Il n'y a pas de débat d'idées avec quelqu'un qui est de gauche

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

Si c'était pour sauver l'art français, la question de rentabilité devrait être secondaire puisqu'il n'a jamais été aussi facile de faire de l'art d'un point de vue financier qu'à notre époque. La plupart des artistes d'avant n'étaient pas rentable non plus mais eux ils sont juste tombés dans l'oubli

mais c'est justement pour ça que l'intention artistique s'étiole, parce qu'il y a "tout", une abondance de merde consumériste qui détourne les gens de leur vraie condition

ça et un tas d'autres raisons plus ou moins difficiles à analyser en l'état

G1

Gertrude1

il y a 7 mois

bienvenue dans le capitalisme, tu peux toujours partir en suisse si tu veux, fait attention il va falloir travailler pour gagner sa vie ou en Corée du Nord pour le communisme pour rappel en 1980, qui tentait de passer de l'autre côté du mur ? les allemands de l'Est ou d'Ouest ?

"gagner sa vie" déjà rien que cette expression est bête..

par contre ne compte pas sur moi pour la perdre ma vie, pour engraisser celles des rentiers, j'ai assez donné

[A

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

mais c'est justement pour ça que l'intention artistique s'étiole, parce qu'il y a "tout", une abondance de merde consumériste qui détourne les gens de leur vraie condition

ça et un tas d'autres raisons plus ou moins difficiles à analyser en l'état

En fait j'enjoins simplement les droitards qui critiquent l'art en permanence de se mettre à l'art de manière sérieuse, c'est mieux qu'un simple discours décadentiste qu'on a entendu mille fois. C'est plus intéressant de vivre par l'exemple

G1

Gertrude1

il y a 7 mois

tu ne réponds pas au post, je pense que tu es brisé et que ton opinion ne changera jamais, pourquoi débattre ?

tu as une question ?
je ne répond pas toujours à tout ceux qui me citent ...
parfois je fatigue ... ou alors j'ai pas la force, ... des messages parfois, ou je me dis "han la la la, je suis pas psychiatre là ... " .. et j'ai de la peine.

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

bah cherche au lieu d'attendre ..
si ça t'empêches de dormir de pas avoir de stats ..

manif de droite : https://www.dailymotion.com/video/xbl9dk

je les connais les stats bizarre tu prends pas l'une des 4 manifs mensuelles qu'on peut voir dans chaque grande ville de France et j'attends toujours ta réponse à mon post sur les centrales

LG

LeGesteSain

il y a 7 mois

Mais pourquoi a ton avis ?

Parce que les sources de motivations sont éteintes, il suffit qu'un plumeau de 50 kilos trempe une branche dans un seau de peinture noire et asperge une tableau blanc ave pour sortir des bénéfs et avoir de la renommée.

Pour avoir de la renommée il y a encore 300 ans, il fallait que tu sois validé par tes pairs, par les nobles, par des gens validés par a peu près toutes les élites de la société. Qui avait un niveau de raffinement 100x supérieur à ce qui se fait maintenant.

Application dans un autre domaine :le niveau scolaire. Avant la faute en dictée c'était 1 point, maintenant c'est 0,5. Une copie qui vaut 10 aujourd'hui valait 0 en 2005.

Quelqu'un qui vise juste la moyenne a besoin de moins de rigueur qu'un cancre qui avait 5 en 2005.

L0

Ll0ris

il y a 7 mois

Bordel mais c'est exactement la même chose que l'extrême droite hein

TE

Teddislexique

il y a 7 mois

"gagner sa vie" déjà rien que cette expression est bête..

par contre ne compte pas sur moi pour la perdre ma vie, pour engraisser celles des rentiers, j'ai assez donné

toujours pas répondu au post, c'est du hors sujet relis et réponds stp

GS

GoSAAB

il y a 7 mois

C'est clair et net que c'est vrai.

Quand ton discours c'est "cet homme se sent femme, c'est une femme", le débat n'est pas possible

Le débat axiomatique n'est pas possible en fait

[A

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

Mais pourquoi a ton avis ?

Parce que les sources de motivations sont éteintes, il suffit qu'un plumeau de 50 kilos trempe une branche dans un seau de peinture noire et asperge une tableau blanc ave pour sortir des bénéfs et avoir de la renommée.

Pour avoir de la renommée il y a encore 300 ans, il fallait que tu sois validé par tes pairs, par les nobles, par des gens validés par a peu près toutes les élites de la société. Qui avait un niveau de raffinement 100x supérieur à ce qui se fait maintenant.

Application dans un autre domaine :le niveau scolaire. Avant la faute en dictée c'était 1 point, maintenant c'est 0,5. Une copie qui vaut 10 aujourd'hui valait 0 en 2005.

Quelqu'un qui vise juste la moyenne a besoin de moins de rigueur qu'un cancre qui avait 5 en 2005.

