-111661852223389122-removebg-preview.png

EB

Ebullition

il y a 4 mois

On est toujours l'employé de quelqu'un.

Ou de son patron, ou de ses clients.

Cette vision binaire du monde est débile.

Il n'y a que des gens qui n'ont jamais dirigé d'entreprise qui bouclent là dessus.

Ils s'imaginent que le fric tombe du ciel.

SA

sapassepas

il y a 4 mois


d'ailleurs on pourrait rajouter qu'avec 8000 euros par mois le domestique d'un milliardaire peu lui aussi avoir des domestiques, tel que femme de ménages
vraiment le marxisme est un poison cérébrale qui est en échec est mat devant ses propres inepties

Dit le mec qui pense avoir tout compris alors qu'il n'a rien compris

BK

BzzzBzzz-King

il y a 4 mois

Vers 1850-1900
1/14 de la population active étaient des domestiques. C'était donc un métier très rapendu.
N'importe quel artisan chez lequel les affaires marchaient bien avaient une ou plusieurs bonnes. C'était un signe de réussite sociale pour la classe moyenne d'employer des pauvres dans leurs maisons.
Aujourd'hui avec le SMIC, les lois contraignantes, les taxes etc. C'est plus la même chose. La domesticité n'est plus vraiment à la mode.

C1

Chirac-14

il y a 4 mois

BzzzBzzz-King

il y a 4 mois


Vers 1850-1900
1/14 de la population active étaient des domestiques. C'était donc un métier très rapendu.
N'importe quel artisan chez lequel les affaires marchaient bien avaient une ou plusieurs bonnes. C'était un signe de réussite sociale pour la classe moyenne d'employer des pauvres dans leurs maisons.
Aujourd'hui avec le SMIC, les lois contraignantes, les taxes etc. C'est plus la même chose. La domesticité n'est plus vraiment à la mode.

puis bon en 1850 avoir un lit et deux repas chauds par jours contre 10 heures de taf light à passer le balais ou cirer des pompes c'était déja du luxe pour pas mal de gens https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/4/1569523766-2chirac.png

KR

krausgorgator

il y a 4 mois

Ce qui est marrant avec l'argument de la corveabilite c'est que c'est le cas de n'importe quel consultant ou ingénieur qui doit répondre à son n+1 le week end et les vacances en une heure pour des revenus égaux sinon inférieurs mais comme ils travaillent dans des bureaux et qu'ils ont fait bac+5, ce sont des cadres Csp+ méritants
Celui qui nettoie les chiottes de M. ARNAULT est au dessus de vous socialement, que ça vous plaise ou non

SO

Sorelide

il y a 4 mois

golemastosaurus a écrit :
le logiciel marxiste est périmé depuis sa création
la vie c'est bien plus compliqué que simplement cloisonner les gens dans quelque case simpliste, ça témoigne de la bassesse intellectuel de la gauche dont en résulte leurs innombrables crime contre l'humanité.

Ouah, t'as pas dû beaucoup lire Marx hein https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

KR

krausgorgator

il y a 4 mois

Les petits ingénieurs du forum n'auront jamais le niveau de vie ni le niveau social du personnal assistant de Monsieur Arnault.

TB

TheBBDawg

il y a 4 mois

Un petit/moyen patron peu gagner moins qu'un salarié bien payé ce n'est pas une question de revenue mais de place dans le procès de production. Simple

TB

TheBBDawg

il y a 4 mois

Ouah, t'as pas dû beaucoup lire Marx hein https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Marx n'a jamais put parler des classes sociale. Juste avant sa mort il entamait le chapitre dédié aux classes sociale.

