Boucling

HIROSHIMA était un CRIME de GUERRE ?

Histoire

88 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

1
OP
V2

Vandiekins22

il y a 3 mois

C'est pas très moral quand même de bombarder des civils.
CA

cacadeoro

il y a 3 mois

C'est pas un crime de guerre parce que les usa ont gagné. Pour dire le niveau du droit international
PO

Pisse_Overvolt

il y a 3 mois

C'était pour leur bien à ces méchants, merci les gentils
TA

Takeshin

il y a 3 mois

Dresde (voire Tokyo) tenait plus du crime de guerre qu'Hiroshima.
DR

dreamonette

il y a 3 mois

C'est un crime de guerre
DR

dreamonette

il y a 3 mois


Dresde (voire Tokyo) tenait plus du crime de guerre qu'Hiroshima.

Dresde a eu moins de victime et encore des ruines.

Mais je ne vois pas à quel moment ni pourquoi on devrait classer l'horreur.

SN

Snute

il y a 3 mois


C'est un crime de guerre

Ceci https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

GR

grosqueutard

il y a 3 mois

Oui et non car ça met quand même fin à la guerre du pacifique
BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

C'est pas moral l'unité 731, pourquoi cette volonté de condamner les gagnants ?

Ah parce que les sushis > hamburger?

LA

lazerzfine

il y a 3 mois

Sincèrement oui, d'autant plus la deuxième bombe ... Mais la première à conduit à la capitulation, ce qui a certainement sauvé plus de vie
GR

Grilledfish

il y a 3 mois

Des pertes massives des deux côtés se seraient produites durant l'opération Downfall, l'invasion programmée du Japon.
Les États-Unis prévoyaient des pertes élevées pendant l'opération Downfall : entre 250 000 et 1 000 000 d'hommes selon les informations données au président Truman en 1953
Outre les pertes militaires chez les alliés, un grand nombre de pertes militaires et civiles combattantes chez les japonais étaient prévues en cas de débarquement et d'invasion terrestres. Les plus récentes estimations du nombre de morts japonais vont de plusieurs centaines de milliers à pas moins de dix millions
SN

Snute

il y a 3 mois


Sincèrement oui, d'autant plus la deuxième bombe ...

La deuxième bombe pas nécessaire en plus comme les Japonais allaient capituler quoi qu'il en soit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

Snute

il y a 3 mois

La deuxième bombe pas nécessaire en plus comme les Japonais allaient capituler quoi qu'il en soit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Source?
J'ai des sources du contraire

L0

Lagiacrus05

il y a 3 mois

Non car à l'époque les USA avait une machine pour voir le futur et ils ont dit que si ils massacraient pas des civils Japonais alors il y aurait beaucoup de pertes militaires.

Du moins c'est ce qu'on apprend à l'école et qu'on a pas le droit de remettre en cause donc voilà.

GI

GIO1028

il y a 3 mois

Camp du goodent https://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg
RE

Residence

il y a 3 mois

Soit on dit que ce n'est pas un crime de guerre.

Soit on dit que c'en est un, mais il y en a eu plusieurs de chaque côté, et même davantage du côté opposé, donc ça fera pas avancer les choses.

La seule conclusion c'est que la guerre c'est nul.

BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

Lagiacrus05

il y a 3 mois


Non car à l'époque les USA avait une machine pour voir le futur et ils ont dit que si ils massacraient pas des civils Japonais alors il y aurait beaucoup de pertes militaires.

Du moins c'est ce qu'on apprend à l'école et qu'on a pas le droit de remettre en cause donc voilà.

"J'ai pas le droit de le remettre en cause donc je le remets en cause actuellement " tu es vraiment allée à l'école ?

