House of the dragon : George Martin est dégouté de la tournure de la série

135 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

Mubong

il y a 6 mois

Le problème c'est que ça traîne en longueur cette saison 2
Damon coincé dans le château toute la saison c'est pas normal
Surtout qu'à la fin de la 1 ça nous tease la guerre totale

BERTYUL

il y a 6 mois

Les adaptation ne sont pas et n'ont pas à être des copies conformes de l'oeuvre originelle épisode 89324

C'est vrai

Par contre quand l'adaptation est jugée largement inférieure par la très grande majorité des gens que l'œuvre originale, il faudrait peut être se poser des questions

Et quand on adapte, s'il y a bien un mot clé qui doit transcender c'est le respect de l'œuvre originelle

Lacheau qui met tout son amour dans son city hunter ça donne des meilleurs retours qu'un studio qui font un spin off d'un univers qui leur a rapporté des rousbifs en or et dont ils en ont rien à cirer

Et c'est logique

[-Artec-]

il y a 6 mois

Martin a pris son cheque.
Il se tait ou se retire du projet.

DarkoDonnie

il y a 6 mois

C'est vrai
Par contre quand l'adaptation est jugée largement inférieure par la très grande majorité des gens que l'œuvre originale, il faudrait peut être se poser des questions
Et quand on adapte, s'il y a bien un mot clé qui doit transcender c'est le respect de l'œuvre originelle
Lacheau qui met tout son amour dans son city hunter ça donne des meilleurs retours qu'un studio qui font un spin off d'un univers qui leur a rapporté des rousbifs en or et dont ils en ont rien à cirer
Et c'est logique

SURTOUT quand les showrunners disent être les premiers fans du livre

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

A ce compte là ils avaient qu'a écrire un bouquin en partant de 0 et l'adapter en série c'était pareil. Qu'ils veulent bifurquer sur des points c'est leur droits, mais qu'ils trahissent pas l'univers.

Les bouquins servent d'inspiration c'est tout. Et puis il y a aussi un argument marketing bien entendu.

Pourquoi pas s'ils ont un accord WB.

Il y a eu des adaptations animées de Batman qui se retrouvait dans un univers insolite très sympa. D'ailleurs tu cites un bon exemple : les films, les séries live, les séries animées, les stand alone animés de Batman n'ont plus beaucoup de rapports avec les premiers comics et sont tous indépendants les uns des autres. Est-ce qu'on reproche à Nolan une absence de fidélité du Joker avec le premier Joker des comics ?

Hyenale

il y a 6 mois

C'est vrai
Par contre quand l'adaptation est jugée largement inférieure par la très grande majorité des gens que l'œuvre originale, il faudrait peut être se poser des questions
Et quand on adapte, s'il y a bien un mot clé qui doit transcender c'est le respect de l'œuvre originelle
Lacheau qui met tout son amour dans son city hunter ça donne des meilleurs retours qu'un studio qui font un spin off d'un univers qui leur a rapporté des rousbifs en or et dont ils en ont rien à cirer
Et c'est logique

très mauvais exemple

lacheau a clairement copié le ton humoristique de l'animé français (nicky larson)
qui est déjà une adaptation pas vraiment fidèle de city hunter

bloublou23

il y a 6 mois

Martin, tant qu'il a pas fini l'histoire du trône de fer, je pense qu'il devrait bien bien bien fermer sa gueule

c'est la fin de games of thrones à été si minable c'est parceque il n'a PAS écrit la fin

ce gars est un gigantesque escroc

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

C'est vrai
Par contre quand l'adaptation est jugée largement inférieure par la très grande majorité des gens que l'œuvre originale, il faudrait peut être se poser des questions
Et quand on adapte, s'il y a bien un mot clé qui doit transcender c'est le respect de l'œuvre originelle
Lacheau qui met tout son amour dans son city hunter ça donne des meilleurs retours qu'un studio qui font un spin off d'un univers qui leur a rapporté des rousbifs en or et dont ils en ont rien à cirer
Et c'est logique

Le film de Lacheau est une chiasse. Il a beau avoir mis beaucoup de volonté dans son projet c'est une merde finie. La réalisation est horrible, les acteurs sont catastrophiques, le scénario tout pourri.

Et justement il avait le cul entre deux chaises à vouloir honorer le dessin animé de son enfance et les énormes libertés que les doubleurs de VF prenaient sur la VO et en même temps le manga papier.

Non. Et ton vocabulaire est inquiétant : "transcender" rien que ça. Tu appréhendes ça comme une religion. Une adaptation trop libre serait blasphématoire ?

