House of the dragon : George Martin est dégouté de la tournure de la série
Loli-Pop
il y a 6 mois
Maisons a écrit :
C'est marrant typiquement on voit que tu n'as JAMAIS lu un seul de ses livres et que tu te contentes de la grossière parodie de South Park + l'avis des gens qui n'ont eux même pas lu et uniquement vu la saga en série sur twitter.
GRRM est un extraordinaire world builder, aussi talenteux qu'un Tolkien a ce niveau. Son travail sur Elden Ring est extraordinaire.
DarkoDonnie
il y a 6 mois
Perso j'ai pas lu ceux là. Ils y a quoi de différents par rapport à l'adaptation dans la saison 2 ?
Trop long a lister. Les perso font des actions d'ahuris qui sortent de nul part. Y'en avait quelques une saison 1, mais saison 2 c'est absolument dans tous les épisodes. Y'a rien d'intelligent. Ca a le niveau d'une série Netflix.
Resetas
il y a 6 mois
Rahenyra la woke contre les méchants zhommes
aya y'a plus aucune subtilité, y'a clairement des gentils et des méchants, aucune nuance
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
A cause ou plutôt grâce à la série, désormais tout le monde s'en fout de la fin de sa saga. Bien fait pour lui
Artropiste2
il y a 6 mois
CustomKheyboard
il y a 6 mois
Après le problème aussi c'est que le livre n'est déjà pas énorme, et il a fallu qu'ils partent sur une série à plusieurs saison basée sur des évènements qui ne débutent qu'à la seconde moitié du bouquin....
Sachant que c'est déjà très con vu que la première partie du bouquin avec l'ascension puis le règne de Jaehaerys c'est limite la meilleure partie.
LaFuiteAzur
il y a 6 mois
amroth64
il y a 6 mois
J'ai pas dit que les séries étaient bonnes. Je parle juste de l'aspect contractuel et financier. Le mec a accepté de revendre les droits avec le risque majeur que la ou les séries adaptées de son univers soient mauvaises. Personne ne l'a forcé. Ca ne l'a pas dérangé de toucher beaucoup de fric pour ça.
Et concernant les dernières saisons de GOT, justement ils ont rattrapé les bouquins et le vieux Martin n'a pas avancé lui. De toute façon cette série est ultra surcotée même en incluant les premières saisons.
Et alors ? il a pas le pouvoir de choisir la direction que prend la série, mais il a tout a fait le droit de dire publiquement que c'est de la merde.
Surtout en tant qu'écrivain, il est quand meme le mieux placer pour dire qu'il trouve qu'ils ont fait de la merde avec son livre.
C'est pas parcequ'il a vendu les droits qu'il a une obligation de dire du bien de la série.
Artropiste2
il y a 6 mois
Rahenyra la woke contre les méchants zhommesaya y'a plus aucune subtilité, y'a clairement des gentils et des méchants, aucune nuance
Et Daemon qui prend toute la saison 2 à devenir semi-zinzin tout ça pour se faire humilier par un mioche de 12 ans
avant de se refaire humilier par sa reine face à l'armée qu'IL lui a dressé.
et je ne vais même pas mentionner le fils de Ragnagna (le brun) qui a réussi à faire en 10min d'épisode ce que Daemon a mis une saison entière à faire en nouant cash une alliance avec les Frey.
Resetas
il y a 6 mois
les petits demeurés mal élevé de ton acabit sur ce forum ptain, respecte toi un minimum
Lt_Sithrac
il y a 6 mois
A cause ou plutôt grâce à la série, désormais tout le monde s'en fout de la fin de sa saga. Bien fait pour lui
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
Et alors ? il a pas le pouvoir de choisir la direction que prend la série, mais il a tout a fait le droit de dire publiquement que c'est de la merde.
Surtout en tant qu'écrivain, il est quand meme le mieux placer pour dire qu'il trouve qu'ils ont fait de la merde avec son livre.
C'est pas parcequ'il a vendu les droits qu'il a une obligation de dire du bien de la série.
