Boucling

HIROSHIMA était un CRIME de guerre non ?

156 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

1
OP
D9

Dadanedu93

il y a 7 mois

Puisque c'est les 79 ans du bombardement, vous en pensez quoi ?

OP
D9

Dadanedu93

il y a 7 mois

Pour moi, c'est un crime de guerre évident. Je comprends même pas qu'on puisse le nier.

F3

Fr33dom77

il y a 7 mois

Que les ricains ont détruit le peuple amérindien avant ça…

Comme quoi les habitudes ont la dent dur

SO

Solipsist

il y a 7 mois

Non, un crime contre l'humanité pas un crime de guerre

UV

UberVTC

il y a 7 mois

Crime de guerre Crime contre l'humanité

O8

Otxo8

il y a 7 mois

Non tout au plus une petite blague

OP
D9

Dadanedu93

il y a 7 mois


Non, un crime contre l'humanité pas un crime de guerre

C'est un crime quoi. On sera d'accord là dessus.

CP

ChevalierPoulpe

il y a 7 mois

Les États-Unis, seul peuple de l'Histoire à avoir envoyer des bombes atomiques sur des civils mais ce sont les GENTILS.

KL

Klipax

il y a 7 mois

Plutôt de la bagarre, frappe chirurgicale

SO

Solipsist

il y a 7 mois

C'est un crime quoi. On sera d'accord là dessus.

Oui bien sûr, mais la différence est importante

UV

UberVTC

il y a 7 mois


Les États-Unis, seul peuple de l'Histoire à avoir envoyer des bombes atomiques sur des civils mais ce sont les GENTILS.

SpoilAfficherMasquer

Pov : il y a aucun jontil ni méchons, justes des humains qui défendent leurs intérêts

SO

Solipsist

il y a 7 mois


Les États-Unis, seul peuple de l'Histoire à avoir envoyer des bombes atomiques sur des civils mais ce sont les GENTILS.

autant le bombardement de tokyo était plus meurtrier et a visé expressément des civils dans des habitations de bois avec des bombes incendiaires, autant il y avait un intérêt stratégique à cibler tokyo

hiroshima et nagasaki, c'est de la cruauté gratuite dont le seul but concret était de flex leur puissance et au mieux (et thèse difficilement défendable) de sauver des vies en précipitant la reddition japonaise

NB

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

Bombe Atomique => 200.000 morts
Guerre du pacifique => 2 millions de japonais morts.

Sans la bombe atomique pour calmer le fanatisme impérialiste japonnais il aurait fallut un 2em débarquement sur le japon qui aurait fait passer celui de normandie pour une répétition en mode facile.

Il y aurait eut des millions de morts parmis la poppulation japonnaise qui était prête à se battre comme milice.
Même les japonais le reconnaissent aujourd'hui...

Sinon pour la question elle même les conventions de genèves tenaient sur une feuille A4 avant la fin de la 2em GM et concernait surtout le sort des prisonniers de guerre. Ils ont été sérieusement renforcé aprés la 2em GM .
Avant çà les dégâts collatéraux sur les population civiles étaient considété comme des inévitables de la guerre.
Donc non même techniquement à l'époque ce n'était pas un crime de guerre.

Et de manière concrète çà à sauvé la vie à des millions de japonais en en sacrifiant 200.000

SO

Solipsist

il y a 7 mois


Bombe Atomique => 200.000 morts
Guerre du pacifique => 2 millions de japonais morts.

Sans la bombe atomique pour calmer le fanatisme impérialiste japonnais il aurait fallut un 2em débarquement sur le japon qui aurait fait passer la normandie pour une répititon mode facile.

Il y aurait eut des millions de morts parmis la poppulation japonnaise qui était prête à se battre comme milice.
Même les japonais le reconnaissent aujourd'hui...

