Ingénieur c'est prestigieux ?

152 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

410

Heyoooh

il y a 8 mois

C'est très bien aller va coder dans ta salle serveur. T'oubliera pas d'aller changer la résolution du client léger de Chantal de la comptabilité demain matin.

ahalala ce sel
Renseigne-toi sur le titre d'EUR ING - ça évalue la formation ET l'expérience.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ingénieur_européen#:~:text=Le%20titre%20d'ingénieur%20européen,minimum)%20d'activité%20professionnelle.

Mais t'es pas ingé diplômé - tu dois pas connaître ça

Mais si un guignol noname dis que je suis pas ingé - alors que reconnu internationalement

Pangolintoxique

il y a 8 mois

Oui sauf la bio, la chimie et (dans une moindre mesure) le génie civil
Dans ces cas-là, il vaut mieux avoir un double diplôme (bio et chimie ou bio et info...)

Whaaat le desco depuis quand l'ingénierie chimique/procédés est mal payé ? :bordel: les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent

Sildarion

il y a 8 mois

Non la legende c'est de dire que les filles hautement diplomés sont moches, malheuresement la vie marche pas selon le pricincipe des vases communicants: les gens avec une bonne genetique (QI, santé) raflent en general tout et le reste bcp moins. Les french dreamers sont cons et degeulasses physiquement en general.

Queuewapote

il y a 8 mois

Non la legende c'est de dire que les filles hautement diplomés sont moches, malheuresement la vie marche pas selon le pricincipe des vases communicants: les gens avec une bonne genetique (QI, santé) raflent en general tout et le reste bcp moins. Les french dreamers sont cons et degeulasses physiquement en general.

Oui, en général les plus diplômé sont aussi les plus jolies.
Ça ressemble pas a aya Nakamura komalatele c'est tout.

Pangolintoxique

il y a 8 mois

regarde l'avis de tous les gens ici passés par la prepa et le systeme des grandes ecoles, tu vois pas qu'enormement sont decus de leur situation a la fin ?

Parce que tu penses que la majorité des gars qui font prepa puis ingé le font pour les meufs ?
Vous avez vraiment le cerveau ravagé

Queuewapote

il y a 8 mois

Renseigne-toi sur le titre d'EUR ING - ça évalue la formation ET l'expérience.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ingénieur_européen#:~:text=Le%20titre%20d'ingénieur%20européen,minimum)%20d'activité%20professionnelle.
Mais t'es pas ingé diplômé - tu dois pas connaître ça
Mais si un guignol noname dis que je suis pas ingé - alors que reconnu internationalement

En tout cas je constate que tu te planque derrière des titres administratifs plutôt que d'argumenter sur ce que je t'ai énoncé plus haut. Tu as tort et tu le sais.

Cependant, je le répète, ton boulot est sûrement plus difficile que le mien. Mais tu n'es pas un ingénieur. Les devs ont usurpé ce titre

Lansssorien

il y a 8 mois

Parce que tu penses que la majorité des gars qui font prepa puis ingé le font pour les meufs ?
Vous avez vraiment le cerveau ravagé

Ils le font pour une avoir une bonne place dans la société (et pas trop se faire chier), un mec normal pense a baiser environ 70 fois par jour (jusqu'a 40 ans disons, apres ca doit descendre a seulement 10), niquer et trouver une bonne partenaire c'est deja une bonne partie de ca.

Pr_Farnsworth6

il y a 8 mois

Parce que tu penses que la majorité des gars qui font prepa puis ingé le font pour les meufs ?
Vous avez vraiment le cerveau ravagé

la situation c'est pas que les meufs.

faire des études très difficiles pour devenir locateur d'un 2 pièces alors que tes parents BEP vivent dans une grande maison

Heyoooh

il y a 8 mois

En tout cas je constate que tu te planque derrière des titres administratifs plutôt que d'argumenter sur ce que je t'ai énoncé plus haut. Tu as tort et tu le sais.
Cependant, je le répète, ton boulot est sûrement plus difficile que le mien. Mais tu n'es pas un ingénieur. Les devs ont usurpé ce titre

Si Queuewapote le dit.
L'IESF (instance représentant les ingénieurs en france) et la FEANI (représentant européen) me reconnaissent comme ingé.

Et mes clients aussi.