Donc ça veut dire que l'art ne mérite d'être produit que si on reçoit les honneurs ? Tu sais les génies d'avant constituaient une infime minorité de gens qui ont réussi alors que l'écrasante majorité galérait en faisant des commandes pour des raisons exclusivement financières (ça ne veut pas dire que les commandes ne stimulaient pas la créativité aussi)

Donc peu importe l'époque, tu galères mais en tout cas tu galères moins pour en faire aujourd'hui, c'est beaucoup moins réservé à une élite. Donc je répète, plutôt que de longs discours sur la décadence, investissez le champ culturel et artistique, parce qu'il est très largement dominé par la gauche. Les actes valent mieux que les beaux discours

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

Mais pourquoi a ton avis ?

Parce que les sources de motivations sont éteintes, il suffit qu'un plumeau de 50 kilos trempe une branche dans un seau de peinture noire et asperge une tableau blanc ave pour sortir des bénéfs et avoir de la renommée.

Pour avoir de la renommée il y a encore 300 ans, il fallait que tu sois validé par tes pairs, par les nobles, par des gens validés par a peu près toutes les élites de la société. Qui avait un niveau de raffinement 100x supérieur à ce qui se fait maintenant.

Application dans un autre domaine :le niveau scolaire. Avant la faute en dictée c'était 1 point, maintenant c'est 0,5. Une copie qui vaut 10 aujourd'hui valait 0 en 2005.

Quelqu'un qui vise juste la moyenne a besoin de moins de rigueur qu'un cancre qui avait 5 en 2005.

"il suffit qu'un plumeau de 50 kilos trempe une branche nananana"
Si c'est si simple, fragilus, pourquoi tu le fais pas ?

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

"il suffit qu'un plumeau de 50 kilos trempe une branche nananana"
Si c'est si simple, fragilus, pourquoi tu le fais pas ?

Parce qu'on s'en branle de faire ça, vu que justement c'est de la merde

aya cet argument de quoicoubix "t"as qu'à faire mieux" qui invalide du coup toute critique sur tous les sujets

ED

El-destino

il y a 7 mois

Oui oui, c'est les autres qui croient au GR psk "ouvre les yeux mec crois moi" et c'est moi qui fais une fixette
oui oui les vrais racistes c'est les anti racistes Allez va c'est bon

T'es pas anti raciste, tu incarnes le racisme même kheyou, après je le conçois parfaitement que tu penses le contraire et te pense bienveillant dans ta démarche, mais la réalité est tout autre.
Derrière vos discours bien pensant celui qui sait lire entre les lignes comprendra la pensée.
Tu ne le fais sûrement pas exprès d'ailleurs mais tu incarnes le problème pourtant.

Vous qui êtes toujours là à ramener tout au racisme, facho... dès que votre interlocuteur n'est pas d'accord
Vous qui semez la discorde entre les peuples à tout ramener à une couleur de peau.
Vous qui faite monter la haine entre les Français en donnant bien une place à chaqun pour bien faire comprendre aux enfants d'immigrés qu'ils ne sont pas nous et qu'ils ont besoin de vous pour les aider à avoir une meilleur situation.
Vous qui derrière vos grands discours bien pensant infantilise les Français d'origine étrangère avec vos ils n'ont pas les codes, ils vivent dans la pauvreté faut comprendre blablabla.
La vérité c'est que vous les penser inférieur à vous et c'est donc devenu un cheval de bataille pour vous d'aider ce que vous pensez plus faible que vous, tu vas pas me la faire à moi hein.
La France coloniale c'est la gauche qui l'a mise en place, sous prétexte qu'ils nous sont inférieur, il est de notre devoir de les aider.
Les temps ont changé mais les racines sont toujours bien là, solidement encré dans votre pensée.

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

T'es pas anti raciste, tu incarnes le racisme même kheyou, après je le conçois parfaitement que tu penses le contraire et te pense bienveillant dans ta démarche, mais la réalité est tout autre.
Derrière vos discours bien pensant celui qui sait lire entre les lignes comprendra la pensée.
Tu ne le fais sûrement pas exprès d'ailleurs mais tu incarnes le problème pourtant.

Vous qui êtes toujours là à ramener tout au racisme, facho... dès que votre interlocuteur n'est pas d'accord
Vous qui semez la discorde entre les peuples à tout ramener à une couleur de peau.
Vous qui faite monter la haine entre les Français en donnant bien une place à chaqun pour bien faire comprendre aux enfants d'immigrés qu'ils ne sont pas nous et qu'ils ont besoin de vous pour les aider à avoir une meilleur situation.
Vous qui derrière vos grands discours bien pensant infantilise les Français d'origine étrangère avec vos ils n'ont pas les codes, ils vivent dans la pauvreté faut comprendre blablabla.
La vérité c'est que vous les penser inférieur à vous et c'est donc devenu un cheval de bataille pour vous d'aider ce que vous pensez plus faible que vous, tu vas pas me la faire à moi hein.
La France coloniale c'est la gauche qui l'a mise en place, sous prétexte qu'ils nous sont inférieur, il est de notre devoir de les aider.
Les temps ont changé mais les racines sont toujours bien là, solidement encré dans votre pensée.

