[IMPORTANT] LA VRAIE CAUSE DE LA CRISE DE 2008
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Les golems disent :" ololol j'ai rien senti à cette crise", oui en effet parce qu en réalité il n'y avait aucun vrai problème, seulement, ce jour là, les algorithmes boursiers ont détecté que les masses de fret partout dans le monde se sont mis à décroître, et vu qu'ils ne sont pas programmés pour gérer une récession, chose inimaginable pour le neo-liberattardin moyen, ils se sont mis à déconner
Kalizo67
il y a 4 mois
Pourtant c'est à partir de 2008 qu'on a vu une hausse particulièrement importante des flux de matière première dans le monde ptdr
Athenax
il y a 4 mois
On vit l'enshitification de tous les domaines de la société depuis, les choses n'ont plus jamais été les mêmes depuis.
Avon92
il y a 4 mois
Si vraiment le pétrole était un problème, pourquoi les constructeurs automobiles on pas mit la gomme sur des moteurs 100% éthanol ?
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Envoie la source, à mon avis tu l'a mal compris
OptimusPrimus
il y a 4 mois
Donc, tu nous dis clairement que depuis 2008, il y a moins de flux de MP alors que l'inde et la chine ont explosé depuis c'est cela ?
Kalizo67
il y a 4 mois
Envoie la vidéo
GentooMaster
il y a 4 mois
Les golems disent :" ololol j'ai rien senti à cette crise", oui en effet parce qu en réalité il n'y avait aucun vrai problème, seulement, ce jour là, les algorithmes boursiers ont détecté que les masses de fret partout dans le monde se sont mis à décroître, et vu qu'ils ne sont pas programmés pour gérer une récession, chose inimaginable pour le neo-liberattardin moyen, ils se sont mis à déconner
Euh, il n'y a jamais eu autant de traffic marchand maritime qu'aujourd'hui.
nickyriletteX
il y a 4 mois
Tout le monde est bien plus riche. On est passé d'une paysannerie française à coup de fourche (j'ai connu ces paysans, même les feuillardiers) à de l'automatisation sur 200ha avec des tracteurs high tech. Donc el famoso déclin.
.
Par contre quand y'aura vraiment le déclin vous allez être vraiment en galère vu le mental
OptimusPrimus
il y a 4 mois
Toujours pas de source a+
NO0S
il y a 4 mois
feeder jancovichy en 2024
Le clown disait le peak oil est en 2006, dans le dernier thinkerview il dit le peak oil est en 2008
Chaines de rires
CooL
il y a 4 mois
Le pétrole conventionnel existe toujours en quantités gigantesques dans le sous-sol terrestre.
Ce que Jancovici a oublié de dire, c'est que les normes environnementales fixées par le protocole de Kyoto interdisaient progressivement l'exploitation des gisements conventionnels (Avec un pic de production autorisé en 2005) pour réduire les émissions de CO2 mais aussi pour éviter un désastre écologique.
Donc on peut toujours vivre avec beaucoup de pétrole pas cher et accessible, mais il va falloir réduire drastiquement les normes environnementales. Ce que l'Europe s'interdit (au prix d'une compétitivité qui chute) mais que les Etats-Unis et les pays du Golfe se permettent sans vergogne (au prix de pollutions dans les nappes phréatiques et de paysages qui sont ravagés par les exploitations pétrolières).
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Tout le monde est bien plus riche. On est passé d'une paysannerie française à coup de fourche (j'ai connu ces paysans, même les feuillardiers) à de l'automatisation sur 200ha avec des tracteurs high tech. Donc el famoso déclin.
.
Par contre quand y'aura vraiment le déclin vous allez être vraiment en galère vu le mental
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Diogenedebxl
il y a 4 mois
JesusRoidesRois
il y a 4 mois
Kalizo67
il y a 4 mois
Ca disparaît seulement pour les golems qui vivent au travers de la télé.
Dans les asso qui s'occupent de la sécurité des gens (et notamment des femmes) c'est toujours un sujet de premier plan, pareil dans les festivals.
Vous confondez médias et réalité les lemgo
the_lightweight
il y a 4 mois
Intox démonté en 2 clics.
https://ourworldindata.org/grapher/oil-production-by-country?time=2000..latest&country=~OWID_WRL
La production de pétrôle en équivalent TWH à augmenter de 13% entre 2008 et aujourd'hui.
La production du nombre de baril par jour à augmenter de 16%.
https://www.statista.com/statistics/265203/global-oil-production-in-barrels-per-day/
Jancovici est très intelligent et très cultivé je ne le nie pas mais comme tout homme qui pousse une idéologie il taille parfois dans les données pour montrer ce qui va dans le sens du narratif qu'il pousse.