Mais non Queuewapote a la science infuse et décide qui est ingé ou pas

Pangolintoxique

il y a 8 mois

Ils le font pour une avoir une bonne place dans la société (et pas trop se faire chier), un mec normal pense a baiser environ 70 fois par jour (jusqu'a 40 ans disons, apres ca doit descendre a seulement 10), niquer et trouver une bonne partenaire c'est deja une bonne partie de ca.

Putain mais qu'est ce que tu racontes bordel

Pr_Farnsworth6

il y a 8 mois

Putain mais qu'est ce que tu racontes bordel

tu crois qu'il y a que sur le forum que les mecs pensent au cul ?

Lansssorien

il y a 8 mois

Putain mais qu'est ce que tu racontes bordel

La vérité desole, je sais que ca vole pas haut mais le réel c'est souvent decevant

Queuewapote

il y a 8 mois

Si Queuewapote le dit.
L'IESF (instance représentant les ingénieurs en france) et la FEANI (représentant européen) me reconnaissent comme ingé.
Et mes clients aussi.
Mais non Queuewapote a la science infuse et décide qui est ingé ou pas

Ben en même temps vaut mieux qu'on te reconnaisse comme tel vu comment tu as l'air insecure avec ça ( jusqu'à aller chercher un titre européen pour être bien sûr)
Tu sais parfois je me présente comme un technicien de maintenance quand ça m'arrange et j'en chie pas une pendule comme toi.

Tu sais un ingénieur ça fait beaucoup de choses différentes normalement ça pisse pas du code pendant 3 mois

Pangolintoxique

il y a 8 mois

La vérité desole, je sais que ca vole pas haut mais le réel c'est souvent decevant

Bah c'est pour ça que le titre d'ingénieur est devenu aussi dégradé, les gens ne font plus ça pour la passion sur tous ceux qui obtiennent un diplôme il y a moins de 10% qui le sont réellement par les compétences

Heyoooh

il y a 8 mois

Ben en même temps vaut mieux qu'on te reconnaisse comme tel vu comment tu as l'air insecure avec ça ( jusqu'à aller chercher un titre européen pour être bien sûr)
Tu sais parfois je me présente comme un technicien de maintenance quand ça m'arrange et j'en chie pas une pendule comme toi.
Tu sais un ingénieur ça fait beaucoup de choses différentes normalement ça pisse pas du code pendant 3 mois

Mec quand je fais 10k+/mois tu fais quoi ? C'est toi qui bégaie
et je montre même plus mes diplômes depuis 10 ans

T'as ni titre d'ingénieur ni titre européen mais tu vas venir nous dire ce qu'est être ingé... au bout de tes 6 mois de stage

Juste ferme ta bouche et apprends un peu des anciens si tu veux gagner plus qu'un smic

Lansssorien

il y a 8 mois

Bah c'est pour ça que le titre d'ingénieur est devenu aussi dégradé, les gens ne font plus ça pour la passion sur tous ceux qui obtiennent un diplôme il y a moins de 10% qui le sont réellement par les compétences

Bah oui la plupart des gens font des etudes pour la situation plutot que pour la beauté de leur art, dsl de te decevoir.

Queuewapote

il y a 8 mois

Mec quand je fais 10k+/mois tu fais quoi ? C'est toi qui bégaie
et je montre même plus mes diplômes depuis 10 ans
T'as ni titre d'ingénieur ni titre européen mais tu vas venir nous dire ce qu'est être ingé... au bout de tes 6 mois de stage
Juste ferme ta bouche et apprends un peu des anciens si tu veux gagner plus qu'un smic

Sisi je suis bien l'ingénieur moins payer que toi qui te fais bosser pour MES projets que tu executes gentiment pour 10k/mois.

J'ai 10 ans d'XP le braancheur de clim en salle serveur.

J'attends toujours tes arguments sur le plan des idées.

Heyoooh

il y a 8 mois

Sisi je suis bien l'ingénieur moins payer que toi qui te fais bosser pour MES projets que tu executes gentiment pour 10k/mois.
J'ai 10 ans d'XP le braancheur de clim en salle serveur.
J'attends toujours tes arguments sur le plan des idées.

plus grand chose à dire.
On attend tes diplômes pour voir si t'es vraiment ingénieur. Tu as le titre d'ingénieur diplômé au moins ?