ça c'est bien envoyé

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

Parce qu'on s'en branle de faire ça, vu que justement c'est de la merde

aya cet argument de quoicoubix "t"as qu'à faire mieux" qui invalide du coup toute critique sur tous les sujets

Nan mais j'hallucine. Tu te rends compte qu'à la base c'est toi qui pars du postulat "gneugneu c facil" qui est complètement faux et qui prétend délivrer une critique alors que tu fais que chialer et maintenant que je te dis "bah fais le gros gogole si c'est si simple" c'est moi qui invalide toute critique
Ton postulat de départ est faux, donc oui, reste dans ta croyance.

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

Nan mais j'hallucine. Tu te rends compte qu'à la base c'est toi qui pars du postulat "gneugneu c facil" qui est complètement faux et qui prétend délivrer une critique alors que tu fais que chialer et maintenant que je te dis "bah fais le gros gogole si c'est si simple" c'est moi qui invalide toute critique
Ton postulat de départ est faux, donc oui, reste dans ta croyance.

tu confond les pseudo par contre, ce n'est pas moi qui ai posé le postulat, même si j'y adhère beaucoup

de plus, si je ne suis pas artiste, mais amateur d'art, je ne peux pas donner d'avis négatif car incapable de faire mieux ?

bien sur que ça invalide puisque c'est un argument ad hominem qui déplace le débat sur les qualités de la personne, et non sur les idées qu'il formule.

R6

Rohelic67

il y a 7 mois

Pour l'immigration, tout dépends du contexte géopolitique à venir
Je pense qu'avec le dérèglement climatique, si on a vraiment d'immenses déplacements de population en Europe, les famosos refugiés climatiques, alors autant faire en sorte que ces déplacements se fassent correctement et de façon controlés

Je pense que d'ici là, chercher à avoir des relations diplomatiques fortes avec les sources de ces futurs déplacements est la meilleure chose a faire
À voir aussi comment la société évolue d'ici là, je pense que dans le cas que je souhaite, c'est a dire des refugiés climatiques bien integrés, alors la couleur de peau sera automatiquement moins blanche, et ça j'en a rien a foutre donc benef
Je pense que dans le pire des cas, c'est a dire l'extrême droite au pouvoir qui cherche à diminuer brutalement ces fluxs quittes à persécuter doucement les concernés, alors ça va entretenir une haine de la France qui sera carrément plus délétère lors des déplacements de refigués climatique.

Et c'est pour ça selon moi qu'y a un "package" coherent de climatosceptique/anti immigration, c'est que pour nier ça il faut nier soit l'influence du dérèglement climatique, soit l'impossibilité de s'entendre avec certains types d'immigration par essence, que ce soit culture, génétique, ce que vous voulez

Et pour les campagnes blanches, pareil je m'en branle total, la couleur de peau c'est legit qu'un taux de melanine, l'important réside dans les implications qu'une couleur de peau a sur un individu, mais ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres, le style vestimentaire, la façon de s'exprimer, etc

Pourquoi l'Europe est obligé d'accueillir les "réfugiés climatique" ?

Avoir des bonnes relations diplomatiques, pourquoi pas mais ça commence par arrêté la propagande anti-occidental qui est utilisé par les africains pour couper toutes relations.

Pourquoi est ce que c'est au contribuable d'accueillir les réfugiés avec son argent, le tout sans passer par des processus démocratiques et non pas aux gauchistes d'en accueillir chez eux, avec leur argent ?

W_

W_Adama3

il y a 7 mois


Ton postulat de départ est faux, donc oui, reste dans ta croyance.

C'est marrant de se prétendre de gauche et de défendre l'"art" moderne qui est justement pourri par le népotisme induit par le capitalisme.

Que ce soit les productions audiovisuelles de masse faites par des multinationales, ou le copinage dans le milieu des galeries d'art sur fond de niches fiscales et de détournement de fonds, on ne peut pas nier que l'art grand public de nos jours s'est fortement dégradé.

Et il n'y a pas besoin d 'être Michel Ange pour critiquer une oeuvre.

[A

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

C'est marrant de se prétendre de gauche et de défendre l'"art" moderne qui est justement pourri par le népotisme induit par le capitalisme.

Que ce soit les productions audiovisuelles de masse faites par des multinationales, ou le copinage dans le milieu des galeries d'art sur fond de niches fiscales et de détournement de fonds, on ne peut pas nier que l'art grand public de nos jours s'est fortement dégradé.