GI

GIO1028

il y a 3 mois

DarkBgCelestin

il y a 3 mois


ouais mais c'est fait par le camp du bien donc ca passe

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

SN

Snute

il y a 3 mois

Source?
J'ai des sources du contraire

Je peux me tromper khey, en tout cas je suis certain d'avoir lu le contraire quelque part je saurais pas te retrouver la source depuis le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Si t'as des sources qui prouvent le contraire ça peut être intéressant de poster tout ça ici https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

EP

Epherium

il y a 3 mois

les gentils, les mechants tousatousa
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520255849-risitasse.png
TL

the_lightweight

il y a 3 mois

Les occidentaux et particulièrement les USA ont toujours appliqué une diplomatie et une justice à deux vitesses consistant à ignorer royalement le droit internationale quand ca les arrange et condamner fermement quand d'autres pays le transgresse.
PP

petit_poney_4c

il y a 3 mois

grosqueutard

il y a 3 mois


Oui et non car ça met quand même fin à la guerre du pacifique

Oui et non car ils étaient en train de capituler et allaient mettre fin à la guerre.
Donc la bombe était inutile, enfin c'était juste pour montrer aux autres pays qu'ils avaient la plus grosse

AZ

AzizZz40

il y a 3 mois

Oui et Non a la fois , les japonais se seraient battu jusqu'au dernier pour défendre leurs ile https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
LT

Ltcobretti

il y a 3 mois

Ça les as trauma au point de mettre des flashs dans tout leurs animés pokemon DragonBall kaméhaméha...
RV

RinnelidoV183

il y a 3 mois

et les crimes de guerre japonais en Chine & en Corée? c'est donc ca les vrais gentils?

y a t il vraiment un gentil et un méchant dans une guerre?

LA

lazerzfine

il y a 3 mois

Il va y avoir un film sur l'homme qui a survécu aux deux bombes d'ailleurs, une histoire improbable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
[T

[Taillefer]

il y a 3 mois

A l'époque, non. Aujourd'hui c'est une autre affaire.
LE

Leesh

il y a 3 mois

J'aime bien ce genre de topic no fake c'est chouette de voir les avis de plusieurs personnes
GR

grosqueutard

il y a 3 mois

Je peux me tromper khey, en tout cas je suis certain d'avoir lu le contraire quelque part je saurais pas te retrouver la source depuis le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Si t'as des sources qui prouvent le contraire ça peut être intéressant de poster tout ça ici https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Bah rien que le bushido
Plus l'exemple de l'île de saipan où la population civile a préféré se suicider plutôt que d'être en les mains d'américains

G9

Guzzardo93

il y a 3 mois

dreamonette

il y a 3 mois

Dresde a eu moins de victime et encore des ruines.

Mais je ne vois pas à quel moment ni pourquoi on devrait classer l'horreur.

alors Hiroshima etait un port militaire : ce n'est donc pas un crime de guerre

Dresda n'etait que rempli de civils et d'hopitaux militaire : c'est un crime de guerre

Nagasaki, n'etait qu'une ville civile, il n'ya avait rien qui etait militaire la bas: c'est un crime contre l'humanité

RV

RinnelidoV183

il y a 3 mois

a la place des États Unis absolument n'importe quelle nation aurait fait le même choix, quand le dilemme c'est quelques bombes sales ou plusieurs centaines de milliers de morts dans ton pays pour une invasion ultra coûteuse le choix est vite vu

surtout qu'une invasion du Japon par les États Unis aurait surtout profité a l'URSS qui se serait jeté rapido sur l'empire japonais en Asie pour hériter du gros de leur empire

L0

Lagiacrus05

il y a 3 mois

"J'ai pas le droit de le remettre en cause donc je le remets en cause actuellement " tu es vraiment allée à l'école ?

Je remet en cause de manière anonyme sur un forum obscur.

Si un prof remet ça en cause devant une salle de classe je te laisse imaginer les répercussions.

G9

Guzzardo93

il y a 3 mois


et les crimes de guerre japonais en Chine & en Corée? c'est donc ca les vrais gentils?

y a t il vraiment un gentil et un méchant dans une guerre?

donc on justifie un crime par un autre crime ?

t'es bien un bot ukro toi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

DR

dreamonette

il y a 3 mois


A l'époque, non. Aujourd'hui c'est une autre affaire.

