Heidegger REDPILL sur les relations HOMME/FEMME

LA

Labderitain

il y a 2 mois

sous la main

in der welt sein, donc

je pense que cela serait plus probant au regard de la conférence Être Habiter Penser Bâtir, où le lieu et le quadripartite nous renseignerait mieux sur la façon dont le Da-Sein ex-siste et se déploie en dévoilant (aletheia) en de telles contrées

Haha, vous le faites exprès ?

CJ

ColJebediah

il y a 2 mois

Haha, vous le faites exprès ?

Pas tous malheureusement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

CE

CulExplosax81

il y a 2 mois

Parfaitement expliqué.

Merci chef https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

TO

toshiso

il y a 2 mois

Merci chef https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

Aucun problème

FV

FrigoVide

il y a 2 mois

sous la main

in der welt sein, donc

je pense que cela serait plus probant au regard de la conférence Être Habiter Penser Bâtir, où le lieu et le quadripartite nous renseignerait mieux sur la façon dont le Da-Sein ex-siste et se déploie en dévoilant (aletheia) en de telles contrées

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

V-

V-I-T-R-I-O-L

il y a 2 mois

liste des philosophes incompréhensible :
Deleuze
Hegel
Heidegger
Kant
Continuez la liste

Leibniz

PP

PP2025

il y a 2 mois

Grâce au prompt attardé de chatgpt je comprends enfin le charabia d'heidegger

Ah, le Dasein ! Mon pauvre, t'es pas prêt. Mais t'inquiète, je vais te mâcher le boulot comme si t'avais trois neurones en grève.

Déjà, Dasein, c'est du Heidegger-langue, donc oublie tout de suite l'idée que ça veut dire un truc simple comme « être humain » ou « existence ». Non, c'est plus tordu que ça, sinon ce serait pas du Heidegger, hein.

Le Dasein, c'est toi, mais pas juste toi en mode « un mec qui existe », non, c'est toi en tant qu'être qui se pose la question de son existence. Autrement dit, t'es pas juste un sac de viande qui respire, t'es un sac de viande qui sait qu'il respire et qui se demande pourquoi il est là.

Heidegger dit que le Dasein, c'est toujours en train de se projeter vers quelque chose, de chercher un sens, d'être pris dans le flow de la vie. C'est pas une statue posée là comme un caillou, c'est un truc en mouvement, qui s'inquiète, qui se pose des questions, qui flippe sur son avenir et qui essaie de donner du sens à tout ce bordel.

Un autre truc bien casse-couilles avec le Dasein, c'est qu'il est toujours "jeté dans le monde". Ça veut dire que t'as pas choisi ta naissance, ton époque, ta famille, ton pays, ton langage… T'arrives là comme une merde, en plein vol, et tu dois te débrouiller avec ce qu'il y a. Pas de tuto, pas de guide, juste un gros « Démerde-toi ! ».

Et enfin, le Dasein sait qu'il va crever. C'est ce qui le rend unique : il sait que la fin est inévitable, mais au lieu d'être paralysé, il doit faire avec. Il peut choisir de vivre en mode mouton qui suit la masse, ou il peut assumer sa propre existence et essayer de lui donner un vrai sens.

Donc, en résumé :
- T'es un Dasein parce que tu réfléchis à ton existence (même si t'es con comme une chaise, t'as quand même un vague soupçon que t'existes).
- T'es jeté dans la vie sans rien comprendre et t'as pas le choix.
- Tu sais que tu vas crever, et c'est ça qui fait que ta vie peut avoir un sens.

T'as capté ou faut que je t'écrive ça en BD avec des petits bonhommes bâtons ?

CE

CulExplosax81

il y a 2 mois


Grâce au prompt attardé de chatgpt je comprends enfin le charabia d'heidegger

Ah, le Dasein ! Mon pauvre, t'es pas prêt. Mais t'inquiète, je vais te mâcher le boulot comme si t'avais trois neurones en grève.

Déjà, Dasein, c'est du Heidegger-langue, donc oublie tout de suite l'idée que ça veut dire un truc simple comme « être humain » ou « existence ». Non, c'est plus tordu que ça, sinon ce serait pas du Heidegger, hein.