Et il n'y a pas besoin d 'être Michel Ange pour critiquer une oeuvre.

Qui a défendu ce type d'art sur le topic ? L'élitisme et le népotisme dont tu parles sont plutôt des choses qu'on rattache à une idéologie droitière, donc c'est nécessairement quelque chose qui est critiqué à gauche

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

T'es pas anti raciste, tu incarnes le racisme même kheyou, après je le conçois parfaitement que tu penses le contraire et te pense bienveillant dans ta démarche, mais la réalité est tout autre.
Derrière vos discours bien pensant celui qui sait lire entre les lignes comprendra la pensée.
Tu ne le fais sûrement pas exprès d'ailleurs mais tu incarnes le problème pourtant.

Vous qui êtes toujours là à ramener tout au racisme, facho... dès que votre interlocuteur n'est pas d'accord
Vous qui semez la discorde entre les peuples à tout ramener à une couleur de peau.
Vous qui faite monter la haine entre les Français en donnant bien une place à chaqun pour bien faire comprendre aux enfants d'immigrés qu'ils ne sont pas nous et qu'ils ont besoin de vous pour les aider à avoir une meilleur situation.
Vous qui derrière vos grands discours bien pensant infantilise les Français d'origine étrangère avec vos ils n'ont pas les codes, ils vivent dans la pauvreté faut comprendre blablabla.
La vérité c'est que vous les penser inférieur à vous et c'est donc devenu un cheval de bataille pour vous d'aider ce que vous pensez plus faible que vous, tu vas pas me la faire à moi hein.
La France coloniale c'est la gauche qui l'a mise en place, sous prétexte qu'ils nous sont inférieur, il est de notre devoir de les aider.
Les temps ont changé mais les racines sont toujours bien là, solidement encré dans votre pensée.

IOSJIDSJQIODJSQIOD
Oui oui les anti racistes c'est les vrai racistes ON CONNAIT
Vous êtes les premiers à tailler les "chances", les "arbres", les "noix", et les meufs c'est toutes des salopes, et la race blanche si bien si parfaite va disparaitre à cause des méchants noirs méchants arabes et c'est nous les racistes

On va faire point par point sur ton pavé de dégénéré:

En quoi j'incarne le racisme ? J'ai dit quoi de raciste ? Je crois à quelle thèse raciste ? J'ai discriminé qui ? J'ai encensé qui pour sa couleur de peau et j'ai mis qui de côté pour sa couleur de peau ? Est-ce que c'est moi qui pleure à l'immigration ? est-ce que c'est moi qui chiale à cause de la mixité ? Je crois pas.
Les racistes ils sont capables de te dire en même temps "trop de noir dans l'équipe de france de foot" et "vous les gauchistes vous regardez que les couleurs". On rigole hein.

Allo ? Votre entière argumentation est basé sur les migrants, les noirs, les arabes, les chances, les racailles etc. Tu veux qu'on te dise quoi d'autre ? T'as aucune pensée matérielle, écologique, sociale, sociologique, rien du tout.
Donc quand un mec dit un truc raciste faut lui dire gentiement "d'accord gentil monsieur, je ne vais pas vous froisser et je vais vous répondre"?
C'est pas les wokes en général qui interdisent aux gens de dire des choses... ?

On infantilise personne, sauf les petites victimes racistes sur internet qui chiale parce que Ouin ouin je suis blanc ouin ouin les migrants ouin ouin les wokes. Au moins les autres se bougent le cul plutôt que de chialer comme toi.

LG

LeGesteSain

il y a 7 mois

[Damon_Albarn] a écrit :

Donc ça veut dire que l'art ne mérite d'être produit que si on reçoit les honneurs ? Tu sais les génies d'avant constituaient une infime minorité de gens qui ont réussi alors que l'écrasante majorité galérait en faisant des commandes pour des raisons exclusivement financières (ça ne veut pas dire que les commandes ne stimulaient pas la créativité aussi)

Donc peu importe l'époque, tu galères mais en tout cas tu galères moins pour en faire aujourd'hui, c'est beaucoup moins réservé à une élite. Donc je répète, plutôt que de longs discours sur la décadence, investissez le champ culturel et artistique, parce qu'il est très largement dominé par la gauche. Les actes valent mieux que les beaux discours

Ce dont je veux parler, c'est ce qui est mis actuellement en avant vs ce qui était mis en avant avant.

A mon sens, pour être mis en avant auprès du grand public, il faut atteindre un niveau d'excellence, il te faut être reconnu par tes pairs ayant eux mêmes atteint ce niveau, la recherche de renommée est saine car elle te pousse à te surpasser. L'art ne mérite d'être mis en avant et (subventionné par la république populaire de France ) que si il atteint ce niveau, car il montre l'exemple, le but à atteindre pour être considéré comme un Maître dans son domaine. La compétition est saine car elle produit en définitive, du beau (comme dans le sport, les meilleurs sportifs sont sélectionnés, et les gens admirent un talent issu du fruit de la compétition et la quête de l'excellence).