JeanCovid666
il y a 4 mois
La vérité que seuls les esprits supérieurs connaissent, c'est que les subprimes ont été un paravent destiné à masquer le pic des flux de matières premières dans le monde. Jancivici l'explique bien.Depuis, l'économie mondiale est sous respirateur artificiel, en état de mort cérébrale. Il faut que son pourrissement soit le plus lent possible et le moins odorant possible, sans quoi les élites perdront leur emprise et ce sera l'aube d'une ère nouvelle
Pas l'économie mondiale, principalement celle européenne. La conso d'énergies fossiles a augmenté aux usa et en chine (peu mais ça continue), mais pas chez nous (non pas par volonté mais par indisponibilité à la source). La production globale de pétrole a atteint un pic en 2018 (pétrole conventionnel et non conventionnel combinés)
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Intox démonté en 2 clics.
https://ourworldindata.org/grapher/oil-production-by-country?time=2000..latest&country=~OWID_WRL
La production de pétrôle en équivalent TWH à augmenter de 13% entre 2008 et aujourd'hui.La production du nombre de baril par jour à augmenter de 16%.
https://www.statista.com/statistics/265203/global-oil-production-in-barrels-per-day/Jancovici est très intelligent et très cultivé je ne le nie pas mais comme tout homme qui pousse une idéologie il taille parfois dans les données pour montrer ce qui va dans le sens du narratif qu'il pousse.
On ne parle pas seulement du petrole https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.
On parle aussi des métaux, terres rares (qui sont des metaux), produits agricoles, exploitation forestière, tout ceci est soumis aux lois qui régissent la rentabilité de plus en plus réduite de l extraction, de la production et de l'exploitation, elles mêmes influencées par le climat qui devient de plus en plus chaotique à l'échelle mondiale
Tu manques de vision d ensemble, et je peux donc maintenir que 2008 à été une catastrophe sciemment masquée parce qu apellant à un changement complet de paradigme social et économique, ce qui ne semble pas déranger les zélites
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Pas l'économie mondiale, principalement celle européenne. La conso d'énergies fossiles a augmenté aux usa et en chine (peu mais ça continue), mais pas chez nous (non pas par volonté mais par indisponibilité à la source). La production globale de pétrole a atteint un pic en 2018 (pétrole conventionnel et non conventionnel combinés)
JeanCovid666
il y a 4 mois
Intox démonté en 2 clics.
https://ourworldindata.org/grapher/oil-production-by-country?time=2000..latest&country=~OWID_WRL
La production de pétrôle en équivalent TWH à augmenter de 13% entre 2008 et aujourd'hui.La production du nombre de baril par jour à augmenter de 16%.
https://www.statista.com/statistics/265203/global-oil-production-in-barrels-per-day/Jancovici est très intelligent et très cultivé je ne le nie pas mais comme tout homme qui pousse une idéologie il taille parfois dans les données pour montrer ce qui va dans le sens du narratif qu'il pousse.
La production mondiale a baissé de 2018 à 2023, c'est la première fois en 6 ans qu'on atteint à nouveau la production de 2018.
La seule part de pétrole qui croit est celle du pétrole non conventionnel (fracking, sables bitumineux etc...). C'est facile à mettre en place car ce sont de petits puits qui demandent de plus petits investissements, donc ça peut croitre vite, mais les stocks ne sont pas du tout les mêmes que pour le pétrole conventionnel quand on a commencé à l'exploiter (et le taux de retour énergétique non plus). Ca ne durera pas.
RegimeMinceur69
il y a 4 mois
Le néo-libéralisme n'existe pas
Et sur la crise de 2008, l'état a joué un grand rôle. C'est l'état qui a incité aux banques à prêter aux plus pauvres. En gros, juste avant la réélection de Clinton, une étude (controversée) est sortie disant que les noirs n'avaient pas accès à la propriété. Raison pour laquelle l'état américain a voulu donner aux plus pauvres la possibilité d'être propriétaire.
http://libertarien.overblog.com/l-incroyable-mensonge-sur-la-crise
CooL
il y a 4 mois
Intox démonté en 2 clics.
https://ourworldindata.org/grapher/oil-production-by-country?time=2000..latest&country=~OWID_WRL
La production de pétrôle en équivalent TWH à augmenter de 13% entre 2008 et aujourd'hui.La production du nombre de baril par jour à augmenter de 16%.
https://www.statista.com/statistics/265203/global-oil-production-in-barrels-per-day/Jancovici est très intelligent et très cultivé je ne le nie pas mais comme tout homme qui pousse une idéologie il taille parfois dans les données pour montrer ce qui va dans le sens du narratif qu'il pousse.