Sinon pour la question elle même les conventions de génèves tenaient sur une feuille A4 avant la fin de la 2em GM et concernait surtout le sort des prisonnier de guerre. Ils ont été sérieusement renforcé aprés la 2em GM .
Avant çà les dégâts collatéraux sur les population civiles étaient considété comme des inévitables de la guerre.

Donc non même techniquement à l'époque ce n'était pas un crime de guerre.
Et de manière concrète çà à sauver la vie à des millions de japonais en en sacrifiant 200.000

la révolte grondait, l'état major cherchait à convaincre l'empereur
pourquoi ne pas avoir destitué ou assassiné l'empereur et placé un sympathisant dans ce cas ? les américains sont spécialistes de ce genre d'opération l'amérique du sud l'a bien montré

OP
D9

Dadanedu93

il y a 7 mois

Bah non, pourquoi ?

NB

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

la révolte grondait, l'état major cherchait à convaincre l'empereur
pourquoi ne pas avoir destitué ou assassiné l'empereur et placé un sympathisant dans ce cas ? les américains sont spécialistes de ce genre d'opération l'amérique du sud l'a bien montré

oui oui "ci les vilain américains" ils avaient même envoyé une lettre de d'excuse aprés pearl harbor , c'est juste que le facteur l'a perdu pendant 4 ans...

L'empereur était leur dieu et ils étaient prêt à mourrir pour lui.
C'est pas pour rien que les américains ont décidé de l'épargner pour que la transition se passe au mieux....

UV

UberVTC

il y a 7 mois


Bombe Atomique => 200.000 morts
Guerre du pacifique => 2 millions de japonais morts.

Sans la bombe atomique pour calmer le fanatisme impérialiste japonnais il aurait fallut un 2em débarquement sur le japon qui aurait fait passer celui de normandie pour une répétition en mode facile.

Il y aurait eut des millions de morts parmis la poppulation japonnaise qui était prête à se battre comme milice.
Même les japonais le reconnaissent aujourd'hui...

Sinon pour la question elle même les conventions de genèves tenaient sur une feuille A4 avant la fin de la 2em GM et concernait surtout le sort des prisonniers de guerre. Ils ont été sérieusement renforcé aprés la 2em GM .
Avant çà les dégâts collatéraux sur les population civiles étaient considété comme des inévitables de la guerre.
Donc non même techniquement à l'époque ce n'était pas un crime de guerre.

Et de manière concrète çà à sauvé la vie à des millions de japonais en en sacrifiant 200.000

Raisonnement d'abrutis.
La première la seconde utilisation peut justifier une troisième utilisation maintenant qu'ils ont ouvert la boite de pandore.
La Russie est totalement légitime a bombarder nucléairement l'Ukraine vu que les états unis l'ont fait sans aucune conséquence. Et tu justifie ça que tu détruit intégralement Kiev pour protéger les civils.

C'est sans fin, quoi qu'il arrive dans 10, 100, 1000, 10000, 100000 ans l'humain va finir par l'utiliser vu qu'il y a déjà eu deux fois l'utilisation de l'arme.

La sélection est et serra toujours naturelle. Merci les états-unis d'amerique.

X2

Xtremedroate2

il y a 7 mois

Pendant la ww2 le blanket bombing des villes etait courant, si ils n'avait pas utiliser l'atome ils auraient fait pareil avec des bombes tradi

OP
D9

Dadanedu93

il y a 7 mois


Pendant la ww2 le blanket bombing des villes etait courant, si ils n'avait pas utiliser l'atome ils auraient fait pareil avec des bombes tradi

C'est aussi des crimes de guerre.

UV

UberVTC

il y a 7 mois

ayaaaaa ça a fait ouin ouin ddb https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

SD

SceptreDivin

il y a 7 mois

les méchants japonais, toussa toussa https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

SO

Solipsist

il y a 7 mois

oui oui "ci les vilain américains" ils avaient même envoyé une lettre de d'excuse aprés pearl harbor , c'est juste que le facteur l'a perdu pendant 4 ans...