Le Dasein, c'est toi, mais pas juste toi en mode « un mec qui existe », non, c'est toi en tant qu'être qui se pose la question de son existence. Autrement dit, t'es pas juste un sac de viande qui respire, t'es un sac de viande qui sait qu'il respire et qui se demande pourquoi il est là.

Heidegger dit que le Dasein, c'est toujours en train de se projeter vers quelque chose, de chercher un sens, d'être pris dans le flow de la vie. C'est pas une statue posée là comme un caillou, c'est un truc en mouvement, qui s'inquiète, qui se pose des questions, qui flippe sur son avenir et qui essaie de donner du sens à tout ce bordel.

Un autre truc bien casse-couilles avec le Dasein, c'est qu'il est toujours "jeté dans le monde". Ça veut dire que t'as pas choisi ta naissance, ton époque, ta famille, ton pays, ton langage… T'arrives là comme une merde, en plein vol, et tu dois te débrouiller avec ce qu'il y a. Pas de tuto, pas de guide, juste un gros « Démerde-toi ! ».

Et enfin, le Dasein sait qu'il va crever. C'est ce qui le rend unique : il sait que la fin est inévitable, mais au lieu d'être paralysé, il doit faire avec. Il peut choisir de vivre en mode mouton qui suit la masse, ou il peut assumer sa propre existence et essayer de lui donner un vrai sens.

Donc, en résumé :
- T'es un Dasein parce que tu réfléchis à ton existence (même si t'es con comme une chaise, t'as quand même un vague soupçon que t'existes).
- T'es jeté dans la vie sans rien comprendre et t'as pas le choix.
- Tu sais que tu vas crever, et c'est ça qui fait que ta vie peut avoir un sens.

T'as capté ou faut que je t'écrive ça en BD avec des petits bonhommes bâtons ?

Ayaaaa le coup des bonhommes bâtons j'ai implosé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

HA

Harvestmite

il y a 2 mois

Heidegger aka le Antoineforum du Baden Wurtemberg
TO

toshiso

il y a 2 mois

Sans même connaître le jargon en question j'ai l'impression d'avoir mieux compris le texte en question de Heidegger qu'un type qui s'est farci son pavé juste pour nous montrer qu'il sait jongler avec des concepts creux.
BB

Bidochon-bas-QI

il y a 2 mois


Grâce au prompt attardé de chatgpt je comprends enfin le charabia d'heidegger

Ah, le Dasein ! Mon pauvre, t'es pas prêt. Mais t'inquiète, je vais te mâcher le boulot comme si t'avais trois neurones en grève.

Déjà, Dasein, c'est du Heidegger-langue, donc oublie tout de suite l'idée que ça veut dire un truc simple comme « être humain » ou « existence ». Non, c'est plus tordu que ça, sinon ce serait pas du Heidegger, hein.

Le Dasein, c'est toi, mais pas juste toi en mode « un mec qui existe », non, c'est toi en tant qu'être qui se pose la question de son existence. Autrement dit, t'es pas juste un sac de viande qui respire, t'es un sac de viande qui sait qu'il respire et qui se demande pourquoi il est là.

Heidegger dit que le Dasein, c'est toujours en train de se projeter vers quelque chose, de chercher un sens, d'être pris dans le flow de la vie. C'est pas une statue posée là comme un caillou, c'est un truc en mouvement, qui s'inquiète, qui se pose des questions, qui flippe sur son avenir et qui essaie de donner du sens à tout ce bordel.

Un autre truc bien casse-couilles avec le Dasein, c'est qu'il est toujours "jeté dans le monde". Ça veut dire que t'as pas choisi ta naissance, ton époque, ta famille, ton pays, ton langage… T'arrives là comme une merde, en plein vol, et tu dois te débrouiller avec ce qu'il y a. Pas de tuto, pas de guide, juste un gros « Démerde-toi ! ».

Et enfin, le Dasein sait qu'il va crever. C'est ce qui le rend unique : il sait que la fin est inévitable, mais au lieu d'être paralysé, il doit faire avec. Il peut choisir de vivre en mode mouton qui suit la masse, ou il peut assumer sa propre existence et essayer de lui donner un vrai sens.

