Hegel est le plus grand philosophe qui ait jamais existé

49 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

hilflosigkeit

il y a 5 mois

beaucoup sont sympathiques, mais aucun autre n'a l'ambition et le génie de hegel

hilflosigkeit

il y a 5 mois

la processualité, le sujet, assister à la construction de l'absolu petit à petit, jouir dans son froc une fois le savoir absolu atteint l'unité déterminée, l'être identifié au penser

[BelgianRace]

il y a 5 mois

C'était une fraude selon Schopenhauer

hilflosigkeit

il y a 5 mois

[BelgianRace] a écrit :
C'était une fraude selon Schopenhauer

s'il n'était pas aveuglé par le ressentiment et la jalousie il aurait vu les points communs qui unissent leurs philosophies et les lacunes de la sienne

[BelgianRace]

il y a 5 mois

s'il n'était pas aveuglé par le ressentiment et la jalousie il aurait vu les points communs qui unissent leurs philosophies et les lacunes de la sienne

Je pense aussi que la philosophie idéaliste de Hegel est une fraude, trop déconnectée de la réalité

[Ligne_J]

il y a 5 mois

Kant est bien plus supérieur à Hegel

RisiPatate2

il y a 5 mois

Aristote et Kant sont quand meme au-dessus, et Hegel à eu besoins de corrections notamment de la part de marx.
Par contre le Belge délire complètement à parler de schopenhauer à côté du grand Hegel.

hilflosigkeit

il y a 5 mois

[Ligne_J] a écrit :
Kant est bien plus supérieur à Hegel

en quoi ?
Hegel, c'est kant développé et corrigé

hilflosigkeit

il y a 5 mois

[BelgianRace] a écrit :
Je pense aussi que la philosophie idéaliste de Hegel est une fraude, trop déconnectée de la réalité

en quoi c'est déconnecté de la réalité ?

hilflosigkeit

il y a 5 mois

RisiPatate2 a écrit :
Aristote et Kant sont quand meme au-dessus, et Hegel à eu besoins de corrections notamment de la part de marx.
Par contre le Belge délire complètement à parler de schopenhauer à côté du grand Hegel.

en quoi ?
Je reconnais que Marx dépasse largement Hegel, mais il n'est pas philosophe, c'est pourquoi Hegel peut récupérer cette place

V_l_P

il y a 5 mois

la dialectique hégélienne

Esnadutah

il y a 5 mois

en quoi ?
Je reconnais que Marx dépasse largement Hegel, mais il n'est pas philosophe, c'est pourquoi Hegel peut récupérer cette place

Je crois que Marx à fait une thèse sur Démocrite.
Et tous les penseurs géniaux sont philosophes

ElMelt

il y a 5 mois

Nietzsche lui met une vitesse

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Esnadutah a écrit :
Je crois que Marx à fait une thèse sur Démocrite.
Et tous les penseurs géniaux sont philosophes

Marx est progressivement sorti de la philosophie, ça se joue notamment dans les manuscrits de 44 où il critique Hegel en tant qu'il est la culmination de la philosophie et la représente donc sous sa forme accomplie

hilflosigkeit

il y a 5 mois

ElMelt a écrit :
Nietzsche lui met une vitesse

en quoi

Lamasseux

il y a 5 mois

Ahi le combat pour savoir quel philosophe est le meilleur comme s'il s'agissait de comparer la puissance de super-héros
SpoilAfficherMasqueren vrai c'est cool et moins puéril qu'avec les héros susmentionnés

ElMelt

il y a 5 mois

hilflosigkeit
il y a 5 mois
en quoi

Parce qu'il est dans le réel, c'est du vrai, c'est la rue mon pote

Esnadutah

il y a 5 mois

Marx est progressivement sorti de la philosophie, ça se joue notamment dans les manuscrits de 44 où il critique Hegel en tant qu'il est la culmination de la philosophie et la représente donc sous sa forme accomplie

il me semble insensé de parler de "sortir de la philosophie", toute prétention politique relève d'un paradigme considéré comme le plus sage/le moins pire

RisiPatate2

il y a 5 mois

en quoi ?
Je reconnais que Marx dépasse largement Hegel, mais il n'est pas philosophe, c'est pourquoi Hegel peut récupérer cette place

Je réponds sans pouvoir trop développer :
Marx propose en effet de dépasser la philosophie, mais en la réalisant, la philosophie joue donc une tâche dans son projet qui peut être dit au sens large philosophe. (En soi, hegel aussi avait dit avoir achevé la philosophie pour la dépasser par la science, mais bon dans les faits on étudie pas lhegelianisme comme une discipline à part, on fait comme si c'était de la philo au même titre que Kant etc). Aussi, Marx à un objet d'étude assez inédit et si on ne le dit pas philosophe je ne sais pas comment on peut le qualifier. Il est au moins en partie philosophe par son projet.

