HIROSHIMA était un CRIME de GUERRE ?
jackletrou
il y a 3 mois
souil51
il y a 3 mois
bah non grâce à ça ils ont mit fin à la guerre heureusement qu'ils ont fait ça sinon on aurait encore eu des centaines de milliers de mortscomme d'hab les usa font tout et les français aboient
Minces alors il y aurait eu des centaines de milliers de soldats morts, ils ont bien faits de tuer des centaines de milliers de civils alors...
BEASTGEVAUDAN
il y a 3 mois
Snute
il y a 3 mois
Parce que tu ouvres ta gueule sans le savoir,si tu avais 2 neuronnes tu verrai qu'il y'a aucune différence entre croire que les pyramides = aliens et les conneries que tu balances. Dingue de devoir expliquer que lire ça rends pas une chose réel
[Taillefer]
il y a 3 mois
Ils auraient laché les 2 même bombes sur une zone de guerre sans civils, l'effet aurait été exactement le même, pas la peine de vaporiser des centaines de milliers de civils.
Avant H et N, les Américains avaient rasé Tokyo et tué 100k personnes. Les Japonais ne se sont pas rendu.
En quoi tuer quelques centaines/milliers de militaires en larguant les bombes sur "une zone de guerre" allait les faire changer d'avis?
Guzzardo93
il y a 3 mois
Newfag0jours
il y a 3 mois
bah non grâce à ça ils ont mit fin à la guerre heureusement qu'ils ont fait ça sinon on aurait encore eu des centaines de milliers de mortscomme d'hab les usa font tout et les français aboient
c'est pas les 2 bombes qui ont motivé les japonais à se rendre mais l'entrée en guerre de la Russie contre eux et l'invasion des sakhalines qui a suivi.
Ils savait qu'ils pouvaient forcer le géant americain à negocier par leur determination à ne pas se rendre malgré les pertes humaines colossale de leur coté, mais ca ne fonctionnerai pas face aux russes qui feraient exactement la meme chose et qu'il l'avaient demontrer face aux nazis.
BrouteurDakar
il y a 3 mois
Dresde a eu moins de victime et encore des ruines.
Mais je ne vois pas à quel moment ni pourquoi on devrait classer l'horreur.
Pouvez vous classer svp?
Hiroshima, dresde, A***witz, massacre de Nanking, Boutcha?
Cordialement, Brad Pitt
Lagiacrus05
il y a 3 mois
Minces alors il y aurait eu des centaines de milliers de soldats morts, ils ont bien faits de tuer des centaines de milliers de civils alors...
La base de miliaire de Fort Liberty va tomber! Vite il faut raser l'école maternelle de de Yuchi-ku à 10h pour éviter ça!
[Taillefer]
il y a 3 mois
Minces alors il y aurait eu des centaines de milliers de soldats morts, ils ont bien faits de tuer des centaines de milliers de civils alors...
Tu n'en a strictement rien à cirer du sort des civils, tu veux juste cracher de la propagande anti-US.
riotinto5555
il y a 3 mois
Snute
il y a 3 mois
Parce que tu ouvres ta gueule sans le savoir,si tu avais 2 neuronnes tu verrai qu'il y'a aucune différence entre croire que les pyramides = aliens et les conneries que tu balances. Dingue de devoir expliquer que lire ça rends pas une chose réel
Ferenczi63
il y a 3 mois
Ils auraient laché les 2 même bombes sur une zone de guerre sans civils, l'effet aurait été exactement le même, pas la peine de vaporiser des centaines de milliers de civils.
C'est un peu ce qui a été fait pour la première bombe lâchée puisque visant des camps militaires à Hiroshima
riotinto5555
il y a 3 mois
[Taillefer]
il y a 3 mois
Tu n'en a strictement rien à cirer du sort des civils, tu veux juste cracher de la propagande anti-US.
Et toi tu as était tellement conditionné par leur propagande que tu réalise pas que c est sans aucun doute un crime contre l humanité
BEASTGEVAUDAN
il y a 3 mois
[Taillefer]
il y a 3 mois
Tu n'en a strictement rien à cirer du sort des civils, tu veux juste cracher de la propagande anti-US.
Il aura fallu 3 pages pour effleurer la vérité
Brouilecoute22
il y a 3 mois
[Taillefer]
il y a 3 mois
Et toi tu as était tellement conditionné par leur propagande que tu réalise pas que c est sans aucun doute un crime contre l humanité
Je connais surtout le contexte historique et je ne déteste personne dans cette histoire, contrairement aux bots anti-US.
Lagiacrus05
il y a 3 mois
Tu n'en a strictement rien à cirer du sort des civils, tu veux juste cracher de la propagande anti-US.
