[HELP MATHS] le PORTRAIT de PHASE, j'y comprend rien !
34 messages
Mise à jour: il y a 17 jours
320IE45
il y a 17 jours
moi dans mon portrait je n'ai tracé que deux vulgaires droites qui forment une croix l'origine
dans la correction il y a des trajectoires courbes qui sont obtenues je ne sais comment
320IE45
il y a 17 jours
Marineur9
il y a 17 jours
320IE45
il y a 17 jours
Prends n'importe quel point du plan (vecteur donc) et son image par la matrice.
je prends le point 1 2 par exemple, son image par la matrice est 7 5, je fais quoi maintenant khey ?
320IE45
il y a 17 jours
en fait je comprends même pas ce qui est représenté sur le graphe,
y a quoi en x et en y ?
320IE45
il y a 17 jours
320IE45
il y a 17 jours
Marineur9
il y a 17 jours
je prends le point 1 2 par exemple, son image par la matrice est 7 5, je fais quoi maintenant khey ?
Tu les relies. Puis tu appliques la matrice tu auras un 3e point.
320IE45
il y a 17 jours
Tu les relies. Puis tu appliques la matrice tu auras un 3e point.
tu peux décaler discord ? dans la correction j'ai pas du tout de segment entre des deux points...
320IE45
il y a 17 jours
Marineur9
il y a 17 jours
320IE45
il y a 17 jours
Reviens à la définition d'une orbite, normalement tu as des classes d'equivalence pour une action de groupe avec ta matrice.
une orbite c'est l'image d'une solution passant par un certain point
TromblonDeter
il y a 17 jours
Dans le cas de ton exo on a deux équations, qui relient deux fonctions y1 et y2, avec leurs dérivées y'1 et y'2 :
y'1 = y1 + 3y2
y'2 = 3y1 + y2
Ces deux équations sont représentées par la matrice [13] [31]
Les deux vecteurs propres sont les vecteurs (y1=1, y2=1) et (y1=1, y2= - 1 ), pours lesquels, si on leur applique la transformation matricielle, on obtient un scalaire de leur valeur.
Avec (1, 1), qu'on va appeler V1 , si on applique l'opération matricielle, on obtient le vecteur ( 4, 4) soit 4*V1.
Pour V2 = (1, -1), on obtient (2, -2 ) , soit 2 * V2.
320IE45
il y a 17 jours
Dans le cas de ton exo on a deux équations, qui relient deux fonctions y1 et y2, avec leurs dérivées y'1 et y'2 :y'1 = y1 + 3y2
y'2 = 3y1 + y2
Ces deux équations sont représentées par la matrice [13] [31]
Les deux vecteurs propres sont les vecteurs (y1=1, y2=1) et (y1=1, y2= - 1 ), pours lesquels, si on leur applique la transformation matricielle, on obtient un scalaire de leur valeur.
Avec (1, 1), qu'on va appeler V1 , si on applique l'opération matricielle, on obtient le vecteur ( 4, 4) soit 4*V1.
Pour V2 = (1, -1), on obtient (2, -2 ) , soit 2 * V2.
ceux qui donnent les deux droites passant par le centre oui mais quid du reste ?
qu'est-ce qui est représenté dans le portrait
si je prends une trajectoire
320IE45
il y a 17 jours
TromblonDeter
il y a 17 jours
Donc les deux vecteurs propres représentent les deux vecteurs de conditions initiales :
y1=1, y2=1, représentées par V1
y1 = 1, y2 = -1, représentées par V2
Pour lesquels leurs dérivées sont colinéaires avec eux-mêmes ( V'1 = 4* V1 et V'2 = 2 * V2), donc à partir de ces deux vecteurs tu recrées ton système de coordonnées pour que chaque vecteur Vn de conditions initiales s'écrivent comme une superposition linéaire de ces deux vecteurs (Vn = A*V1 + B*V2).