DarkoDonnie

il y a 6 mois

Les bouquins servent d'inspiration c'est tout. Et puis il y a aussi un argument marketing bien entendu.
Pourquoi pas s'ils ont un accord WB.
Il y a eu des adaptations animées de Batman très sympa. D'ailleurs tu cites un bon exemple : les films, les séries live, les séries animées, les stand alone animés de Batman n'ont plus beaucoup de rapports avec les premiers comics et sont tous indépendants les uns des autres. Est-ce qu'on reproche à Nolan une absence de fidélité du Joker avec le premier Joker des comics ?

Tu comprends pas la nuance. Le fait qu'ils sont libres de tout y foutre, rend la critique de Martin encore plus légitime.

Le fait que ce soit une adaptation ne veut pas dire dénaturer l'oeuvre.

IcoYorda

il y a 6 mois

Écrivain médiocre de toute façon, dans le relativisme le plus vomitif

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

Tu comprends pas la nuance. Le fait qu'ils sont libres de tout y foutre, rend la critique de Martin encore plus légitime.

Sa critique est aussi légitime que la tienne : Martin n'est qu'un simple spectateur, ça ne va pas plus loin

Ben si ça l'autorise. Et il n'y a pas de "dénaturation" possible puisqu'il s'agit de deux oeuvres différentes et à appréhender de façon indépendante.

Nephaeled

il y a 6 mois

Bah qu'il arrête de faire son feignant et qu'il termine ses bouquins ?

DarkoDonnie

il y a 6 mois

Sa critique est aussi légitime que la tienne : Martin n'est qu'un simple spectateur, ça ne va pas plus loin
En quoi la nouvelle série de GOT dénature davantage l'oeuvre que les derniers films live de Batman ?

Lis le bouquin stp, ça se voit que tu t'es contenté de la série pour me répondre un truc pareil et ne me fait pas croire le contraire

Cappucino

il y a 6 mois

Cte série de merde ayaaooo les mecs ont Martin avec eux qui peut leur macher tout le travail... mais non ils veulent faire à leur manière quitte a pondre des dialogues de merde en étant persuadé qu'ils font un truc de ouf

l'autre prostipu*te qui devient la conseillère personnelle de la reine, ils ont osé quand même.

La rivalité entre Aegon et Aemond, complètement wtf

Daemon qui devient zinzin tout une saison et boucle littéralement...

Cole qui tabasse des invités royaux devant le roi sans aucune sanction

Corlys qui cherche un héritier durant 10 épisodes

Les décors de merde

Les fonds verts

Le flou et le brouillard omniprésent pour cacher la misère visuelle

Tout le long y'a des merdes de ce genre. C'est de l'amateurisme, la réalisation est médiocre, le scénario est pourri, les dialogues c'est le néant absolu, les persos bêtes comme leurs pieds.

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

Lis le bouquin stp, ça se voit que tu t'es contenté de la série pour me répondre un truc pareil et ne me fait pas croire le contraire

Je n'ai lu et vu ni l'un ni l'autre. En revanche as-tu lu des très anciens comics Batman ? Et même des comics des années 80-90-2000 ? Ca n'a pas de grand rapport avec les films live mis à part le concept, les noms de certains personnages et le traumatisme de Bruce Wayne persistant d'une oeuvre à une autre.

DarkoDonnie

il y a 6 mois

Je n'ai lu et vu ni l'un ni l'autre. En revanche as-tu lu des très anciens comics Batman ? Et même des comics des années 80-90-2000 ? Ca n'a pas de grand rapport avec les films live mis à part le concept, les noms de certains personnages et le traumatisme de Bruce Wayne persistant d'une oeuvre à une autre.

Je n'ai jamais lu les comics de Batman mais tu me parles d'un héros qui a quoi ? 80 ans ? Tu m'étonnes qu'ils sont obligé de se renouveler sinon les gens se ferait chier. HOTD c'est un premier jet à côté, concrètement. S'ils avaient pondu cette série en 2070 après un nombre d'adaptations considérable, j'aurais rien dit...

LaFuiteAzur

il y a 6 mois

Du coup je comprends toujours pas pourquoi tu insiste autant sur cet argument (dont je comprend toujours pas l'interêt d'ailleurs) alors que tu ne sais même pas de quoi on parle depuis le début.
Tu troll en fait, j'en étais sur

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

Du coup je comprends toujours pas pourquoi tu insiste autant sur cet argument (dont je comprend toujours pas l'interêt d'ailleurs) alors que tu ne sais même pas de quoi on parle depuis le début.
Tu troll en fait, j'en étais sur

Mais justement, ça n'y change rien. Je n'ai pas besoin d'avoir lu les bouquin et vu la série pour dire qu'une adaptation n'a pas à rechercher la fidélité et est à prendre de façon INDEPENDANTE à l'oeuvre originale. Il pourrait y avoir des Martiens dans la série que j'aurais le même point de vue.