Queuewapote

il y a 8 mois

plus grand chose à dire.
On attend tes diplômes pour voir si t'es vraiment ingénieur

Tu crois que j'ai que ça a foutre de scanner mes diplômes pour un type sur jvc a 1h30 du matin.

P'tit geek boutonneux va.

Pangolintoxique

il y a 8 mois

Bah oui la plupart des gens font des etudes pour la situation plutot que pour la beauté de leur art, dsl de te decevoir.

J'en ai rien à foutre moi, je sais distinguer un vrai ingé des techniciens ++

Xymphanar3

il y a 8 mois

plus grand chose à dire.
On attend tes diplômes pour voir si t'es vraiment ingénieur. Tu as le titre d'ingénieur diplômé au moins ?

t'as fait quelle école ?

Lansssorien

il y a 8 mois

J'en ai rien à foutre moi, je sais distinguer un vrai ingé des techniciens ++

Grand bien t'en fasses, je réponds juste au sujet du topic

AdminPerfide

il y a 8 mois

ENS > école d'ingé

Heyoooh

il y a 8 mois

Tu crois que j'ai que ça a foutre de scanner mes diplômes pour un type sur jvc a 1h30 du matin.
P'tit geek boutonneux va.

Voilà donc rien à dire et aucune preuve le low. Je le savais
Un low de la fac de poitou-charente qui rage des vrais ingés

escorteur17cm

il y a 8 mois

Disons que quand des dev de 5-10 ans d'xp sont bloqués 3 jours - tu regardes le projet (sans rien y connaitre), tu mets dans google l'erreur et tu trouves la solution en 10 min... tu te poses des questions.
C'est ça la réalité du terrain... que des noobs.

Ca n'existe pas ce que tu racontes. Tu vis dans un monde parallèle

Heyoooh

il y a 8 mois

Ca n'existe pas ce que tu racontes. Tu vis dans un monde parallèle

oui oui - un monde parallèle

Etrangement on m'appelle à l'aide

escorteur17cm

il y a 8 mois

oui oui - un monde parallèle
Etrangement on m'appelle à l'aide

Oui tu t'inventes surtout une vie. Aucun dev 5xp n'est comme tu le décris

Heyoooh

il y a 8 mois

Oui tu t'inventes surtout une vie. Aucun dev 5xp n'est comme tu le décris

t'es sûr ?

escorteur17cm

il y a 8 mois

t'es sûr ?

Alors montre moi un seul exemple

Heyoooh

il y a 8 mois

Alors montre moi un seul exemple

Tien issu de GPT sur du code fourni, je lui ai demandé de l'évaluer sur différents critères :

Dev 1 - 15 ans d'xp :
Dev 2 - 5 ans d'xp :

"olol n'importe qui peut faire dev"

escorteur17cm

il y a 8 mois

Tien issu de GPT sur du code fourni, je lui ai demandé de l'évaluer sur différents critères :
Dev 1 - 15 ans d'xp :
Dev 2 - 5 ans d'xp :
"olol n'importe qui peut faire dev"

C'est ça ta preuve ? Mouais

MVPaz

il y a 8 mois

Fac c'est clairement au dessus des écoles d'ingé et les gens en fac sont beaucoup plus chaud

Heyoooh

il y a 8 mois

C'est ça ta preuve ?

C'est suffisamment impartial pour être neutre oui.
Je donne des inputs de code et j'ai des résultats objectifs en output

Heyoooh

il y a 8 mois

Fac c'est clairement au dessus des écoles d'ingé et les gens en fac sont beaucoup plus chaud

Mais pas de titre d'ingénieur

MVPaz

il y a 8 mois

Mais pas de titre d'ingénieur

Tu préfères avoir un master engineering ou un master applied mathematics ?

A l'étranger une école d'ingé c'est vu comme la continuité d'un bac pro ce qui n'est pas le cas en fac.

Heyoooh

il y a 8 mois

Tu préfères avoir un master engineering ou un master applied mathematics ?
A l'étranger une école d'ingé c'est vu comme la continuité d'un bac pro ce qui n'est pas le cas en fac.

Qui t'a dit ça l'ahuri ?
Le diplôme d'ingénieur confère le GRADE de MASTER (processus de Bologne). C'est vu à minima comme un Master Degree.