Perso je suis largement pro US, mais il faut reconnaitre un crime de guerre quand il y en a un, ça s'appelle l'esprit critique.
BEASTGEVAUDAN
il y a 3 mois
riotinto5555
il y a 3 mois
Et toi tu as était tellement conditionné par leur propagande que tu réalise pas que c est sans aucun doute un crime contre l humanité
Comme bien d'autres y compris l'unité 731. Mais donc?
L'esclavage des gaulois,le massacre des Sanchez,l'unité 731,bravo tu découvre que la guerre c'est mal
[Taillefer]
il y a 3 mois
Perso je suis largement pro US, mais il faut reconnaitre un crime de guerre quand il y en a un, ça s'appelle l'esprit critique.
Avoir l'esprit critique c'est de savoir que pour tout le monde en 1939-45 bombarder des villes participants à l'effort de guerre était parfaitement légitime. Personne n'a jamais été poursuivit en justice pour ça après-guerre.
Et si par malheur une troisième guerre mondiale éclate, nécessité faisant loi, ça redeviendra une pratique totalement légitime.
Lagiacrus05
il y a 3 mois
Comme bien d'autres y compris l'unité 731. Mais donc?
L'esclavage des gaulois,le massacre des Sanchez,l'unité 731,bravo tu découvre que la guerre c'est mal
Je ne vois pas l'argument ici.
L'existence d'autres crime de guerre n'en justifie pas d'autres.
riotinto5555
il y a 3 mois
BEASTGEVAUDAN
il y a 3 mois
Comme bien d'autres y compris l'unité 731. Mais donc?
L'esclavage des gaulois,le massacre des Sanchez,l'unité 731,bravo tu découvre que la guerre c'est mal
Évidemment j ai dit l inverse ??
Ce qui me gêne c est l utilisation des mots , pour ceux que tu as cités on a aucun problème à qualifié ça de crime contre l humanité, ce qui est légitime, mais quand c est les américains derrières, c est la démocratie, la liberté, c était nécessaire...
BEASTGEVAUDAN
il y a 3 mois
Lagiacrus05
il y a 3 mois
Je ne vois pas l'argument ici.
L'existence d'autres crime de guerre n'en justifie pas d'autres.
Qui a parlé de justification ? Toi non?
Qui te dis qu'on justifie la guerre ?
On est juste pas des hippies de woodstock trompé d'époque qui condamne "la société moderne et la violence de l'homme "
Enfaite on a une vie,on remonte pas 100 en arrière pour se sentir vivant et juste
Lagiacrus05
il y a 3 mois
Avoir l'esprit critique c'est de savoir que pour tout le monde en 1939-45 bombarder des villes participants à l'effort de guerre était parfaitement légitime. Personne n'a jamais été poursuivit en justice pour ça après-guerre.
Et si par malheur une troisième guerre mondiale éclate, nécessité faisant loi, ça redeviendra une pratique totalement légitime.
Lagiacrus05
il y a 3 mois
Qui a parlé de justification ? Toi non?
Qui te dis qu'on justifie la guerre ?
On est juste pas des hippies de woodstock trompé d'époque qui condamne "la société moderne et la violence de l'homme "Enfaite on a une vie,on remonte pas 100 en arrière pour se sentir vivant et juste
Je ne comprends rien à ce que tu racontes.
ElRefuggiero
il y a 3 mois
Pour éviter des morts MILITAIRES de leur armée de lopette, les US trouvent moral de tuer des CIVILS.
Crime, évidemment.
Youls101
il y a 3 mois
Le Japon a lancé les hostilités.
Le Japon a refusé l'ultimatum.
Les civils japonais défendaient leur gouvernent.
Une guerre terrestre aurait causé des centaines de milliers de mort américains, et civils japonais.
L'objectif n'était pas la vengeance mais mettre fin à la guerre. Et ça a réussit.
FeetSuants
il y a 3 mois
Newfag0jours a écrit :
bah non grâce à ça ils ont mit fin à la guerre heureusement qu'ils ont fait ça sinon on aurait encore eu des centaines de milliers de mortscomme d'hab les usa font tout et les français aboient
Ferenczi63
il y a 3 mois
Évidemment j ai dit l inverse ??
Ce qui me gêne c est l utilisation des mots , pour ceux que tu as cités on a aucun problème à qualifié ça de crime contre l humanité, ce qui est légitime, mais quand c est les américains derrières, c est la démocratie, la liberté, c était nécessaire...
Crime contre l'humanité, faut doser khey, c'est pas des crimes contre l'humanité ce qu'il cite, l'un étant bien trop ancien, l'autre sur une population infime pour être qualifié de crime contre l'humanité.