C'est bien ce que je disais. Jancovici est certes quelqu'un de très renseigné et très instruit sur le domaine, mais il n'est pas honnête intellectuellement en omettant de dire que ce sont surtout les normes environnementales fixées par les Etats qui ont signé le protocole de Kyoto et qui participent aux COP qui font que la production de pétrole est très tendue, surtout en Europe.
Le Canada s'est déjà retiré du protocole car cela nuisait à son secteur pétrolier en Alberta.
Et les Etats-Unis vont le faire aussi sous le mandat de Trump puisque les gisements de pétrole de schiste ne sont pas suffisants pour répondre à la demande locale.
JeanCovid666
il y a 4 mois
Le pétrole conventionnel existe toujours en quantités gigantesques dans le sous-sol terrestre.
Ce que Jancovici a oublié de dire, c'est que les normes environnementales fixées par le protocole de Kyoto interdisaient progressivement l'exploitation des gisements conventionnels (Avec un pic de production autorisé en 2005) pour réduire les émissions de CO2 mais aussi pour éviter un désastre écologique.Donc on peut toujours vivre avec beaucoup de pétrole pas cher et accessible, mais il va falloir réduire drastiquement les normes environnementales. Ce que l'Europe s'interdit (au prix d'une compétitivité qui chute) mais que les Etats-Unis et les pays du Golfe se permettent sans vergogne (au prix de pollutions dans les nappes phréatiques et de paysages qui sont ravagés par les exploitations pétrolières).
Faux, les etats unis ont fait péter toutes leurs restrictions. Toute l'augmentation de la production mondiale depuis 2008 est le fruit du pétrole non conventionnel, plus cher à extraire (énergétiquement et économiquement).
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Le néo-libéralisme n'existe pasEt sur la crise de 2008, l'état a joué un grand rôle. C'est l'état qui a incité aux banques à prêter aux plus pauvres. En gros, juste avant la réélection de Clinton, une étude (controversée) est sortie disant que les noirs n'avaient pas accès à la propriété. Raison pour laquelle l'état américain a voulu donner aux plus pauvres la possibilité d'être propriétaire.
http://libertarien.overblog.com/l-incroyable-mensonge-sur-la-crise
Post typique d illustration de pourquoi les idéologies mortifères et médiocres (le racisme et le syndrome du larbin), voire l ignorance crasse, sont des ennemis à la construction d'une vision du monde lucide
Le néo libéralisme n existe pas AHAHAHAHAAH
Et oui bien sur, c'est surtout l'état qui, après 30 ans d offensives néo libérales, étant devenu (ils le sont toujoud) les petites salo.es de la finance, ont allègrement utilisé l'argent du citoyen afin de sauver les banques qui ont ensuite continué comme avant
CooL
il y a 4 mois
Faux, les etats unis ont fait péter toutes leurs restrictions. Toute l'augmentation de la production mondiale depuis 2008 est le fruit du pétrole non conventionnel, plus cher à extraire (énergétiquement et économiquement).
Bah c'est ce que je dis. Les Etats-Unis n'ont imposé aucune restriction sur son secteur pétrolier. Il y a juste certains endroits comme les parcs nationaux et les réserves naturelles où ils s'interdisent de faire de l'exploitation de pétrole conventionnel. Mais Trump risque de faire sauter cette dernière limite pour justement combler le manque que le pétrole de schiste ne peut pas combler.
JeanCovid666
il y a 4 mois
C'est bien ce que je disais. Jancovici est certes quelqu'un de très renseigné et très instruit sur le domaine, mais il n'est pas honnête intellectuellement en omettant de dire que ce sont surtout les normes environnementales fixées par les Etats qui ont signé le protocole de Kyoto et qui participent aux COP qui font que la production de pétrole est très tendue, surtout en Europe.
Le Canada s'est déjà retiré du protocole car cela nuisait à son secteur pétrolier en Alberta.
Et les Etats-Unis vont le faire aussi sous le mandat de Trump puisque les gisements de pétrole de schiste ne sont pas suffisants pour répondre à la demande locale.
La baisse de production du pétrole conventionnel n'est pas le fruit de conventions, mais de problèmes géologiques. Les pays de l'opec ont fait quelques move pour baisser la production pour faire monter les prix, mais c'est des manoeuvres désespérées, qui ont favorisé le développement du pétrole non conventionnel américain.