L'art est aujourd'hui manipulé. Pour dire que tel ou tel artiste de gauche subventionné a fait X entrées à son exposition, on va mettre ses tableau dans une des salles du Château de Chambord (exemples de merde qui a profité des stats de Chambord et va ensuite se les réapproprier : https://www.chambord.org/fr/saison-culturelle/archives/retour-sur-image-les-expositions-de-chambord-depuis-2010/exposition-wang-keping-a-chambord-15-octobre-2023-17-mars-2024/)

TE

Teddislexique

il y a 7 mois


Donc quand un mec dit un truc raciste faut lui dire gentiement "d'accord gentil monsieur, je ne vais pas vous froisser et je vais vous répondre"?
C'est pas les wokes en général qui interdisent aux gens de dire des choses... ?

On infantilise personne, sauf les petites victimes racistes sur internet qui chiale parce que Ouin ouin je suis blanc ouin ouin les migrants ouin ouin les wokes. Au moins les autres se bougent le cul plutôt que de chialer comme toi.

Qi estimé à 30 par l'utilisation répété de l'argument "ouin ouin"

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

Qi estimé à 30 par l'utilisation répété de l'argument "ouin ouin"

C'est tout ce qu'ils ont, pourquoi se priver de leur faire remarquer à ces gogoles ?

DA

Darkmachina

il y a 7 mois

Grotte

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

tu confond les pseudo par contre, ce n'est pas moi qui ai posé le postulat, même si j'y adhère beaucoup

de plus, si je ne suis pas artiste, mais amateur d'art, je ne peux pas donner d'avis négatif car incapable de faire mieux ?

bien sur que ça invalide puisque c'est un argument ad hominem qui déplace le débat sur les qualités de la personne, et non sur les idées qu'il formule.

Ah donc pour toi dire "il suffit qu'un homme soja peigne un trait noir sur un tableau blanc pour réussir" c'est une idée ? C'est ça tes standards, t'es sérieux ?

HO

Hookylej

il y a 7 mois

Des gens obtus, tous les bans que j'ai eu viennent d'eux, très forts dans la délation...

[A

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

A mon sens, pour être mis en avant auprès du grand public, il faut atteindre un niveau d'excellence, il te faut être reconnu par tes pairs ayant eux mêmes atteint ce niveau, la recherche de renommée est saine car elle te pousse à te surpasser. L'art ne mérite d'être mis en avant et (subventionné par la république populaire de France ) que si il atteint ce niveau, car il montre l'exemple, le but à atteindre pour être considéré comme un Maître dans son domaine. La compétition est saine car elle produit en définitive, du beau (comme dans le sport, les meilleurs sportifs sont sélectionnés, et les gens admirent un talent issu du fruit de la compétition et la quête de l'excellence).

L'art est aujourd'hui manipulé. Pour dire que tel ou tel artiste de gauche subventionné a fait X entrées à son exposition, on va mettre ses tableau dans une des salles du Château de Chambord (exemples de merde qui a profité des stats de Chambord et va ensuite se les réapproprier : https://www.chambord.org/fr/saison-culturelle/archives/retour-sur-image-les-expositions-de-chambord-depuis-2010/exposition-wang-keping-a-chambord-15-octobre-2023-17-mars-2024/)

Ce dont tu parles c'est même pas 1 % de la production culturelle et artistique en France. Et l'art n'est pas un sport, il n'y a pas de critère objectif pour juger l'art. S'il y avait un arbitre pour juger l'art légitime qu'il faudrait diffuser à la masse, il en irait forcément de sa subjectivité. Et d'ailleurs qui serait cet arbitre, comment on le choisirait, comment on éviterait qu'il soit corrompu etc. Ton postulat absurde fait que le reste de ta réflexion est totalement bancale

G1

Gertrude1

il y a 7 mois

Totu ces efforts pour qu'au final sur 6 400 il m'en reste entre 3 000 et 3 400 que l'Etat veut bien me laisser pour subventionner la Fête de l'huma, et annuler ses prêts contracter auprès de l'Etat, malgré que ce journal de merde ne vende que 38 000 exemplaires à 2€70 par an.

Donc excuse moi (ou pas) d'avoir la haine contre tout ces gauchistes qui me forcent à faire deux fois plus d'efforts que nécessaire pour avoir ce que j'ai

"Bordel 99% de ce que j'ai j'en ai rien a pêter" mais tu dit ça parce que tu t'es jamais CASSE LE CUL comme ceux qui sont la cible de ce que tu raconte, et c'est pour ça que tu tiens un discours de gauchiste

Pour les études je suis pour un revenu d'autonomie.
Je suis contre les "je me suis crevé le cul" , je trouve ça violent, un coté "souffrance" j'aime pas la souffrance.