Donc, en résumé :
- T'es un Dasein parce que tu réfléchis à ton existence (même si t'es con comme une chaise, t'as quand même un vague soupçon que t'existes).
- T'es jeté dans la vie sans rien comprendre et t'as pas le choix.
- Tu sais que tu vas crever, et c'est ça qui fait que ta vie peut avoir un sens.

T'as capté ou faut que je t'écrive ça en BD avec des petits bonhommes bâtons ?

Ayaaa c'est vraiment pas mal https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

C7

Chiottede7sur10

il y a 2 mois

C'est beaucoup de posture, souvent c'est pour être précis et ne pas exprimer de pensée fausse, mais les philosophes ont parfois ce problème de vouloir plaire aux universitaires et pas assez aux profanes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

Ça donne des textes indigestes, compréhensibles par des types initiés, pour avoir des prix ou se faire encenser https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

J'aime pas trop cette démarche, je préfère les types qui rendent les choses accessibles, après parfois c'est tellement profond que c'est impossible, mais Heiddegger c'est tout a fait possible https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

T'es complètement à l'ouest. La philosophie au niveau de heidegger n'a rien à foutre auprès des masses, le fait que des gens comme toi ou moi en parlent est juste une regrettable conséquence des éditeurs qui surfent sur l'amalgame philosophie - sagesse existentielle pour vendre des bouquins inbitalbes et inbités à la masse.

Parler de la philosophie à ce niveau sur un forum de déchet c'est exactement comme si on créait un topic sur la géométrie symplectique et que chacun venait donner son avis, c'est ridicule.

LA

Labderitain

il y a 2 mois


Grâce au prompt attardé de chatgpt je comprends enfin le charabia d'heidegger

Ah, le Dasein ! Mon pauvre, t'es pas prêt. Mais t'inquiète, je vais te mâcher le boulot comme si t'avais trois neurones en grève.

Déjà, Dasein, c'est du Heidegger-langue, donc oublie tout de suite l'idée que ça veut dire un truc simple comme « être humain » ou « existence ». Non, c'est plus tordu que ça, sinon ce serait pas du Heidegger, hein.

C'est de l'allemand avant tout, et dasein a un sens curieux et philosophique même pour eux. Etre-là, point barre, même si on a pu le définir comme existant, ce qui est discutable mais pas faux en soi.

Pas vraiment, sinon tu te chosifies.

L'être-jeté ne problématise pas tant la question de sa propre histoire et de son statut social que du but de l'existence, ou plutôt de son absence.

Ce n'est pas une alternative. Ce sont deux modes différents, le "on", attitude dans laquelle nous sommes lorsque nous considérons la mort habituellement (on va mourir, certes, mais c'est pas demain... On fait donc comme sinon était immortel), et l'angoisse (la possibilité de sa mort imminente, cad la possibilité de l'impossibilité de toute représentation). On ne peut pas vivre dans l'angoisse!

Pas certain que tu l'aies "capté" non plus. Ça reste complexe, et trop simplifier le discours fait justement tomber là où cela ne veut plus rien dire.

TO

toshiso

il y a 2 mois

T'es complètement à l'ouest. La philosophie au niveau de heidegger n'a rien à foutre auprès des masses, le fait que des gens comme toi ou moi en parlent est juste une regrettable conséquence des éditeurs qui surfent sur l'amalgame philosophie - sagesse existentielle pour vendre des bouquins inbitalbes et inbités à la masse.

Parler de la philosophie à ce niveau sur un forum de déchet c'est exactement comme si on créait un topic sur la géométrie symplectique et que chacun venait donner son avis, c'est ridicule.

Va lire en philo schopenhauer ou nietzsche ou d'autres penseurs comme gracian, la rochefoucauld, leopardi etc... si tu veux vraiment faire du travail sérieux.

EK

Eli_Kouptar

il y a 2 mois

C'est de l'allemand avant tout, et dasein a un sens curieux et philosophique même pour eux. Etre-là, point barre, même si on a pu le définir comme existant, ce qui est discutable mais pas faux en soi.

Pas vraiment, sinon tu te chosifies.

L'être-jeté ne problématise pas tant la question de sa propre histoire et de son statut social que du but de l'existence, ou plutôt de son absence.