Et la CTI a tissé des liens avec des ordres des ingénieurs, notamment aux US (où là-bas ingé = bac+6 - et un titre français est reconnu bac+6 là-bas) et au Canada pour avoir une reconnaissance. Et l'IESF fait partie de la FEANI pour une reconnaissance au niveau international - dont au niveau européen via l'EUR ING title.. pour bosser dans des pays où il existe un ORDRE des ingénieurs et être reconnu comme tel - où d'autres pays comme le UK pour avoir une reconnaissance comme "Chartered Engineer".

Tu racontes quoi quand t'y connais rien le desco ???

Heyoooh

il y a 8 mois

bref encore des gens qui connaissent rien - sans doute étudiants ou jamais sorti de chez eux - qui parlent.
Tout ce que j'ai dit peut être vérifié par décret officiel.

KheyCramptesque

il y a 8 mois

Mais surtout que avec un titre d'ingé, tu peux tout faire, et te réorienter partout
ça veut un peu rien dire
ceux dans le conseil avec un titre d'ingénieur vous les considérez comme des ingé ?

Heyoooh

il y a 8 mois

Titre d'ingénieur et grade de master :
https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/fr/les-formations-d-ingenieur-46426

la CTI et le Québec :
https://www.cti-commission.fr/category/site-public/activites-internationales/cooperation-avec-le-canada/accords-specifiques-avec-certains-ordres-professionnels-du-quebec
https://www.cti-commission.fr/wp-content/uploads/2010/07/Communique_Accord_CTI-Agronomes_Forestiers.pdf

La CTI et les US :
https://www.cti-commission.fr/wp-content/uploads/2014/02/mou_abetcti_janvier2014.pdf

EUR ING et Chartered Engineer (UK)
https://www.engc.org.uk/international-activity/european-recognition/eur-ing/european-engineer-eur-ing-registration/

Oups... tout est vrai

Heyoooh

il y a 8 mois

Mais surtout que avec un titre d'ingé, tu peux tout faire, et te réorienter partout
ça veut un peu rien dire
ceux dans le conseil avec un titre d'ingénieur vous les considérez comme des ingé ?

Càd ?
Dans du conseil IT ou conseil technique oui.

Dans du conseil en stratégie ou conseil en management non même si job plus rémunérateurs

Etre ingénieur = être technique

MilkyWaves

il y a 8 mois

Disons que comme beaucoup de taff ça a perdu de sa superbe parce qu'on appelle beaucoup trop de gens "ingénieur" aujourd'hui

Seuls ceux qui ont fait une école d'ingénieurs reconnue par la CTI, ou un master en ingénierie très spécifique peuvent prétendre au titre d'ingénieur.

Ça veut dire que j'ai des collègues qui sont des fils de... Qui marquent "ingénieur" sur leur profil linkedin alors que ce sont des ratés de fac.

"non mais avec l'expérience" "c'est l'intitulé de mon poste"

Non.

Et les entreprises qui acceptent ça devraient se faire sanctionner.

C'est une fraude et c'est normalement puni par la loi. Le titre d'ingénieur est un titre protégé.

Heyoooh

il y a 8 mois

Seuls ceux qui ont fait une école d'ingénieurs reconnue par la CTI, ou un master en ingénierie très spécifique peuvent prétendre au titre d'ingénieur.
Ça veut dire que j'ai des collègues qui sont des fils de... Qui marquent "ingénieur" sur leur profil linkedin alors que ce sont des ratés de fac.
"non mais avec l'expérience" "c'est l'intitulé de mon poste"
Non.
Et les entreprises qui acceptent ça devraient se faire sanctionner.
C'est une fraude et c'est normalement puni par la loi. Le titre d'ingénieur est un titre protégé.

j'ai eu "ingénieur" comme intitulé de poste pour mon premier poste alors que j'étais même pas diplômé (petite anomalie de TOEIC )

Ensuite j'ai était "Developpeur", puis "tech" (ou tech lead - pas très clair) et aujourd'hui juste "dev"

Et pourtant je gagne x5 par rapport au début. Le titre pompeux c'est juste pour t'endormir. Une entreprise qui te considère te paie - elle s'en fout de ton titre

MilkyWaves

il y a 8 mois

j'ai eu "ingénieur" comme intitulé de poste pour mon premier job alors que j'étais même pas diplômé (petite anomalie de TOEIC )
Ensuite j'ai été "Developpeur", puis "tech" (ou tech lead - pas très clair) et aujourd'hui juste "dev"
Et pourtant je gagne x5 par rapport au début. Le titre pompeux c'est juste pour t'endormir. Une entreprise qui te considère te paie - elle s'en fout de ton titre
Sinon non - seul "ingénieur diplômé" est protégé

C'est ce que je voulais dire. Si tu es diplômé d'une école d'ingénieur reconnue par la CTI.
La différence c'est que toi et moi on peut si on veut, avoir un intitulé de poste différent si on le souhaite.