De plus c'est basé sur notre pensée et notre histoire d'occidental. Avant dans les esprits ça n'existait pas, c'est du fait de l'horreur des camps qu'on a qualifié par la suite certains crimes de crime contre l'humanité. Mais c'est pas un truc rétroactif sinon on fait de l'anachronisme en analysant l'histoire selon notre oeil d'occidental post 2GM alors que les romains, l'empire ottoman, la monarchie française, les colons n'avaient pas cette vision là du fait de leur histoire.
Les règles même au sujet de la guerre se sont faites entre frères ennemis à la base, entre occidentaux, nos droits de l'homme et la notion même de crime de guerre, le terroriste islamiste s'en cogne et les ignore totalement.
Il est bon de posé des limites, malheureusement aujourd'hui la moral face à la guerre ne vaut que pour les occidentaux là où certains pays du tiers-monde s'en foutent complètement. Même l'Azerbaïdjan se fiche de l'ONU, et on retourne au déclin de la société des nations, du refus d'une autorité supérieure.
On ne parle de respecter chaque point quant aux règles pour empêcher des crimes de guerre, mais au minimum comme le furent les tables de la loi pour la bible, d'inscrire des interdits qui sont tentés d'être respecté uniquement par l'occident.
Les japonais ont cette conscience de l'histoire et de l'horreur de celle ci pour éviter de la reproduire, de même que les allemands, mais ceux qui nient le passé comme ce fut le cas très tardivement avec l'URSS au sujet de leur propre camps, et du roman national héroïque malgré le pacte germano soviétique ayant déclenché la guerre.
Donc bon, évidemment que les occidentaux ne sont pas irréprochables, mais cracher sur l'occident c'est désuet, ringard, et un peu masochiste je trouve de la part de l'op et il s'inscrit parfaitement dans cette moral de faible qui idéalise le pauvre, la victime, le tiers-monde, comme certains pouvaient le faire au sujet des peuples barbares sois l'empire romain tentant de faire valoir sa loi
L'occident fait de même et ça ne plaît pas aux masochiste culpabilisateurs occidentaux. Les algériens se fichent bien de leurs propos crimes en bafouant l'histoire, tandis que nous on moralise l'histoire pour se faire bourreau, pour faire de Pétain le mal absolu alors qu'il était à la base dans les pacifistes ayant précipité la chute militaire française, mais c'est mieux de se donner le bon rôle comme l'op, pacifiste, qui déteste la guerre, les bombardements, un discours de miss France qui pleure pour Hiroshima putain, quelle dissident politique, du jamais vu.
Ce que tu fais, c'est comme juger tel écrivain traitant de l'esclavage alors que cela faisait parti des moeurs de l'époque, on a pas à juger l'histoire selon nos mots et notre morale actuelle, encore moins à parler de crilme contre l'humanité pour ce qu'il cite, sinon on rentre dans la compétition victimaire comme à Gaza alors qu'ils ne sont pas tués comme le furent les juifs en raison de leur origine de manière massive avec les camps et la shoah par balle, mais parce que c'est la guerre.
Et à ma connaissance je n'ai pas vu de juifs du ghetto de Varsovie envahir berlin comme le Hamas en parachute armé de fusil d'assaut. Des victimes civiles t'en as en Ukraine, en Russie, c'est pas des crimes de guerre pour autant, encore moins des crimes contre l'humanité.
KamalAUFION
il y a 3 mois
Stratégiquement, non puisque le Japon a signé la reddition dans la foulée et cela a sauvé d'éventuelles millions de pertes dans le Pacifique.
Cas-Lifourchon
il y a 3 mois
Cas-Lifourchon
il y a 3 mois
Guzzardo94
il y a 3 mois
Objectivement oui, 100 000 civils innocents massacrés
Stratégiquement, non puisque le Japon a signé la reddition dans la foulée et cela a sauvé d'éventuelles millions de pertes dans le Pacifique.
le japon a signé la reddition car les russes leur ont declaré la guerre.
C'est l'arrivée des russes qui a changé la donne en fait car le japon comptait sur le fait que les americains negocieraient au vu des pertes colossales que les japonais leur infligerai (Les americains etaient effrayés de l'estimation de 1 à 2 millions d'hommes en perte si ils avaient l'intention d'envahir l'archipel)
Hors les russes avait cette reputation de n'en avoir rien à branler des pertes et les japonais ont compris qu'il valait mieux se rendre aux americains qu'aux russes.
Ekkodlastreet
il y a 3 mois
grosqueutard
il y a 3 mois
RinnelidoV183
il y a 3 mois