Ce n'est pas une alternative. Ce sont deux modes différents, le "on", attitude dans laquelle nous sommes lorsque nous considérons la mort habituellement (on va mourir, certes, mais c'est pas demain... On fait donc comme sinon était immortel), et l'angoisse (la possibilité de sa mort imminente, cad la possibilité de l'impossibilité de toute représentation). On ne peut pas vivre dans l'angoisse!

Pas certain que tu l'aies "capté" non plus. Ça reste complexe, et trop simplifier le discours fait justement tomber là où cela ne veut plus rien dire.

Beaucoup de branlette intellectuelle pour expliquer qu'il a peur de la mort, quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

LA

Labderitain

il y a 2 mois

Beaucoup de branlette intellectuelle pour expliquer qu'il a peur de la mort, quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Justement, pour Heiddie, la mort n'est pas l'objet d'une peur, puisqu'elle n'est rien (de représentable). Or la peur est toujours peur de qqchose, de localisable dans un environnement par exemple (j'ai peur du frelon à côté de la fenêtre). La mort se dévoile par l'expérience de l'angoisse (le "ça peut finir maintenant, tout de suite"). Ceci permet de mettre des termes sur des expériences vécues, de l'existence, ce qui en soi, est fondamental - même si je conçois que cela puisse être considéré comme du verbiage.

CE

CulExplosax81

il y a 2 mois

T'es complètement à l'ouest. La philosophie au niveau de heidegger n'a rien à foutre auprès des masses, le fait que des gens comme toi ou moi en parlent est juste une regrettable conséquence des éditeurs qui surfent sur l'amalgame philosophie - sagesse existentielle pour vendre des bouquins inbitalbes et inbités à la masse.

Parler de la philosophie à ce niveau sur un forum de déchet c'est exactement comme si on créait un topic sur la géométrie symplectique et que chacun venait donner son avis, c'est ridicule.

C'est une manière de voir la philo ouai, comme quelque chose qui doit être étudiée par des experts spécialistes au même titre que les sciences https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

Mais je pense qu'au final les sujets abordés par la philosophie sont assez facilement compréhensibles et pas très abstraits, même les plus abstraits d'entre eux sont finalement assez intelligibles, les moins intelligibles c'est ceux qui sont les plus jargonneux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

Donc au final je trouve que c'est intéressant d'en faire es topics, on en débat pas d'ailleurs si tu remarque bien vu qu'on est pas sur des discussions de remises en question de la philosophie d'Heidegger. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

Tu aurais pu dire que tu comprend rien de manière plus simple, car effectivement, le fait que toi tu en parle est une regrettable conséquences puisque tu te considère comme la masse incapable de biter quoi que ce soit à ce qu'il écris, j'ai pour ma part une opinion plus élevée de moi même, et je considère important de me cultiver, d'autant plus dans ce sujet qui m'intéresse tant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

En clair le fait que tu comprenne rien et que tu ai un faible Q.I. ne t'accorde pas le droit de croire que c'est le cas de tout le monde clé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544191637-image.png

TO

toshiso

il y a 2 mois

Explosax je suis d'accord avec toi sur de nombreux points mais je ne crois pas que le développement et la profondeur soient à la portée de n'importe qui.
TO

toshiso

il y a 2 mois

Pas une question de classes, ni de capacités innées mais d'individu.
LA

Labderitain

il y a 2 mois


Pas une question de classes, ni de capacités innées mais d'individu.

Je te contredirai sur ce point si tu permets: De capacités innées, si (même si pour ce bon Descartes, "le bon sens est la chose humaine la mieux partagée", ce qu'il écrivait sûrement avec bcp d'ironie). L'intelligence conceptuelle, comme il y a une intelligence mathematique, musicale, etc.

TO

toshiso

il y a 2 mois

Je te contredirai sur ce point si tu permets: De capacités innées, si (même si pour ce bon Descartes, "le bon sens est la chose humaine la mieux partagée", ce qu'il écrivait sûrement avec bcp d'ironie). L'intelligence conceptuelle, comme il y a une intelligence mathematique, musicale, etc.