Mais un mec de fac n'en a pas le droit normalement
.

Heyoooh

il y a 8 mois

C'est ce que je voulais dire. Si tu es diplômé d'une école d'ingénieur reconnue par la CTI.
La différence c'est que toi et moi on peut si on veut, avoir un intitulé de poste différent si on le souhaite.
Mais un mec de fac n'en a pas le droit normalement
.

Il peut être ingénieur selon sa fiche de poste.
Mais pas se définir comme "ingénieur diplômé" qui est un terme protégé https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006525278 .

MilkyWaves

il y a 8 mois

Il peut être ingénieur selon sa fiche de poste.
Mais pas se définir comme "ingénieur diplômé" qui est un terme protégé https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006525278 .

C'est la loi mais je pense quand même que c'est pas assez.

Quand je vois des mecs qui ont fait une option nucléaire dans leurs études de fac et moi qui a fait tout mon cursus d'ingénieur dessus, on est absolument pas entrain de jouer dans la même cours mais je dois bosser avec ces cassos qui font du fichier excel toute la journée parce qu'ils ne peuvent être compétent que pour ça.

Vivement que je me casse ailleurs.

Heyoooh

il y a 8 mois

C'est la loi mais je pense quand même que c'est pas assez.
Quand je vois des mecs qui ont fait une option nucléaire dans leurs études de fac et moi qui a fait tout mon cursus d'ingénieur dessus, on est absolument pas entrain de jouer dans la même cours mais je dois bosser avec ces cassos qui font du fichier excel toute la journée parce qu'ils ne peuvent être compétent que pour ça.
Vivement que je me casse ailleurs.

Ca change vraiment qqc le titre ?
Ce qui compte ce sont tes compétences - et tu peux les utiliser pour négocier ton salaire ou viser des jobs spécifiques

MilkyWaves

il y a 8 mois

Ca change vraiment qqc le titre ?
Ce qui compte ce sont tes compétences - et tu peux les utiliser pour négocier ton salaire ou viser des jobs spécifiques

Pour moi oui, je pensais bosser parmi des gens compétents comme moi, et je me retrouve parmi des mecs à qui je mets une distance dans un domaine qu'ils prétendent connaître.

Ils font des "oooh aaaah super intéressant" dans des formations extrêmement basiques sur la sûreté nucléaire.

Comment tu peux bosser avec des gens qui n'ont même pas ton niveau

Mais oui je vais me barrer et bien négocier.

Heyoooh

il y a 8 mois

Pour moi oui, je pensais bosser parmi des gens compétents comme moi, et je me retrouve parmi des mecs à qui je mets une distance dans un domaine qu'ils prétendent connaître.
Ils font des "oooh aaaah super intéressant" dans des formations extrêmement basiques sur la sûreté nucléaire.
Comment tu peux bosser avec des gens qui n'ont même pas ton niveau
Mais oui je vais me barrer et bien négocier.

passe freelance

MilkyWaves

il y a 8 mois

Je sais pas pourquoi le message était pas valide il ne part pas bref.

J'ai pas assez d'expérience pour ça, je voulais d'abord avoir au moins 6 ans d'expérience dans la gestion des déchets radioactifs.
C'est pour ça que je suis dans cette entreprise.
Mais je tombe sur des cassos pareils qui me donnent en plus du taff en-dessous de mes compétences, et j'ai rien appris du tout depuis que je suis chez eux.

Je vais négocier une rupture conventionnelle, j'ai déjà trouvé un autre poste ailleurs qui convient plus à ce que je veux faire...

Heyoooh

il y a 8 mois

Grâce à vous je viens de remettre à jour mon cv
En appuyant sur le titre d'ingénieur

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