Si c'est le style de Martin qui tu recherches absolument, tu lis ses livres c'est tout.

Cappucino

il y a 6 mois

Je n'ai lu et vu ni l'un ni l'autre. En revanche as-tu lu des très anciens comics Batman ? Et même des comics des années 80-90-2000 ? Ca n'a pas de grand rapport avec les films live mis à part le concept, les noms de certains personnages et le traumatisme de Bruce Wayne persistant d'une oeuvre à une autre.

Bah va voir la série, lis le livre et tu verras que tu vas très vite changer de point de vue quand tu te rendras compte que c'est foutage de gueule inouïe. Ca dépasse l'entendement hein. En attendant, ça sert a rien d'en parler alors que t'as eu connaissance ni de l'un ni de l'autre. On sait tous ce qu'est une adaptation. Là c'est juste pas possible.

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

Bah va voir la série, lis le livre et tu verras que tu vas très vite changer de point de vue quand tu te rendras compte que c'est foutage de gueule inouïe. Ca dépasse l'entendement hein. En attendant, ça sert a rien d'en parler alors que t'as eu connaissance ni de l'un ni de l'autre. On sait tous ce qu'est une adaptation. Là c'est juste pas possible.

Je ne le ferai pas car ni l'un ni l'autre ne m'intéressent. Mais : si j'appréciais les bouquins et que je trouvais la série à chier, je ne reprocherais pas à la série de ne pas suivre la trame des bouquins. Je me dirais juste que la série est mauvaise c'est tout.

PuffinASMR

il y a 6 mois

Ca promet quant au respect des livres pour la série Harry Potter a venir

LaFuiteAzur

il y a 6 mois

Mais justement, ça n'y change rien. Je n'ai pas besoin d'avoir lu les bouquin et vu la série pour dire qu'une adaptation n'a pas à rechercher la fidélité et est à prendre de façon INDEPENDANTE à l'oeuvre originale. Il pourrait y avoir des Martiens dans la série que j'aurais le même point de vue.
Si c'est le style de Martin qui tu recherches absolument, tu lis ses livres c'est tout.

C'est un peu une opinion
Je vais arrêter de me répeter parce le topic est une boucle depuis au moins trois pages mais je comprends toujours pas l'interêt de défendre à tout prix une adaptation à diverger de l'oeuvre original si c'est pour enlever tout ce qui en faisait le succès et le remplacer par de la merde.
Auquel cas le verdict est très clair, ils auraient mieux fait de s'en tenir au matériel original

Proposer un truc original pourquoi pas ca peut être intéressant, mais idéalement c'est mieux d'avoir compris pourquoi la source fonctionne bien et pas dire directement à l'auteur que ce qu'il a fait c'est nul si c'est pour finir avec ça

TroieHaie

il y a 6 mois

Je n'ai lu et vu ni l'un ni l'autre. En revanche as-tu lu des très anciens comics Batman ? Et même des comics des années 80-90-2000 ? Ca n'a pas de grand rapport avec les films live mis à part le concept, les noms de certains personnages et le traumatisme de Bruce Wayne persistant d'une oeuvre à une autre.

Les réalisateurs des films Batman enculent les réalisateurs de House of Dragon donc ton analogie n'a aucun sens

Soit t'es bon dans l'improvisation soit t'es nul. Les réalisateurs wokes de House of Dragon sont nuls donc ils doivent copier le livre. Simple et concis.

IMLADRILE

il y a 6 mois

Cte série de merde ayaaooo les mecs ont Martin avec eux qui peut leur macher tout le travail... mais non ils veulent faire à leur manière quitte a pondre des dialogues de merde en étant persuadé qu'ils font un truc de ouf
l'autre prostipu*te qui devient la conseillère personnelle de la reine, ils ont osé quand même.
La rivalité entre Aegon et Aemond, complètement wtf
Daemon qui devient zinzin tout une saison et boucle littéralement...
Cole qui tabasse des invités royaux devant le roi sans aucune sanction
Corlys qui cherche un héritier durant 10 épisodes
Les décors de merde
Les fonds verts
Le flou et le brouillard omniprésent pour cacher la misère visuelle
Tout le long y'a des merdes de ce genre. C'est de l'amateurisme, la réalisation est médiocre, le scénario est pourri, les dialogues c'est le néant absolu, les persos bêtes comme leurs pieds.