Non il n'est pas le mieux placé. Il ne sera jamais objectif. Et ils n'ont pas fait de la merde "avec son livre". Ils n'ont pas censuré son livre, ils ne l'ont pas ré-écrit. S'il n'est pas capable de cloisonner ses bouquins et une oeuvre audio-visuelle c'est qu'il est timbré. Ce sont deux oeuvres (ou plutôt produits) différentes.
Artropiste2
il y a 6 mois
C'est peut-être aussi pour ça que ça rame à avancer de son côté. Il s'est peut-être tout simplement perdu dans ses intrigues.
Ça reste un homme après tout, c'est humain de s'embrouiller au fil des années en mettant autant de fils en place
KheyFouineur
il y a 6 mois
Rien à foute de ces séries. Le seul intérêt est de voir de la tchoin.
Artropiste2
il y a 6 mois
Rien à foute de ces séries. Le seul intérêt est de voir de la tchoin.
Oh, un PEMT
Arkhiel15
il y a 6 mois
Tous les personnages sont une calamité de toute façon. Mais c'est clair que Daemon y'a un acharnement.
From best perso à grosse loque, clairement c'est du sabotage
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
Ce gros plein de soupe ne terminera jamais sa saga. Il va juste s'empiffrer et enculer des banquets payés avec le fric qu'il touche sur les droits de sa chiasse
Popolt96
il y a 6 mois
Où est Daeron ?
DarkoDonnie
il y a 6 mois
Non il n'est pas le mieux placé. Il ne sera jamais objectif. Et ils n'ont pas fait de la merde "avec son livre". Ils n'ont pas censuré son livre, ils ne l'ont pas ré-écrit. S'il n'est pas capable de cloisonner ses bouquins et une oeuvre audio-visuelle c'est qu'il est timbré. Ce sont deux oeuvres (ou plutôt produits) différentes.
son œuvre est plus cohérente que celle de la série, c'est factuel. De ce fait, sa critique est légitime.
DarkoDonnie
il y a 6 mois
Où est Daeron ?
Il va pop de nulpart saison 3 Les scénaristes sont des génies on te dit !
Gabiletueur
il y a 6 mois
Et qu'est ce qu'il rapproche le gros Martin ?
Qu'il y a pas assez de cul et de teu* affichés dans la série à son goût ?
Parce que je suppose qu'il a pas les même reproche que la majorité des gens
Tout ce qui touche aux deux reines = fanfiction.
Ils ont wakandiser la maison Velaryon pour au final delete une chevaucheuse de dragon noire écrite par lui même qui était Bad ass et touchante.
FunkPunk11
il y a 6 mois
T'as pas aimé l'épisode où Daemon fait des cauchemars dans un château ?
amroth64
il y a 6 mois
Non il n'est pas le mieux placé. Il ne sera jamais objectif. Et ils n'ont pas fait de la merde "avec son livre". Ils n'ont pas censuré son livre, ils ne l'ont pas ré-écrit. S'il n'est pas capable de cloisonner ses bouquins et une oeuvre audio-visuelle c'est qu'il est timbré. Ce sont deux oeuvres (ou plutôt produits) différentes.
Evidemment qu'ils l'ont réécrit c'est justement ça le problème.
Et outre la baisse supposé de qualité de l'oeuvre à cause des changements, l'autre problème c'est que plus ils modifient l'histoire, moins ils peuvent garder la cohérence de l'oeuvre envers les bouquins suivants. Les différences snowball et 2 saisons plus tard la série pue la merde parcequ'ils se sont trop éloigné des bouquins.
Si les scénaristes étaient aussi capable que martins, ils écriraient des bouquins, ils recopieraient pas son travail et quand tu leur laisse l'écriture, ça donne toute la fin de got cad bien de la merde incohérente et sans talent.
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
son œuvre est plus cohérente que celle de la série, c'est factuel. De ce fait, sa critique est légitime.
Mais osef qu'elle soit plus cohérente, c'est deux choses différentes. Dès lors qu'il a vendu les droits de son oeuvre, il n'a plus son mot à dire sur les adaptations. Ca ne lui appartient plus. Il ne peut s'exprimer qu'en tant que spectateur lambda. Son avis n'a pas plus de valeur que le tien. Il n'a aucune autorité sur la série. Et je ne vois pas l'intérêt de comparer ses bouquins et une série audio-visuelle. Il faut les prendre de façon indépendante
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
Evidemment qu'ils l'ont réécrit c'est justement ça le problème.