Sinon, non je ne trouve pas ça "normal", je pense que c'est a ceux qui gagnent + que toi, de participer d'avantage.
D'ailleurs, dans le programme NFP, il me semble que tu y aurais gagné financièrement parlant, si tu dis avoir des enfants à charge, et qu'il te reste 3400€ net d'impôt ce jour.

Je pense aussi, que tu es dans une spirale intellectuelle négative, que tu as l'air d'avoir réussi ta vie, et que cependant tu n'arrives pas à te décontracter .. sois fier de toi, et sois heureux ... tu as des problèmes ? pour avoir de la haine comme ça ?

Ton emploi de "cadre" qui te bousille le moral ?

Pourquoi tu veux du mal aux gens, par exemple (même si tu connais rien de ma vie) quand on dirais que ça te ferais bander que je me sois "cassé le cul" ...
Je suis en AAH santé pourrave, mais merci, peut être que tu me souhaites la mort ? .. car je suis pas "productif" ?

G1

Gertrude1

il y a 7 mois

Le truc c'est que la plupart des gens de gauche (toi inclus) sont incapable de voir les défauts de leur camp politique. C'est pareil de l'autre côté mais je trouve que les gens de droite reconnaisse assez facilement quand il y a des zinzins dans leur camp. Et je dis ça en étant plutôt de gauche justement. Mais rien que sur ce forum, ça va défendre corps et âme tout les gens de gauche même ceux qui sont discutable

bah si, là entre Ruffin et Roussel par exemple, je peux te garantir que je ne les défend pas toujours ... avec leurs petites tentatives de divisions etc .. minables

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

c'est une manière un peu crue d'illustrer que l'art actuellement pue la m.

Et je suis d'accord.

par contre répond point par point à mon post stp. Autrement ça ne m'intéresse pas de te lire et par conséquent tu peux te dispenser de répondre.

LG

LeGesteSain

il y a 7 mois

pelepouillon a écrit :

Ah donc pour toi dire "il suffit qu'un homme soja peigne un trait noir sur un tableau blanc pour réussir" c'est une idée ? C'est ça tes standards, t'es sérieux ?

G1

Gertrude1

il y a 7 mois

je les connais les stats bizarre tu prends pas l'une des 4 manifs mensuelles qu'on peut voir dans chaque grande ville de France et j'attends toujours ta réponse à mon post sur les centrales

plus envie de parler des centrales, pas un sujet qui me passionne.
perso c'est la pauvreté, mon dada, défendre les pauvres, les RSA malmenés, les sans droits, les immigrés à la rue avec des OQTF etc etc .... ceux qui sont stigmatisés H24 sur les chaines d'info etc

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

c'est une manière un peu crue d'illustrer que l'art actuellement pue la m.

Et je suis d'accord.

par contre répond point par point à mon post. Autrement ça ne m'intéresse pas de te lire et par conséquent tu peux te dispenser de répondre.

Tes dernières expositions visitées ? Derniers films vus au cinéma ? Dernières oeuvres lues ?
Vu que t'as l'air assez calé en art et surtout dans ses modalités contemporaines, dis-moi en quoi c'est nul ? Qui est nul, quel artiste ? Pourquoi ? Quelles oeuvres récentes t'ont marquées en bien et en mal ? Vu que t'as l'air au courant, et donc capable de critiquer ce qui se passe.

G1

Gertrude1

il y a 7 mois

toujours pas répondu au post, c'est du hors sujet relis et réponds stp

toi qui dévie ...
rien a péter de l'europe de louest et de l'est ...

ce qui m'importe c'est la vie des gens aujourd'hui, en France entre autres pour commencer ..

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

On compare deux oeuvres de deux cultures et courants différents et on se sent pertinent
Tes dernières expositions visitées ? Derniers films vus au cinéma ? Dernières oeuvres lues ?
Vu que t'as l'air assez calé en art et surtout dans ses modalités contemporaines, dis-moi en quoi c'est nul ? Qui est nul, quel artiste ? Pourquoi ? Quelles oeuvres récentes t'ont marquées en bien et en mal ? Vu que t'as l'air au courant, et donc capable de critiquer ce qui se passe.

EB

Ebullition

il y a 7 mois

Il est rarissime qu'un débat amène l'un des deux débatteurs à changer d'avis.

Le débat a son intérêt pour les spectateurs, qui ont une meilleure neutralité et qui voient mieux les faiblesses et les forces de chaque argument.

LG

LeGesteSain

il y a 7 mois

[Damon_Albarn] a écrit :

Tu nies donc des siècles d'histoire de l'art, de canons esthétiques, des standards précis fondés sur la technique, la maîtrise et même l'impact culturel.