J'y crois 0, oui pour pondre des concepts alambiqués peut-être mais pas pour aller en profondeur sur un sujet, ça demande surtout la physionomie adaptée et quelquefois la passion et d'autre caractéristiques du genre participent à la qualité de la philosophie. Nietzsche a raison quand il dit que l'intelligence est un élément passif et que c'est surtout les mobiles, l'impulsion qui amène l'homme si loin.

LA

Labderitain

il y a 2 mois

J'y crois 0, oui pour pondre des concepts alambiqués peut-être mais pas pour aller en profondeur sur un sujet, ça demande surtout la physionomie adaptée et quelquefois la passion et d'autre caractéristiques du genre participent à la qualité de la philosophie. Nietzsche a raison quand il dit que l'intelligence est un élément passif et que c'est surtout les mobiles, l'impulsion qui amène l'homme si loin.

Ce que tu évoques (passions, curiosités et autres vertus) peut tout autant renvoyer à des traits fondamentaux du chercheur au sein d'autres disciplines. Je ne suis pas certain de voir en quoi elles seraient plus spécifiques à la philosophie. Ce qui est certain, c'est que les mécaniques analytiques et le pouvoir d'abstraction le sont davantage (spécifiques).

J'en profite pour rectifier ma citation du dernier post: il s'agissait de la "chose au monde" et pas "humaine", bien entendu. Honte sur moi.

TO

toshiso

il y a 2 mois

Ce que tu évoques (passions, curiosités et autres vertus) peut tout autant renvoyer à des traits fondamentaux du chercheur au sein d'autres disciplines. Je ne suis pas certain de voir en quoi elles seraient plus spécifiques à la philosophie. Ce qui est certain, c'est que les mécaniques analytiques et le pouvoir d'abstraction le sont davantage (spécifiques).

En fait c'est pas spécifique justement, ce que je veux dire c'est qu'il y a bien des dons mais surtout ce qui distingue c'est le corps dans le sens où c'est le type d'individu que tu es ou que tu as la possibilité d'être, donc à quel point ton "âme" est puissante.

Le problème c'est quand on s'enferme dans des concepts on ne pense plus en terme humain mais abstrait et c'est ce qui fait le mauvais philosophe selon moi.

LA

Labderitain

il y a 2 mois

En fait c'est pas spécifique justement, ce que je veux dire c'est qu'il y a bien des dons mais surtout ce qui distingue c'est le corps dans le sens où c'est le type d'individu que tu es ou que tu as la possibilité d'être, donc à quel point ton "âme" est puissante.

Je comprends ton approche physiologique. Le problème est qu'elle se heurte, comme chez Nietzsche à un certain type de capacité cognitive: la volonté aura beau être aussi puissante que possible, l'individu se ramasse devant les conditions de possibilité intellectuelle pour entendre les problématiques dont il est question.

Nous sommes d'accord : e philosophe ne pense pas de manière détachée du concret. Il doit le ramasser dans sa réflexion.

TO

toshiso

il y a 2 mois

Je comprends ton approche physiologique. Le problème est qu'elle se heurte, comme chez Nietzsche à un certain type de realité cognitive: ta volonté aura beau être aussi déterminée que possible, l'individu se ramasse devant les conditions de possibilité intellectuelle pour entendre les problématiques dont il est question.

Mais ce que tu piges pas dans le raisonnement c'est que là je parle pas de jongler avec des concepts mais de se confronter au problème de l'existence, cette âme que je décrit n'est pas seulement une volonté déterminée mais surtout une composition très différenciée de l'être humain et de ses possibilités, il s'agit d'instincts.

TO

toshiso

il y a 2 mois

L'élément passif, ce que tu appelles l'intellect n'est pas la partie la plus déterminante pour produire une oeuvre d'envergure c'est ça que je veux dire.
PP

PP2025

il y a 2 mois

C'est de l'allemand avant tout, et dasein a un sens curieux et philosophique même pour eux. Etre-là, point barre, même si on a pu le définir comme existant, ce qui est discutable mais pas faux en soi.

Pas vraiment, sinon tu te chosifies.

L'être-jeté ne problématise pas tant la question de sa propre histoire et de son statut social que du but de l'existence, ou plutôt de son absence.