hilflosigkeit

il y a 5 mois

ElMelt a écrit :
Parce qu'il est dans le réel, c'est du vrai, c'est la rue mon pote

c'est quoi le réel ? pourquoi t'y aurais accès comme ça? personne n'a compris que ça devait se construire la connaissance du tout, à part hegel

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Lamasseux a écrit :
Ahi le combat pour savoir quel philosophe est le meilleur comme s'il s'agissait de comparer la puissance de super-héros
SpoilAfficherMasqueren vrai c'est cool et moins puéril qu'avec les héros susmentionnés

ouais

ShinraCascadia

il y a 5 mois

Heidegger >>>>

Manchot579

il y a 5 mois

Baoancez des citations

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Esnadutah a écrit :
il me semble insensé de parler de "sortir de la philosophie", toute prétention politique relève d'un paradigme considéré comme le plus sage/le moins pire

définis philosophie
ce que je crois apercevoir de ta définition de la philo me semble trop large, ça peut tout contenir à partir de là

YepLMPF

il y a 5 mois

Hegel est incontournable c'est indéniable.

ElMelt

il y a 5 mois

hilflosigkeit
il y a 5 mois
c'est quoi le réel ? pourquoi t'y aurais accès comme ça? personne n'a compris que ça devait se construire la connaissance du tout, à part hegel

Ne commence pas a faire ton socrate avec tes questions mon bon clé

[BelgianRace]

il y a 5 mois

hilflosigkeit
il y a 5 mois
en quoi c'est déconnecté de la réalité ?

Selon lui le monde se dirige vers la perfection, or c'est tout l'inverse qui se passe selon Guénon

Esnadutah

il y a 5 mois

définis philosophie
ce que je crois apercevoir de ta définition de la philo me semble trop large, ça peut tout contenir à partir de là

Modèle d'interprétation du monde, une proto-science en somme.
Il est vrai que de ce point de vue, si Marx prétend à la scientificité, alors il peut considérer l'avoir dépassé...

Bien qu'en réalité l'économie n'est pas une science dur

hilflosigkeit

il y a 5 mois

RisiPatate2 a écrit :
Je réponds sans pouvoir trop développer :
Marx propose en effet de dépasser la philosophie, mais en la réalisant, la philosophie joue donc une tâche dans son projet qui peut être dit au sens large philosophe. (En soi, hegel aussi avait dit avoir achevé la philosophie pour la dépasser par la science, mais bon dans les faits on étudie pas lhegelianisme comme une discipline à part, on fait comme si c'était de la philo au même titre que Kant etc). Aussi, Marx à un objet d'étude assez inédit et si on ne le dit pas philosophe je ne sais pas comment on peut le qualifier. Il est au moins en partie philosophe par son projet.

il ne dépasse pas simplement la philo en la réalisant, style faut 1. interpréter le monde 2. le transformer, il dépasse la philosophie comprise comme savoir idéaliste et non critique

et hegel n'achève pas la philo pour la dépasser par la science, sa philosophie c'est l'exposition de la science elle-même, il reprend la compréhension traditionnelle de la philo comme savoir ultime comprenant tous les autres:

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Heidegger >>>>

t'aimes quoi de lui

hilflosigkeit

il y a 5 mois

YepLMPF a écrit :
Hegel est incontournable c'est indéniable.

t'aimes bien quoi de lui

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Ne commence pas a faire ton socrate avec tes questions mon bon clé

ben c'est juste qu'en partant de catégories présupposées et non questionnées on peut aller très loin et déduire tout et n'importe quoi

hilflosigkeit

il y a 5 mois

[BelgianRace] a écrit :
Selon lui le monde se dirige vers la perfection, or c'est tout l'inverse qui se passe selon Guénon

ah ouais d'accord, on en est là, vision cyclique de l'histoire vs vision cyclique de l'histoire

Syllogisme_

il y a 5 mois

Probablement oui, il a réglé la question, nous pouvons refermer le dossier et, enfin, vivre.

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Esnadutah a écrit :
Modèle d'interprétation du monde, une proto-science en somme.
Il est vrai que de ce point de vue, si Marx prétend à la scientificité, alors il peut considérer l'avoir dépassé...
Bien qu'en réalité l'économie n'est pas une science dur

en quoi la philosophie se distingue des sciences selon ta définition?