Si les pays producteurs de pétrole conventionnel pouvaient vraiment produire autant qu'ils voulaient ils inonderaient le marché pour mettre à mal la production américaine, qui n'est que rentable quand le cout mondial du pétrole est élevée (de mémoire au dessus de 50-60$ le baril, mais je peux me tromper).
the_lightweight
il y a 4 mois
La production mondiale a baissé de 2018 à 2023, c'est la première fois en 6 ans qu'on atteint à nouveau la production de 2018.
La seule part de pétrole qui croit est celle du pétrole non conventionnel (fracking, sables bitumineux etc...). C'est facile à mettre en place car ce sont de petits puits qui demandent de plus petits investissements, donc ça peut croitre vite, mais les stocks ne sont pas du tout les mêmes que pour le pétrole conventionnel quand on a commencé à l'exploiter (et le taux de retour énergétique non plus). Ca ne durera pas.
Ben voyons, au milieu de 2018-2023 y'a eu un petit truc dont t'a ptete pas entendu parlé qu'on appel le covid, qui à créer un léger ralentissement de la demande.
Et depuis plusieurs années on est aussi entrer dans une transition énergétique en europe qui fait forcément baisser la demande de quelque %.
On va manquer de pétrole c'est une marotte que nos parents entendait déjà dans les années 70, à l'école on m'a appris que le pétrole allait disparaitre dans les années suivantes... Janco à prophétiser le pic en 2008 et matraque à qui mieux mieux que les progres techniques ne suffiront pas à combler le déficit.
Et on est là respectivement 50, 20 et 15 ans après ces trois affirmations avec une production de pétrole qui n'a jamais été aussi importante.
On dirait les climatosceptique low qi du forum qui crie à l'arnaque du siècle dès qu'il n'y a pas 15j de canicule au mois d'Aout.
Ouais tout ça est devenu tellement rare que la Chine connait une crise de surproduction et que son économie ralentit fortement à cause de ça.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/04/04/la-chine-s-est-dotee-d-un-tel-appareil-productif-que-son-debouche-principal-passe-necessairement-par-l-exportation_6225906_3232.html
Un exemple au hasard, la Chine produit les panneaux solaires du monde, un produit qui nécessite beaucoup de terre rares, ils en ont tellement plus qu'il surproduise des merdes de ce style pour la planète, logique dis donc.
Arrêtez de vous faire embobiner par le premier gourou qui a fait une grande école sous prétexte qu'il s'exprime bien et qu'il a de jolis pdf.
Diogenedebxl
il y a 4 mois
Bah c'est ce que je dis. Les Etats-Unis n'ont imposé aucune restriction sur son secteur pétrolier. Il y a juste certains endroits comme les parcs nationaux et les réserves naturelles où ils s'interdisent de faire de l'exploitation de pétrole conventionnel. Mais Trump risque de faire sauter cette dernière limite pour justement combler le manque que le pétrole de schiste ne peut pas combler.
CooL
il y a 4 mois
La baisse de production du pétrole conventionnel n'est pas le fruit de conventions, mais de problèmes géologiques. Les pays de l'opec ont fait quelques move pour baisser la production pour faire monter les prix, mais c'est des manoeuvres désespérées, qui ont favorisé le développement du pétrole non conventionnel américain.
Si les pays producteurs de pétrole conventionnel pouvaient vraiment produire autant qu'ils voulaient ils inonderaient le marché pour mettre à mal la production américaine, qui n'est que rentable quand le cout mondial du pétrole est élevée (de mémoire au dessus de 50-60$ le baril, mais je peux me tromper).
Donc oui, nous avons encore de gigantesques réserves de pétrole, conventionnelles ou non.
Le reste n'est que choix politiques ou supranationaux.
Les tensions actuelles sur l'approvisionnement de pétrole sont voulues et décidées par les acteurs de l'extraction pétrolière mais aussi des Etats.
ikekime
il y a 4 mois
Janco raconte plein de connerie
cherche à vérifier ce qu'il dit d'abord, poste les sources/preuves
Diogenedebxl
il y a 4 mois
The lightweight:
Apparemment tu ne sais pas que la Chine, ainsi que la Russie, REGORGENT de terres rares. Au contraire du reste du monde.
Il est donc évident que dans une économie mondialisée (plus pour longtemps), ce soit la Chine qui produise le plus de panneaux solaires. La Russie préférant laisser dormir ses stocks (raison pour laquelle la Russie excita tant la convoitise occidentale, ce serait excellent pour les haut de forme de pouvoir splitter la Russie en 20 républiques indépendantes)
Diogenedebxl
il y a 4 mois