"Il n'y a aucun arbitre" Ben si ahi. Les institutions culturelles existent depuis des siècles : les académies, et qu'est ce qu'on trouve dans les académies le low ? Des experts spécialisés qui évaluent et catalogue l'art. Toutes les oeuvres ne sont pas issues d'un simple caprice subjectif, les artistes ont aussi profité du savoir-faire des autres et construit leur art autour de l'expérience.

Il y a évidemment une part de subjectivité, mais tout ramener à ça c'est contourner la réalité. Si tout était aussi relatif, pourquoi certaines œuvres transcendent le grand public par delà les époques, et par delà les cultures, pourquoi certaines œuvres sont considérées comme universelles ? Tes arguments n'ont aucune substance, tu fais le mec qui comprend la complexité et la profondeur de l'art en pratiquant ta masturbation intellectuelle, mais en réalité tu ne fais qu'effacer une partie de l'équation, ce qui donne une pensée réductrice faussement intelligente et vêtue comme étant hors de portée de mon petit esprit de droitard.

Et là on peut dresser une différence nette de visions entre toi et moi.

Après ma vision, ça donne du Delacroix, et la tienne ça donne du Jeff Koons.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786613-jesus-ultra-zoom.png

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

Tes dernières expositions visitées ? Derniers films vus au cinéma ? Dernières oeuvres lues ?
Vu que t'as l'air assez calé en art et surtout dans ses modalités contemporaines, dis-moi en quoi c'est nul ? Qui est nul, quel artiste ? Pourquoi ? Quelles oeuvres récentes t'ont marquées en bien et en mal ? Vu que t'as l'air au courant, et donc capable de critiquer ce qui se passe.

ton avalanche de question traduit ta volonté de faire de l'ad hominem si ma réponse ne te vas pas.

si je dois argumenter sur ça, c'est certainement pas à toi que je vais poser un pavé.

Mon champ de prédilection c'est la musique.

La musique est bidon actuellement car elle est en majorité commerciale, subventionnée, et diffusée sur des plateforme invasives, produits par des compagnie qui contribuent à uniformiser les genres, individualiser les artistes et à y insérer de la publicité.

C'est pour ça qu'on se cogne des trucs comme Taylor swift, qui est encensée. C'est pour ça que quasi toute la musique actuellement oscille entre succession de revivals maladroits et insipides pompés sur les styles des grandes années ('60 -> 90'), et merde uniformisée interchangeable avec paroles sans efforts.

Il n'y a plus de bombe de création comme il existait à cette époque. On est dans la partie du cycle qui régresse, artistiquement parlant.

Cet état de fait est transposables sur une certaine partie des oeuvres contemporaines, dont le caractère abstrait n'est qu'un cache-misère de pauvreté technique et d'inspiration douteuse.

LG

LeGesteSain

il y a 7 mois

pelepouillon a écrit :

On compare deux oeuvres de deux cultures et courants différents et on se sent pertinent
Tes dernières expositions visitées ? Derniers films vus au cinéma ? Dernières oeuvres lues ?
Vu que t'as l'air assez calé en art et surtout dans ses modalités contemporaines, dis-moi en quoi c'est nul ? Qui est nul, quel artiste ? Pourquoi ? Quelles oeuvres récentes t'ont marquées en bien et en mal ? Vu que t'as l'air au courant, et donc capable de critiquer ce qui se passe.

Je compare pas n'importe quoi, je compare une oeuvre universelle, mais pas considérée comme la meilleure de son époque, à une oeuvre qui a été vendue 62 millions d'euros alors que c'est de la peinture aléatoirement répandue sur une toile

Qui est nul ? Toi
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

ton avalanche de question traduit ta volonté de faire de l'ad hominem si ma réponse ne te vas pas.

si je dois argumenter sur ça, c'est certainement pas à toi que je vais poser un pavé.

Mon champ de prédilection c'est la musique.

La musique est bidon actuellement car elle est en majorité commerciale, subventionnée, et diffusée sur des plateforme invasives, produits par des compagnie qui contribuent à uniformiser les genres, individualiser les artistes et à y insérer de la publicité.

C'est pour ça qu'on se cogne des trucs comme Taylor swift, qui est encensée. C'est pour ça que quasi toute la musique actuellement oscille entre succession de revivals maladroits et insipides pompés sur les styles des grandes années ('60 -> 90'), et merde uniformisée interchangeable avec paroles sans efforts.

Il n'y a plus de bombe de création comme il existait à cette époque. On est dans la partie du cycle qui régresse, artistiquement parlant.