Comment ça ré-écrit ? Ils ont sortis des nouveaux bouquins remplaçant ceux qu'il avait déjà écrit ? Si tu parles juste du scénario la série ça n'est pas une ré-écriture, c'est une écriture.
Mais on s'en bat les couilles de la cohérence avec les bouquins. C'est fou, t'arrives pas à faire la distinction entre un livre une production audio-visuelle.
Mais quel rapport ?
LaFuiteAzur
il y a 6 mois
Mais osef qu'elle soit plus cohérente, c'est deux choses différentes. Dès lors qu'il a vendu les droits de son oeuvre, il n'a plus son mot à dire sur les adaptations. Ca ne lui appartient plus. Il ne peut s'exprimer qu'en tant que spectateur lambda. Son avis n'a pas plus de valeur que le tien. Il n'a aucune autorité sur la série. Et je ne vois pas l'intérêt de comparer ses bouquins et une série audio-visuelle. Il faut les prendre de façon indépendante
Tu répète ça tout le temps, mais j'avoue que je comprend pas du tout l'intêret de cet argument.
GRRM était consultant sur GoT, il a de l'expérience pour diriger des production à la télé, et le type est clairement très bon en écriture et pour raconter des histoire.
Je ne vois pas pourquoi ne pas écouter ce qu'il a à dire et essayer de suivre à peu près correctement l'histoire qu'il a écrite.
Surtout si c'est pour faire de la grosse merde à la place
StalkerDeter
il y a 6 mois
Les adaptation ne sont pas et n'ont pas à être des copies conformes de l'oeuvre originelle épisode 89324
Hyenale
il y a 6 mois
Tu répète ça tout le temps, mais j'avoue que je comprend pas du tout l'intêret de cet argument.
GRRM était consultant sur GoT, il a de l'expérience pour diriger des production à la télé, et le type est clairement très bon en écriture et pour raconter des histoire.
Je ne vois pas pourquoi ne pas écouter ce qu'il a à dire et essayer de suivre à peu près correctement l'histoire qu'il a écrite.
Surtout si c'est pour faire de la grosse merde à la place
qu'est ce que tu racontes, GOT est très mal écrit, il a un style merdique
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
son œuvre est plus cohérente que celle de la série, c'est factuel. De ce fait, sa critique est légitime.
On en a rien à battre. Son oeuvre et la série sont deux choses différentes. Ce sont deux univers indépendants sans interpénétration. Il ne peut porter qu'une critique de spectateur lambda.
DarkoDonnie
il y a 6 mois
Mais osef qu'elle soit plus cohérente, c'est deux choses différentes. Dès lors qu'il a vendu les droits de son oeuvre, il n'a plus son mot à dire sur les adaptations. Ca ne lui appartient plus. Il ne peut s'exprimer qu'en tant que spectateur lambda. Son avis n'a pas plus de valeur que le tien. Il n'a aucune autorité sur la série. Et je ne vois pas l'intérêt de comparer ses bouquins et une série audio-visuelle. Il faut les prendre de façon indépendante
Tu mélanges tout bordel. En quoi le fait que ce soit une adaptation l'exempte de cohérence ? C'est ridicule.
Il a vendu les droits oui, et donc en quoi ça l'empêche de donner son ressenti, de donner son avis, de dire ce qui ne va pas en fait ? Et surtout en quoi le fait qu'il ait vendu les droits, invalide tout ça ?
De toute façon, il est l'auteur, son avis compte que tu le veuilles ou non.
amroth64
il y a 6 mois
Comment ça ré-écrit ? Ils ont sortis des nouveaux bouquins remplaçant ceux qu'il avait déjà écrit ? Si tu parles juste du scénario la série ça n'est pas une ré-écriture, c'est une écriture.
Mais on s'en bat les couilles de la cohérence avec les bouquins. C'est fou, t'arrives pas à faire la distinction entre un livre une production audio-visuelle.