C'était déjà des crimes de guerre à l'époque.

LA

lazerzfine

il y a 3 mois

RinnelidoV183

il y a 3 mois


et les crimes de guerre japonais en Chine & en Corée? c'est donc ca les vrais gentils?

y a t il vraiment un gentil et un méchant dans une guerre?

En soit la guerre c'est déjà un crime, il n'y a plus vraiment de lois mutuelles ou de morale et si il y a transgression comment tu veux sanctionner ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les alliés ont bien bombardé la France et des civils volontairement également lors de la deuxième guerre mondiale, ça pourrait être considéré comme un crime de guerre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

Snute

il y a 3 mois

Je peux me tromper khey, en tout cas je suis certain d'avoir lu le contraire quelque part je saurais pas te retrouver la source depuis le temps https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Si t'as des sources qui prouvent le contraire ça peut être intéressant de poster tout ça ici https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Évidemment Évidemment

Prenons un exemple d'un individu https://www.nationalgeographic.fr/histoire/culture-generale-cache-dans-la-jungle-ce-soldat-japonais-a-refuse-de-se-rendre-pendant-trente-ans

Prenons maintenant les généraux
https://larevuedhistoiremilitaire.fr/2021/08/06/japon-1945-linefficacite-strategique-de-la-bombe-atomique/

Prenons maintenant une population qui ce voyait comme un peuple supérieur guidé par un empereur divin

Mais oui pour un gouloum qui a du quitté l'école en cm2 c'est sur que t'inquiète

Vivement qu'on fasse des test de qi obligatoire pour avoir le droit de l'ouvrir

DR

dreamonette

il y a 3 mois

donc on justifie un crime par un autre crime ?

t'es bien un bot ukro toi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

csc

RV

RinnelidoV183

il y a 3 mois

donc on justifie un crime par un autre crime ?

t'es bien un bot ukro toi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

je ne justifie rien zinzolin, il y a deux lignes dans mon poste fallait pas t'arrêter a la première

L0

Lagiacrus05

il y a 3 mois


a la place des États Unis absolument n'importe quelle nation aurait fait le même choix, quand le dilemme c'est quelques bombes sales ou plusieurs centaines de milliers de morts dans ton pays pour une invasion ultra coûteuse le choix est vite vu

surtout qu'une invasion du Japon par les États Unis aurait surtout profité a l'URSS qui se serait jeté rapido sur l'empire japonais en Asie pour hériter du gros de leur empire

Les Américains avait le scénario de Minority Report bien avant le film il faut croire.

N0

Newfag0jours

il y a 3 mois

bah non grâce à ça ils ont mit fin à la guerre heureusement qu'ils ont fait ça sinon on aurait encore eu des centaines de milliers de morts

comme d'hab les usa font tout et les français aboient

D2

Darkvadose2

il y a 3 mois

C'est un crime contre l'humanité surtout, un vrai
G9

Guzzardo93

il y a 3 mois

RinnelidoV183

il y a 3 mois

je ne justifie rien zinzolin, il y a deux lignes dans mon poste fallait pas t'arrêter a la première

low QI qui barbote et tente de justifier l'injustifiable https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

[T

[Taillefer]

il y a 3 mois

alors Hiroshima etait un port militaire : ce n'est donc pas un crime de guerre

Dresda n'etait que rempli de civils et d'hopitaux militaire : c'est un crime de guerre

Nagasaki, n'etait qu'une ville civile, il n'ya avait rien qui etait militaire la bas: c'est un crime contre l'humanité

Ces 3 villes avaient toutes des infrastructures qui en faisaient des cibles légitimes.
90 % de l'industrie de Nagasaki travaillait directement ou indirectement pour l'effort de guerre.
Dresde était un relai logistique important pour le front de l'est.