RisiPatate2

il y a 5 mois

Marx est progressivement sorti de la philosophie, ça se joue notamment dans les manuscrits de 44 où il critique Hegel en tant qu'il est la culmination de la philosophie et la représente donc sous sa forme accomplie

Marx a établi une critique de la philosophie, a refusé l'attitude spéculative léguée par le gros de la tradition. Mais il dit bien qu'il faut réaliser la philosophie et que cela n'est pas quelque chose qu'on fait par la pensée mais par la pratique. Car cest seulement par elle que la désalienation, vraie fin de la philosophie critique, peut s'accomplir : on se desaliene quand on arrive à supprimer non pas par la pensée mais concrètement les images trompeuses qui entourent les choses (particulièrement chez Marx, la marchandise). Quand on remet à l'endroit le reflet que la société a de ses propres produits, de ses propres rapports. Et ça ça arrive par la pratique révolutionnaire qui réalise finalement le but de cette philosophie, la philosophie est donc critiquée en tant qu'elle n'est plus cette discipline ultime qui se suffit à elle-même comme contemplation, spéculation. Mais elle demeure encore chez Marx (et jusqu'au communisme)

Esnadutah

il y a 5 mois

J'admet ne rien comprendre d'Hegel quand je vais au texte, j'ai la phénoménologie, une traduction des années 50-60 je crois; dès la première page je suis largué. Tout ce que je crois avoir compris, d'après des retours, c'est que le mieux passe parfois par le mal, en vertu du développement dialectique de l'histoire...

ShinraCascadia

il y a 5 mois

t'aimes quoi de lui

Son idéologie

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Probablement oui, il a réglé la question, nous pouvons refermer le dossier et, enfin, vivre.

être le sage qui reparcourt le procès de l'absolu depuis le haut de la montagne
saluer l'esprit absolu, càd soi-même ou plutôt cela même dont on n'est qu'une expression, donc finalement se taire pour réfléchir l'absolu et le laisser parler en nous

Esnadutah

il y a 5 mois

en quoi la philosophie se distingue des sciences selon ta définition?

Elle donne des pistes qui ne peuvent ou bien ne sont pas encore vérifiés. Alors ça reste flou, une explication cosmogonique est facile à tranché d'un côté, l'attitude à adopté en société au quotidien rentre dans un spectre plus large que la dichotomie valide/invalide de l'autre...

Tangara-sayaca

il y a 5 mois

Aristote, Hume et Kant sont plus importants historiquement.

Almirante-Gama

il y a 5 mois

Kant est bien plus supérieur à Hegel

loustic27

il y a 5 mois

Hegel est le plus grand philosophe, et c'est pour cela qu'il est aussi le plus petit en dépit de
Non mais, il ne serait pas un peu orgueilleux et dogmatique à clamer que la philosophie, c'est finie, parce qu'il a fait un peu de philosophie ?

ClaireDelorme

il y a 5 mois

Aristote, Hume et Kant sont plus importants historiquement.

Michel Onfray, Alain Finkielkraut et Nathan Devers sont plus importants historiquement.

RisiPatate2

il y a 5 mois

il ne dépasse pas simplement la philo en la réalisant, style faut 1. interpréter le monde 2. le transformer,

Cela va de soi, nous sommes d'accord.

Nous sommes d'accord qu'il dépasse une certaine attitude philosophique, qu'il est critique. Cependant il faut encore le considérer comme philosophe car 1) il n'est pas le seul philosophe à avoir critiqué, et la critique vise une certaine refondation 2) il dit qu'il faut supprimer la philosophie après l'avoir réalisé, non pas par la spéculation et la pensée (retour en arrière, sinon!) Mais la pratique. En ce sens marx, philosophe, écrivain, individu, n'a pas pu réaliser génialement ce dépassement. Il n'a pu qu'indiquer le chemin de la praxis à suivre, en d'autres termes faire la critique de la philosophie, systematisée chez Hegel.

RisiPatate2

il y a 5 mois

J'admet ne rien comprendre d'Hegel quand je vais au texte, j'ai la phénoménologie, une traduction des années 50-60 je crois; dès la première page je suis largué. Tout ce que je crois avoir compris, d'après des retours, c'est que le mieux passe parfois par le mal, en vertu du développement dialectique de l'histoire...

Mp si tu veux je peux essayer de t'aider plus tard.

hilflosigkeit

il y a 5 mois

Cela va de soi, nous sommes d'accord.
Nous sommes d'accord qu'il dépasse une certaine attitude philosophique, qu'il est critique. Cependant il faut encore le considérer comme philosophe car 1) il n'est pas le seul philosophe à avoir critiqué, et la critique vise une certaine refondation 2) il dit qu'il faut supprimer la philosophie après l'avoir réalisé, non pas par la spéculation et la pensée (retour en arrière, sinon!) Mais la pratique. En ce sens marx, philosophe, écrivain, individu, n'a pas pu réaliser génialement ce dépassement. Il n'a pu qu'indiquer le chemin de la praxis à suivre, en d'autres termes faire la critique de la philosophie, systematisée chez Hegel.

Je ne suis pas d'accord, je maintiens que ton interprétation de la 11ème thèse sur feuerbach est erronée et que c'est bien la philosophie comme savoir qui est condamnée

manuscrits de 44, où marx critique Hegel compris comme incarnation de la philosophie elle-même

hilflosigkeit

il y a 5 mois

hilflosigkeit

il y a 5 mois

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