L'empereur était leur dieu et ils étaient prêt à mourrir pour lui.
C'est pas pour rien que les américains ont décidé de l'épargner pour que la transition se passe au mieux....

j'ai pas rayé assassiner pour rien

SD

SceptreDivin

il y a 7 mois

le japon voulait la paix, crime contre l'humanité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

VB

VieilleBorgne

il y a 7 mois

Ils ont pulvérisés des milliers de civils, femmes, enfants et vieillards. 2 fois en rigolant, mais tout va bien, pays d'amour et de paix

B5

bloblomv51

il y a 7 mois

Blackpill les bombardements incendiaires de Tokyo par Curtis LeMay étaient 10x pires, d'où pourquoi les japonais n'ont pas vu la différence sur le moment https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

D9

Drbuzz9

il y a 7 mois

C'est une légende les japonais étaient prêts à se rendre la marine japonaise était anéantie... Disons que les américains voulais une réédition sans condition

D9

Drbuzz9

il y a 7 mois

D'ailleurs les américains paieront assez chère avec la guerre de Corée où ils ont très mal jouer la fin de la guerre en Asie

B5

bloblomv51

il y a 7 mois

Bombardement incendiaire du 10 mars 1945 mini 100k morts à lui seul et des millions de blessés et sans abris en une seule nuit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

NB

NeutrinoBC6

il y a 7 mois


Pendant la ww2 le blanket bombing des villes etait courant, si ils n'avait pas utiliser l'atome ils auraient fait pareil avec des bombes tradi

Ca aurait mis plus longtemps et fait plus de mort...
Et ce n'était pas assez violent pour faire perdre tout espoir au japonais
C'est bien la puissance de la bombe atomique et le spectre d'un anéantissement sans même pouvoir riposter qui les a fait céder...

[B

[BelgianRace47]

il y a 7 mois

Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y aurait eu plus de morts sans les bombes atomiques, du coup peut-on dire que les Américains ont sauvé des vies en atomisant les civils japonais ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png

BE

Benjamtruc

il y a 7 mois

Oui mais pas Nagasaki

B5

bloblomv51

il y a 7 mois

Ca aurait mis plus longtemps et fait plus de mort...
Et ce n'était pas assez violent pour faire perdre tout espoir au japonais
C'est bien la puissance de la bombe atomique et le spectre d'un anéantissement sans même pouvoir riposter qui les a fait céder...

Les gens pas au courant des bombardements incendiaires du Japon ahiiii. LeMay voulait exploiter les structures en bois des maisons japonaises pour cramer des villes entières en quelques heures https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

D9

Drbuzz9

il y a 7 mois

Les américains refusaient de négocier avec les japonais. Une réédition etait possible avec quelques arrangement.

DA

Darkpurge

il y a 7 mois

Les japonais ont fait bien pire

NB

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

j'ai pas rayé assassiner pour rien

tu es dans des délires complotistes...
LEs USA n'avaient juste pas les moyens de faire quelque chose directement au sein de l'empire japonais.
On a jamais réussit à assassiner le H malgré qu'il aimait bien les sorti populaires et que berlin se trouvait au coeur de l'europe avec des partisants un peu partout pas content de s'être fait envahir...

Imagine la difficulté x100 avec un peuple japonnais insulaire et isolé et un cours impériale trés fermé qui ne donne pas l'heure à sa population...

Et comme expliqué tout tentative de remplacement aurait et mis en place un autre membre de la famille impériale ou un amiral encore plus deter.

[T

[Taillefer]

il y a 7 mois

Le bombardement stratégique n'était pas illégal en 39-45.