BE

BEASTGEVAUDAN

il y a 3 mois

souil51

il y a 3 mois

Ils auraient laché les 2 même bombes sur une zone de guerre sans civils, l'effet aurait été exactement le même, pas la peine de vaporiser des centaines de milliers de civils.

Non l'effet aurait pas été le même c'est le principe d'une uchronie,vous êtes vraiment majeur?

AZ

AzizZz40

il y a 3 mois


a la place des États Unis absolument n'importe quelle nation aurait fait le même choix, quand le dilemme c'est quelques bombes sales ou plusieurs centaines de milliers de morts dans ton pays pour une invasion ultra coûteuse le choix est vite vu

surtout qu'une invasion du Japon par les États Unis aurait surtout profité a l'URSS qui se serait jeté rapido sur l'empire japonais en Asie pour hériter du gros de leur empire

il y a aussi le fait que la dissuasion nucléaire qui s'en est suivi a garanti un monde relativement stable dans le rapport de force entre les grande puissance comparé aux précédant siècles https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
cf guerre froide

S5

souil51

il y a 3 mois


Oui et non car ça met quand même fin à la guerre du pacifique

Ils auraient laché les 2 même bombes sur une zone de guerre sans civils, l'effet aurait été exactement le même, pas la peine de vaporiser des centaines de milliers de civils.

R5

riotinto5555

il y a 3 mois

J ai fait le musée de Hiroshima en novembre, je suis ressorti vraiment secoué , les photos et témoignages sont bouleversants. Il y a aussi des petits vieux qui traînent près du dome pour raconter leur histoire.
F6

Ferenczi63

il y a 3 mois

Oui et non car ils étaient en train de capituler et allaient mettre fin à la guerre.
Donc la bombe était inutile, enfin c'était juste pour montrer aux autres pays qu'ils avaient la plus grosse

La bombe était utile, elle l'est encore aujourd'hui malheureusement suite aux nombreuses victimes japonaises du fait de la dissuasion nucléaire empêchant des conflits majeurs entre grandes puissances de manière directe.

Après, pour le post de l'op sur la moralité ça fait Bisounours, en quoi la guerre c'est moral ? Évidemment qu'il était question d'intérêt, comme le ralliement de la Finlande au Reich du fait de son conflit avec l'URSS, c'est en rien idéologique sauf que l'op fait comme les wokes, il apporte sa morale de faible en soutenant les victimes.

On est passé d'un paradigme héroïque, conquérant, à un autre, victimaire depuis la 2GM et la décolonisation pour le vieux Continent. L'op en étant le pur symptôme.

SN

Snute

il y a 3 mois

Évidemment Évidemment

Prenons un exemple d'un individu https://www.nationalgeographic.fr/histoire/culture-generale-cache-dans-la-jungle-ce-soldat-japonais-a-refuse-de-se-rendre-pendant-trente-ans

Prenons maintenant les généraux
https://larevuedhistoiremilitaire.fr/2021/08/06/japon-1945-linefficacite-strategique-de-la-bombe-atomique/

Prenons maintenant une population qui ce voyait comme un peuple supérieur guidé par un empereur divin

Mais oui pour un gouloum qui a du quitté l'école en cm2 c'est sur que t'inquiète

Vivement qu'on fasse des test de qi obligatoire pour avoir le droit de l'ouvrir

Mais attends khey, t'es réellement en train de t'en prendre à moi là ? je viens de t'expliquer avoir lu ça quelque part et j'ai pas dit que j'avais la science infuse et que ce que je disais était forcément la vérité. Pourquoi me prendre de haut comme ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

L0

Lagiacrus05

il y a 3 mois


bah non grâce à ça ils ont mit fin à la guerre heureusement qu'ils ont fait ça sinon on aurait encore eu des centaines de milliers de morts

comme d'hab les usa font tout et les français aboient

Du coup Poutine devrait juste lancer la bombe nucléaire sur Kiev d'après toi?

Comme ça on met fin à la guerre direct.

Puis on pourrait justifier ça par des crimes de guerre en utilisant les vidéos des drones Ukrainien, pratique.