Dès que le produit original n'est pas respecter, ça finit en chiasse.

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

Les réalisateurs des films Batman enculent les réalisateurs de House of Dragon donc ton analogie n'a aucun sens

Et quid des Batman avec Val Kilmer et Clooney ?

Y a aucune improvisation sur ce genre de projet

Cappucino

il y a 6 mois

Je ne le ferai pas car ni l'un ni l'autre ne m'intéressent. Mais : si j'appréciais les bouquins et que je trouvais la série à chier, je ne reprocherais pas à la série de ne pas suivre la trame des bouquins. Je me dirais juste que la série est mauvaise c'est tout.

On est en droit de faire des reproches, donc d'après toi, on doit juste rien dire et passer à autre chose ? sans la critique on nous servirait de la merde H24 dans tous les domaines. Encore heureux qu'on dit que c'est du caca quand c'est du caca

BientotLeBan155

il y a 6 mois

C'est bien d'ouvrir sa gueule mais faudrait respecter ses lecteurs avant, le gars il se gave de royalties en se touchant les burnes et il va crever d'un infarctus avant de finir sa série ce gros porc.

Celchrisis

il y a 6 mois

Ca leurs fait mal que l'auteur les attaque.Il aurait dû demander un droit de regard.

Takeshin

il y a 6 mois

GRRM devrait moins regarder de séries et écrire un peu plus. 13 ans qu'il a sorti son dernier tome, il y en a qui pondent des cycles entiers pendant ce laps de temps (coucou Erikson).

PLPP1234

il y a 6 mois

Les gens qui ragent de l'auteur des bouquins...
Le mec a le droit de dire qu'on a déformé son œuvre de la mauvaise manière non ? Pognon ou pas.

Urrax

il y a 6 mois

GRR Martin aurait dû commencer par Feu & Sang
Quelle idée d'ahurax de commencer une série TV sur un bouquin même pas terminé
+ HBO qui se permet de s'auto palper les parties burnales en se gaussant d'avoir sorti une série baclée

Je valide à 100% ce clé qui a tout dit, entre ça et les Anneaux du pouvoir, les temps sont durs pour ceux qui appréciaient le fantasy de qualitay :

Urrax

il y a 6 mois

Dès que le produit original n'est pas respecter, ça finit en chiasse.

LSDA, ce n'était pas "respecté", certains trucs ont sauté, d'autres ont été rajouté, mais à très juste titre
On parle d'adaptation de livre
Donc, qui dit adaptation, dit adapter le format livre au format audiovisuel
Et c'est pour ça que PJ, qui adorait pourtant Bombadil, a décidé de le squizzer parce que son lore allait trop embrumer le spectateur, comme Gil-Galad, etc

OtakuFurious

il y a 6 mois

Le gros Martin qui se vend à HBO puis vient râler

comme Lucas avec Disney. Les mecs sont ridicules.

GendryBaratheon

il y a 6 mois

Les gens qui ragent de l'auteur des bouquins...
Le mec a le droit de dire qu'on a déformé son œuvre de la mauvaise manière non ? Pognon ou pas.

this et a juste titre en plus, tout le monde le voit que c'est de la chiasse

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

On est en droit de faire des reproches, donc d'après toi, on doit juste rien dire et passer à autre chose ? sans la critique on nous servirait de la merde H24 dans tous les domaines. Encore heureux qu'on dit que c'est du caca quand c'est du caca

J'ai jamais dit qu'on avait pas le droit de critiquer. Mais pour ce que c'est, pas pour ce que que vous voudriez que ça soit car ça n'a aucun intérêt.

Cappucino

il y a 6 mois

J'ai jamais dit qu'on avait pas le droit de critiquer. Mais pour ce que c'est, pas pour ce que que vous voudriez que ça soit car ça n'a aucun intérêt.

On voudrait que ça soit cohérent, que les réactions et interactions aient du sens ouais ça n'a aucun intérêt.

Daemon qui boucle tout une saison au sens strict du terme, ça n'a aucune utilité au scénario, on comprends pas le but, c'est redondant et chiant. Mais encore une fois comment tu peux savoir de quoi on parle étant donné que t'as pas regardé la série.

PauvreTimbrax

il y a 6 mois

On voudrait que ça soit cohérent, que les réactions et interactions aient du sens ouais ça n'a aucun intérêt.

Et ça c'est acceptable comme critique. Mais reprocher que ça ne soit pas un copié-collé des bouquins ne l'est pas.

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