Mais quel rapport ?
Evidemment qu'on s'en bat pas les couilles. Justement parceque les scénaristes sont incapables de creer une histoire du même niveau que celui des bouquins. C'est pas pour rien si la fin de got est nulle à chier.
Donc à priori ce que tu veux pas en tant que viewer de la série c'est que le scénario ne devie pas de ce qu'a écrit Martins. Parcequ'on sait tous très bien que si c'est le cas ça sera invariablement de la merde.
LaFuiteAzur
il y a 6 mois
Si on parle que du style c'est pas hyper lyrique ca c'est sur. Mais en version original ca coule tout seul, jamais désagréable à lire et toujours très efficace dans la prose. Beaucoup de descriptions mais toujours agréable à lire et met parfaitement en place les scène, et l'histoire sur le fond est très écrite. Même si à la limite oui sur la forme c'est pas un chef d'oeuvre littéraire.
Lacourtecouille
il y a 6 mois
Y'a vraiment des gens qui aiment cette merde? J'ai très vite arrêté au cours de la saison 1 perso
LaFuiteAzur
il y a 6 mois
Evidemment qu'on s'en bat pas les couilles. Justement parceque les scénaristes sont incapables de creer une histoire du même niveau que celui des bouquins. C'est pas pour rien si la fin de got est nulle à chier.
Donc à priori ce que tu veux pas en tant que viewer de la série c'est que le scénario ne devie pas de ce qu'a écrit Martins. Parcequ'on sait tous très bien que si c'est le cas ça sera invariablement de la merde.
Devier de l'oeuvre original à la limite pourquoi pas si c'est pour proposer des trucs intéressants et bien écrit ca peut très bien sa passer. Encore que ca partait très risquer quand on parle d'une histoire de bases avec autant d'intrigues aussi compliqués.
Mais là visiblement ca marche pas
Aucun intérêt à défendre cette décision
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
C'est pour t'expliquer qu'un bouquin et une adaptation télévisuelle sont à appréhender de façon différente. Les bouquins servent d'inspiration c'est tout. Ensuite le showrunner et les scénaristes peuvent s'ils le souhaitent verser dans la fidélité ou prendre des grandes libertés mais il n'y a pas lieu de COMPARER des livres et une série.
C'était plus une caution marketing qu'autre chose. Mais comme tu dis il était "consultant", payé pour une tâche précise. Là s'il ne l'est plus qu'il se la ferme, parce que son avis n'a pas plus de valeur que celui de n'importe quel spectateur. Et il y a une différence entre rédiger un scénario et écrire un bouquin.
Le showrunner et les scénaristes font ce qu'ils veulent. Son histoire n'est pas "sacrée". Je vais même plus loin : je vois pas l'intérêt de suivre à lettre son histoire.
Il n'avait qu'à vendre les droits de son oeuvre à une boite de prod qui le laisserait scénariser et réaliser les séries dans ce cas.
PauvreTimbrax
il y a 6 mois
Evidemment qu'on s'en bat pas les couilles. Justement parceque les scénaristes sont incapables de creer une histoire du même niveau que celui des bouquins. C'est pas pour rien si la fin de got est nulle à chier.
Donc à priori ce que tu veux pas en tant que viewer de la série c'est que le scénario ne devie pas de ce qu'a écrit Martins. Parcequ'on sait tous très bien que si c'est le cas ça sera invariablement de la merde.
Mais si c'est l'histoire de Martin qui vous intéresse exclusivement, lisez ses bouquins et ne visionnez pas la série
DarkoDonnie
il y a 6 mois
Les adaptation ne sont pas et n'ont pas à être des copies conformes de l'oeuvre originelle épisode 89324
A ce compte là ils avaient qu'a écrire un bouquin en partant de 0 et l'adapter en série c'était pareil. Qu'ils veulent bifurquer sur des points c'est leur droits, mais qu'ils trahissent pas l'univers.
C'est quoi la prochaine étape ? On voit Batman débarquer a Westeros, après tout c'est une adaptation ils font ce qu'ils veulent.
dotraki_
il y a 6 mois