C'est une équation différentielle : V1 et V2 représentent les solutions que tu calcules au départ, et ensuite chaque superposition linéaire de ces deux solutions est aussi une solution du système.
320IE45
il y a 17 jours
Donc les deux vecteurs propres représentent les deux vecteurs de conditions initiales :y1=1, y2=1, représentées par V1
y1 = 1, y2 = -1, représentées par V2
Pour lesquels leurs dérivées sont colinéaires avec eux-mêmes ( V'1 = 4* V1 et V'2 = 2 * V2), donc à partir de ces deux vecteurs tu recrées ton système de coordonnées pour que chaque vecteur Vn de conditions initiales s'écrivent comme une superposition linéaire de ces deux vecteurs (Vn = A*V1 + B*V2).
C'est une équation différentielle : V1 et V2 représentent les solutions que tu calcules au départ, et ensuite chaque superposition linéaire de ces deux solutions est aussi une solution du système.
là tu m'as perdu
TromblonDeter
il y a 17 jours
ceux qui donnent les deux droites passant par le centre oui mais quid du reste ?
qu'est-ce qui est représenté dans le portrait
si je prends une trajectoire
Chaque point de ta trajectoire représente les conditions initiales de ton système. Quand tu appliques la matrice, c'est que tu calcules la dérivée de ce vecteur : V' = [13][31] V
Les orbites que tu vois, c'est : on commence à partir d'un point, et la trajectoire c'est le système qui "porte" ce point le long de la trajectoire.
320IE45
il y a 17 jours
Chaque point de ta trajectoire représente les conditions initiales de ton système. Quand tu appliques la matrice, c'est que tu calcules la dérivée de ce vecteur : V' = [13][31] V
Les orbites que tu vois, c'est : on commence à partir d'un point, et la trajectoire c'est le système qui "porte" ce point le long de la trajectoire.
TromblonDeter
il y a 17 jours
320IE45
il y a 17 jours
320IE45
il y a 17 jours
Imagine V' (la dérivée de ton vecteur) comme une "flèche" qui va indiquer où ton point de conditions initiales se déplace
tu peux décaler discord ?
TromblonDeter
il y a 17 jours
tu peux décaler discord ?
J'ai pas Discord désolé
TromblonDeter
il y a 17 jours
https://www.youtube.com/watch?v=vBwyD4JJlSs&t=1216s&pp=ygUcc3RldmUgYnJ1bnRvbiBwaGFzZSBwb3J0cmFpdA%3D%3D
320IE45
il y a 17 jours
[13] [31] * ( 0, 1) = (3, 1)
Donc au point (0, 1) la trajectoire pointe sur une ligne de pente a=3. On le voit bien sur l'image.
comment ça il pointe ? dans le cas général, comment je trace la trajectoire ? quelle est l'équation de cette foutue trajectoire stp khey ?
TromblonDeter
il y a 17 jours
comment ça il pointe ? dans le cas général, comment je trace la trajectoire ? quelle est l'équation de cette foutue trajectoire stp khey ?
Déjà c'est quoi exactement la question de ton exo ?
320IE45
il y a 17 jours
320IE45
il y a 17 jours
Déjà c'est quoi exactement la question de ton exo ?
tracer le portrait de phase associé à cette matrice.
TromblonDeter
il y a 17 jours
tracer le portrait de phase associé à cette matrice.
Tu sais quoi ? Je vais installer Discord , et je te DM plus tard pour qu'on se capte. C'est bon ?
320IE45
il y a 17 jours
Tu sais quoi ? Je vais installer Discord , et je te DM plus tard pour qu'on se capte. C'est bon ?
merci beaucoup khey, ton aide est inestimable
tu as quel niveau d'étude en maths ?
Marineur9
il y a 17 jours
Est ce que l'image de ton hyperbole par l'action de la matrice est l'hyperbole elle meme?
320IE45
il y a 17 jours