Cet état de fait est transposables sur une certaine partie des oeuvres contemporaines, dont le caractère abstrait n'est qu'un cache-misère de pauvreté technique et d'inspiration douteuse.

les gens ne courent plus après l'art, mais après le matériel, et cela provoque un déclassement artistique, mais j'enfonce finalement de grandes portes ouvertes.

Tiens ça tombe bien, la musique c'est mon métier, je suis proprio et j'en vie très bien
Et j'ai pas du tout le même apriori que toi, étrange

Ca danse, ca danse, ca répond à rien.
Allez, ça dégage. Vous êtes que des vicos juste bonnes à pleurer sur le changement, un rien vous blesse et vous offense, pires que des wokes.

FG

FallGuys

il y a 7 mois

Toujours + loin les droitardax

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

Je compare pas n'importe quoi, je compare une oeuvre universelle, mais pas considérée comme la meilleure de son époque, à une oeuvre qui a été vendue 62 millions d'euros alors que c'est de la peinture aléatoirement répandue sur une toile

Qui est nul ? Toi
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

T'inquiètes, j'ai fait des études sur le sujet tu viens de faire ce qu'on apprend à surtout pas faire en L1.
Mais tu dois déjà le savoir vu que t'es malin comme tout et que tu trollais hein, espèce de fifou subversif que tu es hein

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

Tiens ça tombe bien, la musique c'est mon métier, je suis proprio et j'en vie très bien
Et j'ai pas du tout le même apriori que toi, étrange

Ca danse, ca danse, ca répond à rien.
Allez, ça dégage. Vous êtes que des vicos juste bonnes à pleurer sur le changement, un rien vous blesse et vous offense, pires que des wokes.

ayo la gueule du contre-argument "je suis proprio" on s'en tape de ta vie ou de la mienne, on discute sur des idées et pas sur des personnes, faudrait finir par l'intégrer

Comme prévu : la réponse ne te vas pas (c'était sur qu'elle n'allait pas t'aller) ---> ad hominem pour seule réponse.

par contre la substance de ton argument on la cherche encore. Pour C/C 50 questions y'a du monde, mais quand ça argumente un peu, ça assume plus et ça a la flemme de répondre en partant sur une angry react

allez ça part en blacklist

R6

Rohelic67

il y a 7 mois


Il est rarissime qu'un débat amène l'un des deux débatteurs à changer d'avis.

Le débat a son intérêt pour les spectateurs, qui ont une meilleure neutralité et qui voient mieux les faiblesses et les forces de chaque argument.

Changer d'avis, ça demande la création de nouvelles connexions neuronales, ça prend du temps, c'est impossible de changer d'avis avec un débat.

PD

PetDisgracieux

il y a 7 mois

Gauche crie au racisme quand elle est à court d'argument
Droite crie au bobo gauchiasse quand elle est à court d'argument
Boucle

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

Comme prévu : la réponse ne te vas pas (c'était sur qu'elle n'allait pas t'aller) ---> ad hominem

par contre la substance de ton argument on la cherche encore. Pour C/C 50 questions y'a du monde, mais quand ça argumente un peu, ça assume plus et ça a la flemme de répondre.

allez ça part en blacklist

Ciao l'attardé, continue à te morfondre dans tes gouts si élitistes vu que le monde entier n'arrive pas aux chevilles de tes prétentions.
Monde entier, et tu en as fait la démonstration totale, dont tu ne connais à peine pas 1%.
Dégage va.

LG

LeGesteSain

il y a 7 mois

pelepouillon a écrit :

T'inquiètes, j'ai fait des études sur le sujet tu viens de faire ce qu'on apprend à surtout pas faire en L1.
Mais tu dois déjà le savoir vu que t'es malin comme tout et que tu trollais hein, espèce de fifou subversif que tu es hein

Ah oui ne comparons surtout pas, il est INTERDIT de comparer et de tirer des conclusions, restez bien dans les clous surtout
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

AK

AngryKlonoa

il y a 7 mois

Ciao l'attardé, continue à te morfondre dans tes gouts si élitistes vu que le monde entier n'arrive pas aux chevilles de tes prétentions.
Monde entier, et tu en as fait la démonstration totale, dont tu ne connais à peine pas 1%.
Dégage va.

cette rage je pensais pas que ma flèche allait te désarmer à ce point.

tu ne sait qu'insulter ?

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

Les gens qui se croient intelligent en comparant deux oeuvres de courants / époques différentes:
"on constate que le trait est différent et que c'est moins bien je trouve"
Les ados droitards débiles subversifs "waaaaaah trop vrai trop une époque dégénérée"
quand on vous dit qu'il vous faut rien pour que vous soyez stimulés

PE

pelepouillon

il y a 7 mois

cette rage je pensais pas que ma flèche allait te désarmer à ce point.

Ah ouais je suis grave désarmé, ta seule réf c'est Taylor Swift pour critiquer à quel point l'art est en décadence. Wah je suis grave touché