NI

nitefort

il y a 4 mois

bourgeois

TR

Trump_Reelected

il y a 4 mois

Je ne sais pas

P3

Prob3corps2

il y a 4 mois

ils doivent être dispo à tout moment et répondre "oui" à tout

AI

Allfrag-is-Dead

il y a 4 mois

[12:15:50] <VolvicZest>
C'est pas le salaire qui définit la classe pour Marx mais la position dans la société, prolo donc

Mais quand ils rentrent chez eux ils ont peut-être eux même un cuistot et une bonne payés 2000€

DP

DechetPommet

il y a 4 mois


ils doivent être dispo à tout moment et répondre "oui" à tout

La bonne roumaine immigrée sert également de vide couille. Chez certains cette disposition à donner son cul est un critère de selection.

Mais apparement ils sont bourgeois https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

DP

DechetPommet

il y a 4 mois

L'escort qui se fait 500 balles par client est bourgeoise aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

SC

SyliaChamade

il y a 4 mois

La bonne roumaine immigrée sert également de vide couille. Chez certains cette disposition à donner son cul est un critère de selection.

Mais apparement ils sont bourgeois https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

les prostituées sont des bourgeoises, de droite la plupart du temps.
Les communistes sont pour l'abolition de la prostitution d'ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/4/1683801118-128-3-1.png

TB

TheBBDawg

il y a 4 mois

Mais quand ils rentrent chez eux ils ont peut-être eux même un cuistot et une bonne payés 2000€

Tu peux être effectivement patron et employé en même temps. Je suis manager a Mcdo et j'ai une boite de livraison je sais de quoi je parle.

JG

jugement-GPT

il y a 4 mois


Bourgeois

TB

TheBBDawg

il y a 4 mois

les prostituées sont des bourgeoises, de droite la plupart du temps.
Les communistes sont pour l'abolition de la prostitution d'ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/4/1683801118-128-3-1.png

Les petits bourgeois (petit patron qui ont peu voir aucun employé) sont potentiellement nos alliés car il bosse dur mais ils doivent faire leur auto critique et rejoindre le prolétariat dans sa cause.

HO

homoliquidus

il y a 4 mois

Mais quand ils rentrent chez eux ils ont peut-être eux même un cuistot et une bonne payés 2000€

Ceux qui gagnent ces salaires vivent chez leurs employeurs et travaillent h24 7jours/7
Ils n'ont pas de chez eux, leur chez eux c'est la baraque de leurs maîtres

TB

TheBBDawg

il y a 4 mois


A partir du moment où tu ne détiens pas tes moyens de production et que ta force de travail est la seule chose que tu peux marchandiser pour survivre, tu es un prolo. Que tu sois domestique, ingénieur pour une multinationale du CAC40 ou ouvrier a la chaîne cela ne change rien.

Ca ne change pas rien. Un livreur uber et un ingenieur chez google n'appartiennent pas à la même classe sociale. Bourgeoisie et proletariat sont des simplification qui ne sont plus effective pour analyser la composition des classes sociales dans les pays post industrielle.

PJ

PseudoJetabIe20

il y a 4 mois

DechetPommet

il y a 4 mois


L'escort qui se fait 500 balles par client est bourgeoise aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

Oui. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Elle écrase des prolos en roulant jusqu'au Mcdo.

TB

TheBBDawg

il y a 4 mois

Marx n'a pas eu l'occasion de fournir une définition complète des classes sociales. Dans le Livre III du Capital, Marx amorce une discussion sur les classes sociales, mais ce chapitre reste inachevé à sa mort en 1883.

Malgré cela, Marx a largement abordé la notion de classe dans d'autres écrits. Dans ces textes, il décrit la lutte des classes comme le moteur de l'histoire et identifie les classes sociales de son époque en fonction de leur place dans le processus de production.

Marx n'a cependant pas détaillé une théorie systématique des classes. Des interprétations et des prolongements ont été réalisés par ses successeurs, qui ont tenté de systématiser une théorie des classes en s'appuyant sur les bases posées par Marx tout en les actualisant pour les adapter à des sociétés capitalistes plus complexes. Notamment Michel Clouscard qui n'analyse pas seulement le procès de production mais aussi le procès de consommation. Nécessaire pour comprendre la dynamique de classe dans les pays postindustriel avec une forte classe moyenne consomatrice.