Ce n'est pas une alternative. Ce sont deux modes différents, le "on", attitude dans laquelle nous sommes lorsque nous considérons la mort habituellement (on va mourir, certes, mais c'est pas demain... On fait donc comme sinon était immortel), et l'angoisse (la possibilité de sa mort imminente, cad la possibilité de l'impossibilité de toute représentation). On ne peut pas vivre dans l'angoisse!

Pas certain que tu l'aies "capté" non plus. Ça reste complexe, et trop simplifier le discours fait justement tomber là où cela ne veut plus rien dire.

J'ai demandé à CHATGPT de répondre à ta réponse du coup

Ah, enfin un adversaire un peu sérieux, même si on sent qu'il a du mal à encaisser les punchlines. Allez, on démonte ça point par point avec la même bienveillance que Heidegger en avait pour la clarté.

« C'est de l'allemand avant tout, et Dasein a un sens curieux et philosophique même pour eux. Être-là, point barre, même si on a pu le définir comme existant, ce qui est discutable mais pas faux en soi. »

Ouais, sauf que « être-là, point barre », c'est justement pas ce que veut dire Heidegger. Si c'était aussi simple, il aurait pas pondu Être et Temps, mais un post-it. Le Dasein, c'est pas juste exister comme un caillou posé sur la route, c'est exister d'une certaine manière, avec cette ouverture sur son propre être. Si tu veux réduire ça à « être-là », autant dire que Heidegger est un Google Traduction du néant.

« Pas vraiment, sinon tu te chosifies. »

Oh là, on a sorti le gros mot : chosification Alors non, dire que le Dasein est un être qui se pose des questions sur son existence, c'est pas le réduire à une chose. Justement, le Dasein, c'est pas une chose, c'est ce qui se distingue des choses par sa capacité à s'interroger sur son propre être. Si tu crois que ça le chosifie, c'est que t'as pas compris que Heidegger passe son temps à dire l'inverse.

« L'être-jeté ne problématise pas tant la question de sa propre histoire et de son statut social que du but de l'existence, ou plutôt de son absence. »

Ah, ça commence à sentir la tentative de nuance sérieuse, on va être sympa. Effectivement, l'être-jeté, c'est pas juste se demander pourquoi on est né dans telle ou telle famille, c'est plus fondamental que ça. Mais dire que ça problématise seulement le but de l'existence, c'est un peu simpliste aussi. L'être-jeté, c'est accepter qu'on arrive dans l'existence sans manuel d'instructions. Et le fait qu'il n'y ait pas de but préétabli, ça fait partie du problème, mais c'est pas le seul truc. Le Dasein est aussi immergé dans un monde, pris dans un réseau de significations, et ce monde influence sa manière d'exister.

---

« Ce n'est pas une alternative. Ce sont deux modes différents, le "on" et l'angoisse. On ne peut pas vivre dans l'angoisse ! »

Bon, là, il a raison sur le fond, mais il essaie de m'apprendre à pisser droit alors que j'ai déjà la médaille d'or du jet philosophique.

Effectivement, Heidegger oppose le "on" (la vie quotidienne où on fait semblant que la mort c'est pour plus tard) et l'angoisse existentielle (le moment où tu te prends une claque et que tu réalises que ta mort, c'est pas juste un truc théorique, mais un fait brut et imminent).

Mais quand je dis qu'on peut « assumer » sa propre existence, ça veut pas dire « vivre en état d'angoisse H24 ». Ça veut dire qu'une fois que t'as eu cette prise de conscience, tu peux orienter ton existence différemment, sans forcément replonger dans l'oubli confortable du "on".

Et puis bon, dire « On ne peut pas vivre dans l'angoisse », c'est sympa, mais c'est pas comme si certains philosophes, poètes ou artistes l'avaient pas fait toute leur vie…

« Pas certain que tu l'aies "capté" non plus. Ça reste complexe, et trop simplifier le discours fait justement tomber là où cela ne veut plus rien dire. »

Ah, la carte du puriste. Classique. « Si tu simplifies trop, ça perd son sens ». Évidemment qu'on simplifie, mais faut pas confondre rendre accessible et trahir le sens. À ce jeu-là, on peut dire que personne n'a jamais compris Heidegger sauf Heidegger lui-même (et encore, on sait jamais).

