Boucling

Honnêtement les maths ça sert a quelque chose ?

111 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

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OA

OracleApocryphe

il y a 6 mois

Oui, et en quoi cela contrevient-il au que 1=1 (ou a=a si tu préfères)? Car c'était ce que tu affirmais plus tôt...

j'ai dis une pomme comme j'aurais pu dire n'importe quoi d'autre khey puisque qu'absolument rien de connu n'est l'égal d'autre chose dans le sens mathématique du terme

V2

voiesurverge2

il y a 6 mois


Du coup pourquoi on nous a autant fait chier avec cette matière a l'école ?

La France se branle sur la pensée abstraite. On est aussi le seul pays où on demande de faire des démonstrations de maths, partout ailleurs c'est juste des QCM, application simple du cours.
C'est aussi pour ça que tous les concours sont à base de maths, alors que pour faire ingé, pas besoin d'être un génie en maths.
Hélas, c'est incompréhensible à l'international.

Et en même temps, ce n'est pas valorisé par les tests internationaux comme PISA, qui demandent la maîtrise du calcul mental avant tout.

Par ailleurs, la France, en maths, et c'est l'héritage de Cauchy, survalorise l'analyse dans le système scolaire, c'est à dire les définitions rigoureuses des fonctions etc. Ce qui avantage les lecteurs de fiches. La partie noble et intéressante des maths, l'algèbre, qui fait appel à la cognition abstraite, est négligée en France.

RI

Richirolatre

il y a 6 mois

je ne suis pas d'accord je n'ai besoin d'aucun axiome pour démontrer et reproduire le concept d'inertie

Ton mouvement.inertiel, tu n'en obtiendras jamais au mieux qu'une approximation, dans des conditions de labo. Alors à partir de là, la question de sa reproductibilité...

OA

OracleApocryphe

il y a 6 mois

Sauf qu'il y a des systèmes d'axiomes qui marche "mieux que d'autres".
Tu peux choisir un système d'axiome différent de ceux de Peano puis essayer de reconstruire l'arithmétique mais le résultats est hautement incertain.
Ce qui rend certain axiome légitime c'est qu'ils sont efficaces.
C'est pour ces même raisons que certains axiomes sont critiquable, comme l'axiome des parallèles en géométrie. ( Dont l'élimination donne un nouveau domaine des maths la géométrie non euclidienne ) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bref si ces histoires d'axiomes peuvent donner une allure dogmatique aux maths. Il faut garder en mémoire que comme toute science elle se remet en question. Et par conséquent elle restent critiques vis-à-vis des axiome utilisés. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

comment juge on de l'efficacité de tel ou tel axiome selon toi

RI

Richirolatre

il y a 6 mois

Sauf qu'il y a des systèmes d'axiomes qui marche "mieux que d'autres".
Tu peux choisir un système d'axiome différent de ceux de Peano puis essayer de reconstruire l'arithmétique mais le résultats est hautement incertain.
Ce qui rend certain axiome légitime c'est qu'ils sont efficaces.
C'est pour ces même raisons que certains axiomes sont critiquable, comme l'axiome des parallèles en géométrie. ( Dont l'élimination donne un nouveau domaine des maths la géométrie non euclidienne ) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bref si ces histoires d'axiomes peuvent donner une allure dogmatique aux maths. Il faut garder en mémoire que comme toute science elle se remet en question. Et par conséquent elle restent critiques vis-à-vis des axiome utilisés. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Tout à fait d'accord. J'ajouterais juste que les mathématiques, plus que les autres sciences, peuvent s'autoréguler et ainsi contrôler leur prolifération, par la souplesse qu'elles ont dans le choix des axiomes (quand bien même on choisira "les plus efficaces", in fine. Cette souplesse est son honneur)

V2

voiesurverge2

il y a 6 mois

mdr j'ai 33 balais et je cherche juste à aider quelques kheys à pas tomber dans le panneau "les maths ça sert à rien", qui détruit l'avenir de pas mal de gens

Vous allez réaliser dans 10 ans que le monde de l'entreprise se sépare entre une poignée de gens qui font avancer la société et créent du réel progrès, qui sont très (très) bien rémunérés, n'auront jamais de problème pour trouver du taf, etc.
Et les autres qui sont à la ramasse, qui font des tâches abrutissantes et qui font se faire PURIFIED par les IA

Les premiers sont ceux qui ont une formation scientifique solide (donc qui maîtrisent en particulier les maths), et les deuxièmes ceux qui ont lâché

Le retour à la réalité va être rude pour certains, franchement n'écoutez pas les idiots qui vous disent d'abandonner les maths, à moins d'avoir des social skills énormes et de pouvoir occuper des positions de pouvoir, c'est la seule alternative

Si tu veux devenir juste riche, va faire du private equity. Tu dois juste être bon en maths pour faire le concours d'HEC (et si tu fais ça par l'ex voie ES faut juste être un débile) mais au quotidien tu utilises des règles de 3. Dans ce cas les maths sont utiles pour le concours.

En revanche pour faire de la recherche en science, donc un truc intéressant, les maths c'est très utile jusqu'au niveau licence.

P0

Pizzarolli0w0

il y a 6 mois


Du coup pourquoi on nous a autant fait chier avec cette matière a l'école ?

Parce que la FRONCE

LB

LaBaseMec

il y a 6 mois

Franchement à quasie rien, il faut se dire que si tu sais compter jusqu'a 1000, ca te suffis dans la majorité des métiers dans le monde. Et faire des additions et soustraction basique. Genre 20 - 10 = 10

Tout les calcules importants peuvent être fait par une machine.

OA

OracleApocryphe

il y a 6 mois

Tout à fait d'accord. J'ajouterais juste que les mathématiques, plus que les autres sciences, peuvent s'autoréguler et ainsi contrôler leur prolifération, par la souplesse qu'elles ont dans le choix des axiomes (quand bien même on choisira "les plus efficaces", in fine. Cette souplesse est son honneur)

c'est quand qu'elles se remettent en question les mathématiques pour le 10 divisé par 3 qui donne une infinité de 3 après la virgule

TD

Trousse_de_18h

il y a 6 mois

c'est quand qu'elles se remettent en question les mathématiques pour le 10 divisé par 3 qui donne une infinité de 3 après la virgule

ca fait 10/3 le génie...

ST

Sthero

il y a 6 mois

Sérieux vous il y en a vous voulez pas comprendre.

Les maths ça sert pas à rien, mais les études de maths sont très surcôté.
Si tu fais de l'info, de la méca ou que sais je il y aura des maths dans ton cursus, là oui c'est utile. Mais faire des études de maths tu finiras dans des filières bouchés et tu auras pas plus voir moins de compétence pour le monde pro que tes petits copains d'autres filière scientifiques.

BA

Backahast

il y a 6 mois

Oui donc tu admet que les maths seul ne servent a rien ?

Elle ont d'intérêt que si elle ne sont appliqués ?

Alors pourquoi en prépa il force avec les maths ?

J'espère qu'avec toutes ces pages tu as finis par comprendre qu'il faut avoir les bases de prépa/licence pour faire des maths appliquées

Faut des maths niveau master pour faire de la finance, de la physique etc