SD

SceptreDivin

il y a 7 mois


Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y aurait eu plus de morts sans les bombes atomiques, du coup peut-on dire que les Américains ont sauvé des vies en atomisant les civils japonais ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png

propagande, t'es un ignorant

le japon voulait la paix mais pas des bases américaines et devenir une colonie américaine

SD

SceptreDivin

il y a 7 mois


Les japonais ont fait bien pire

donc le 11 septembre selon toi c'est mérité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

[B

[BelgianRace47]

il y a 7 mois

SceptreDivin

il y a 7 mois

propagande, t'es un ignorant

le japon voulait la paix mais pas des bases américaines et devenir une colonie américaine

Le Japon voulait la paix en attaquant en premier ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png

SD

SceptreDivin

il y a 7 mois

Le Japon voulait la paix en attaquant en premier ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png

sophisme débile

en 1945 ils voulaient la paix oui ils ont perdu tout

JP

JojoPasBeau

il y a 7 mois

Les crimes de guerre, ça concerne seulement les perdants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

NB

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

Les gens pas au courant des bombardements incendiaires du Japon ahiiii. LeMay voulait exploiter les structures en bois des maisons japonaises pour cramer des villes entières en quelques heures https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

il y avait des tonnes d'abris creusé ...
Les premier bombardement incendiaire sur le japon ont surpris mais au fur et à mesure çà aurait perdu de son efficacité.
Les bombardement aurait permis de "démilitariser" une bonne partie de l'équipement /usine japonnaise mais la résistance aurait pu durer des années...

Mais il aurait fallut débarquer pour finir la guerre et ca aurait été un bain de sang pour les japonnais prêt à se battre et à se venger des bombardement.

CM

Cal-Mant

il y a 7 mois

Oui mais les avocats bénévoles des usa ont intégrés le récit américain en invoquant une fiction comme alibi, en présentant ça comme un dilemme

[B

[BelgianRace47]

il y a 7 mois

SceptreDivin

il y a 7 mois

sophisme débile

en 1945 ils voulaient la paix oui ils ont perdu tout

Pourquoi ils ont continué à faire la guerre jusqu'à la dernière seconde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png

SD

SceptreDivin

il y a 7 mois

rien que de se poser la question si c'était un crime de guerre prouve bien qu'on est sous influence américaine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

SD

SceptreDivin

il y a 7 mois

Pourquoi ils ont continué à faire la guerre jusqu'à la dernière seconde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png

parce qu'ils voulaient garder leur indépendance politique sur leur territoire le golem

[B

[BelgianRace47]

il y a 7 mois

SceptreDivin

il y a 7 mois


rien que de se poser la question si c'était un crime de guerre prouve bien qu'on est sous influence américaine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est même pas un crime de guerre, il faut trouver un motif bien plus grave

Mais peu importe, les USA règnent sur le monde https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

NB

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

Le pire c'est que sans la bombe atomique , ca aurait pris beaucoup plus de temps pour faire capituler le japonnais..
Pour les histoiriens c'est fort possible que les russes aurait pu débarquer à leur tour au nord du japon...

Imaginez le japon éclaté en deux comme la corée avec un régime communiste créve la fin au nord
Pire un scénario à la vietnam avec une popullation qui passe full communiste et se retrouve dans l'état du vietnam d'aujourd'hui...

CM

Cal-Mant

il y a 7 mois

il y avait des tonnes d'abris creusé ...
Les premier bombardement incendiaire sur le japon ont surpris mais au fur et à mesure çà aurait perdu de son efficacité.
Les bombardement aurait permis de "démilitariser" une bonne partie de l'équipement /usine japonnaise mais la résistance aurait pu durer des années...

Mais il aurait fallut débarquer pour finir la guerre et ca aurait été un bain de sang pour les japonnais prêt à se battre et à se venger des bombardement.

Et voilà c'est pas étonnant venant de ce golem

Il avance que le débarquement et "finir la guerre" comme présenté par l'état-major us était un impératif

Ce sont les usa qui ont exigés une reddition sans condition

[B

[BelgianRace47]

il y a 7 mois

SceptreDivin

il y a 7 mois

parce qu'ils voulaient garder leur indépendance politique sur leur territoire le golem

Autant abandonner la guerre avant de se faire atomiser https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png