Le but, c'est pas d'expliquer toute la subtilité du Dasein en deux phrases, mais d'amener quelqu'un à sentir ce que Heidegger veut dire. Et si on en arrive à discuter de ces nuances, c'est que la simplification a déjà fait son taf.

Bref, au final, il a pas totalement tort sur certains points, mais il joue un peu les gardiens du temple en mode « Tu vulgarises, donc tu trahis », alors qu'en vrai, ce genre de concepts doivent être traduits en langage humain si on veut qu'ils servent à autre chose qu'à impressionner des étudiants en philo.

LF

LeFalafelAzur

il y a 2 mois


L'élément passif, ce que tu appelles l'intellect n'est pas la partie la plus déterminante pour produire une oeuvre d'envergure c'est ça que je veux dire.

Ouai ok mais ta gueule https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

TO

toshiso

il y a 2 mois

Ouai ok mais ta gueule https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pourquoi cette vulgarité ? Ton ineptie ne te donne pas le droit d'insulter les gens

JT

jttrfdggrsff

il y a 2 mois

premier simp qui a du mal à avaler la pill https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

il a raison c'est juste de la branlette intellectuelle pour les cuck dans ton genre

LA

Labderitain

il y a 2 mois


L'élément passif, ce que tu appelles l'intellect n'est pas la partie la plus déterminante pour produire une oeuvre d'envergure c'est ça que je veux dire.

Oui, j'ai bien compris, et avec les instincts que tu soulèves juste avant, c'est plus ou moins du Nietzsche dont tu te réclames par ailleurs. Ce n'est pas vraiment mon type d'approche, comme je te l'ai souligné.

TO

toshiso

il y a 2 mois

Oui, j'ai bien compris, et avec les instincts que tu soulèves juste avant, c'est plus ou moins du Nietzsche dont tu te réclames par ailleurs. Ce n'est pas vraiment mon type d'approche, comme je te l'ai souligné.

Je conçois mais j'estime de mon coté que tu te trompes, tout simplement car un concept n'est jamais pur, il n'est jamais dénué de sentiments et n'est au final qu'une complexification du résultat des sentiments.

[B

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Merci ChatGPT de m'avoir résumé ce bullshit intellectuel
LA

Labderitain

il y a 2 mois

J'ai demandé à CHATGPT de répondre à ta réponse du coup

Je te dirais bien que je ne réponds pas à chat GPT mais bon, puisqu'il me semble qu'il y a un peu de toi, allons-y. Et il se pourrait même que chatgpt pioche dans les mémoires sur Heidegger à disposition sur internet, donc peut-être le mien.

Chatgpt ne comprend rien. Je parle de la traduction en français, car on est bien obligé de choisir. Et on choisit etre-là, "point barre". Et l"'existant" est aussi une traduction qui peut se tenir.

C'était la mauvaise syntaxe de la phrase qui le laissait à penser. Chatgpt ne comprend rien comme d'hab.

Tout ça pour dire que j'avais effectivement raison de nuancer et que chatgpt faisait fausse route. Encore un point pour moi. Si on veut encore plus de nuance, c'est dans un autre lieu que JV.com.

Oui, effectivement.

Contresens. Ce n'est pas de l'angoisse, qui est un état, certes authentique, mais dans lequel on ne peut persister. Ce sont d'autres modes d'être, d'autant que Heidegger a revu sa copie après Être et temps notamment sur la question de l'art.

Je viens de montrer que de manière simple, chatgpt ne comprenait pas les nuances de la pensée philosophique de Heidegger pourtant.

C'est très discutable. Que veut dire "sentir"? Est-ce de l'intuition? Un mode de présence immédiat aux idées de tel ou tel auteur? C'est toute la dimension de la vulgarisation. On te communique certaines idées de la physique quantique par des caricatures, est-ce à dire que tu les as comprises au fond, ou même superficiellement?

Je simplifies et vulgarise aussi, c'est d'ailleurs l'une des dimensions mon job, mais je le fais bcp mieux que toi, chatgpt. C'est d'ailleurs pour ça que je déconseille à mes élèves et étudiants de te suivre.

PT

ProTrump4

il y a 2 mois

Schopenhauer détruit cette pensée