HO

homoliquidus

il y a 4 mois

Comparer la situation de leurs maîtres qui paient pour ne pas travailler, même chez-eux. Car se servir de ces domestiques c'est tout simplement se débarasser de toute forme de travail, et en même temps les comparer à ces mêmes domestiques, c'est éminement stupide.

Vous n'avez pas conscience que pour ces gens « travailler » c'est dégradant. D'où l'emploi massif de larbins pour des tâches connes de type laver un verre. Eux ils ne laveront jamais.

T1

Tony178

il y a 4 mois


Ca montre bien à quel point le concept de prolo/bourgeois est périmé. Lecture simpliste pour collégiens

Pas périmé, seulement évolué

HO

Honeypiller

il y a 4 mois


Comparer la situation de leurs maîtres qui paient pour ne pas travailler, même chez-eux. Car se servir de ces domestiques c'est tout simplement se débarasser de toute forme de travail, et en même temps les comparer à ces mêmes domestiques, c'est éminement stupide.

Vous n'avez pas conscience que pour ces gens « travailler » c'est dégradant. D'où l'emploi massif de larbins pour des tâches connes de type laver un verre. Eux ils ne laveront jamais.

« le domestique qui emploie d'autres domestiques est bourgeois » https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Ces animaux n'ont toujours pas pigée, que le statut de bourgeois est défini d'un point de vu global entre ceux qui travaillent, et ceux qui vivent grassement aux crochets des autres, dans l'opulence et le luxe. Le domestique perd son travail, il n'est plus rien. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Surtout que dans la catégorie des domestiques on sélectionne souvent des descos qui n'ont pas forcément le bac. Pour s'assurer qu'ils ne se cassent pas, les intimider culturellement, et pour leurs foutre des coups de pression en leur rappelant « sans moi tu n'es rien, donc retourne nettoyer la merde laissée par mes invités dans les cabinets qui sont là-bas» https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

HO

Honeypiller

il y a 4 mois

Domestique, bourgeois https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Il sera licencié, il va écrire sur son CV.

« 2024 - 2025 Aidant à domicile »

Le prestige de ouf émanant de la nomination officielle de cet emploi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tu fais quoi dans la vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/5/1565359726-3.png

Je suis aidant à domicile https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
C'est-à-dire ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515261214-lanalangstickertimidesourire.png
Domestique https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515261214-lanalangstickertimidesourire.png

KR

krausgorgator

il y a 4 mois


Domestique, bourgeois https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Il sera licencié, il va écrire sur son CV.

« 2024 - 2025 Aidant à domicile »

Le prestige de ouf émanant de la nomination officielle de cet emploi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tu fais quoi dans la vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/5/1565359726-3.png

Je suis aidant à domicile https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
C'est-à-dire ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515261214-lanalangstickertimidesourire.png
Domestique https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515261214-lanalangstickertimidesourire.png

Un domestique c'est autant ta femme de ménage ou "aidant à domicile" que ton précepteur sorti de l'ENS, ton cuisiner formé au Meurice que le personnal assistant qui organise toute la vie des plus grandes fortunes mondiales.

Ce sont des employés très bien qualifiés, avec de grosses responsabilités et très prisés qui sont payés des sommes astronomiques, comme des cadres supérieurs de grosse boîte.

Tu travailles pour combien, toi ? Avec qui ? Pour qui ? Tu voles en PJ ?

GF

Gottlob_Frege

il y a 4 mois

La bonne roumaine immigrée sert également de vide couille. Chez certains cette disposition à donner son cul est un critère de selection.

Mais apparement ils sont bourgeois https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

Tu compares une gitane qui fait le ménage avec un cuisinier domestique qui travaillle pour un salaire de ministre