Jacklefou a totalement brisé l'islam

TS

tout_simple

il y a 2 mois

Sauf que momo est envoyé par dieu et dieu était pas au courant que c'était dangereux pour les gamines ?

Contrairement au autre gens comme tu dis vous défendez très mal votre secte

Surtout qu'ils ont déjà eu maintes fois cette discussion et que malgré la répétition, ils n'apprennent pas et répètent toujours les mêmes arguments stupides.
Mais pourquoi ?

SG

StoneGiant

il y a 2 mois

Je suis muz.
J'ai essayé d'écouter, lui et l'autre tarée qui s'habille parfois sexy :
Ils sont agressifs, dans la provocation, et cherchent à te rabaisser (au lieu de discuter intelligemment). C'est contre-productif parce que tu ne vas rameuter que ceux qui sont déjà de ton bord.
Ensuite, et je pense que c'est le cas de beaucoup de musulmans, on accepte de vivre avec certaines contradictions : Ok, elle avait peut-être 9 ans, et après ? On avait droit aux esclaves, et après ?

Le débat glisse alors vers l'intemporalité et l'universalisme de l'Islam. Les questions se situent là alors, elles sont philosophiques et "sémantiques".

Y a d'autres points dans l'Islam qui me perturbent et avec lesquels j'ai du mal, mais ce n'est pas la preuve d'une "religion erronée". C'est juste que c'est plus compliqué et plus profond qu'un raisonnement "X est discutable, donc l'Islam est un mensonge".

PI

pigeonramier

il y a 2 mois

Oui je suis d'accord khey, mais cela ne fait pas partie des valeurs de l'Islam et ce n'en est pas le but. Il y'a plein d'exemples similaires dans pleins de domaines.

Ce que tu appelle " les valeurs de l'islam " c'est du beurre pour justifier le suivi de ces dogmes, mais je suis d'accords avec toi, la seule chose qu'on devrait retirer des religiions c'est la spiritualité et les valeurs, seulement l'islam etant censé divin,il est intouchable, tu peux pas prendre et jeter ce que tu désire comme tu le fais actuellement.

AS

AdminSansNuance

il y a 2 mois

Disons que le dogme a surtout pour fonction de régir la vie en société. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

En France nous on a déjà la République pour ça, c'est pour ça qu'on dit que l'islam est incompatible avec elle. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

République d'ailleurs qui s'est fondée sur un anticléricalisme primaire et qui a annihilé l'Église. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Tout en reprenant une partie des fonctions, des mythes et des methodes.

RE

reveiltardif

il y a 2 mois

Il interprète déjà mal l'arabe et l'arabe traduit en français c'est de la merde, a partir de là...

Je répète : tu rejettes le consensus des savants de l'islam ?

JN

Jeune_Nomade06

il y a 2 mois

Sauf que momo est envoyé par dieu et dieu était pas au courant que c'était dangereux pour les gamines ?

Contrairement au autre gens comme tu dis vous défendez très mal votre secte

Ce n'est pas plus dangereux qu'avec une femme "majeure", les risques d'accouchement sont présents pour toutes les femmes

NB

Niko-Betclic

il y a 2 mois

Surtout qu'ils ont déjà eu maintes fois cette discussion et que malgré la répétition, ils n'apprennent pas et répètent toujours les mêmes arguments stupides.
Mais pourquoi ?

Ils sont trop endoctriné ils veulent pas décevoir leurs proches (parents etc) qui leurs ont inculqué cette secte

NP

NihilismePur

il y a 2 mois


Je suis musulman pratiquant et je vais mettre les choses au clair, Aïcha a été promise au prophète à l'âge de 6 ans, et le mariage fut consommé à 9 ans, ici on parle bien de 9 années, et non pas 19 selon les traductions comme le disent certains, Aïcha, que la paix soit sur elle, avait bien 9 ans.

Cependant il faut comprendre une chose, ce n'était pas la même société, ni la même époque. Notre époque actuelle nous apprend qu'avoir un rapport avec une mineure, d'autant plus si jeune est grave et immorale. J'ai grandi dans cette société donc tous comme vous je suis contre ce principe la évidemment. Mais comme je l'ai dit, cela correspond à notre époque, c'est notre société qui a décidé que la majorité était à 18 ans, et elle n'est pas la même dans tous les pays, la majorité sexuelle en France est à 15 ans…

Maintenant vous devez comprendre et accepter que c'était normal et courant à l'époque, et pas seulement chez les arabes, on a des preuves d'actes similaires chez d'autres peuples. De plus ce n'était pas que le prophète qui en a décidé ainsi, non sa existait avant lui, la preuve Aïcha était normalement promise à un autre homme, et j'aimerais rajouter que ce n'était pas que les "petites filles" mais on avait aussi des relations femmes et jeune garçon, il a été rapporté que l'un des compagnons avait 13 ans d'écart avec son père, par exemple.

Ce que je veux dire c'est que oui c'est choquant, aujourd'hui, même pour nous musulmans de cette époque, mais cela était normal à l'époque.

Donc Allah, créateur de toutes choses, régit des lois et règles en fonction de la culture des hommes et de l'époque ?

RS

Rei_Shinji

il y a 2 mois


Je suis musulman pratiquant et je vais mettre les choses au clair, Aïcha a été promise au prophète à l'âge de 6 ans, et le mariage fut consommé à 9 ans, ici on parle bien de 9 années, et non pas 19 selon les traductions comme le disent certains, Aïcha, que la paix soit sur elle, avait bien 9 ans.

Cependant il faut comprendre une chose, ce n'était pas la même société, ni la même époque. Notre époque actuelle nous apprend qu'avoir un rapport avec une mineure, d'autant plus si jeune est grave et immorale. J'ai grandi dans cette société donc tous comme vous je suis contre ce principe la évidemment. Mais comme je l'ai dit, cela correspond à notre époque, c'est notre société qui a décidé que la majorité était à 18 ans, et elle n'est pas la même dans tous les pays, la majorité sexuelle en France est à 15 ans…

Maintenant vous devez comprendre et accepter que c'était normal et courant à l'époque, et pas seulement chez les arabes, on a des preuves d'actes similaires chez d'autres peuples. De plus ce n'était pas que le prophète qui en a décidé ainsi, non sa existait avant lui, la preuve Aïcha était normalement promise à un autre homme, et j'aimerais rajouter que ce n'était pas que les "petites filles" mais on avait aussi des relations femmes et jeune garçon, il a été rapporté que l'un des compagnons avait 13 ans d'écart avec son père, par exemple.

Ce que je veux dire c'est que oui c'est choquant, aujourd'hui, même pour nous musulmans de cette époque, mais cela était normal à l'époque.

Le problème c'est qu'en terme de mœurs on fait difficilement la différence entre Muhammad, Gengis Khan, ou Charlemagne. Ce sont de grands conquérants et de grand administrateur, mais ils sont si impitoyables et cruels. Je veux bien qu'il soit le produit de son époque mais ça la fou mal pour un homme d'une éminente moralité, qui est censé se distinguer de la masse ignorante et impie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

AS

AdminSansNuance

il y a 2 mois

Sauf que momo est envoyé par dieu et dieu était pas au courant que c'était dangereux pour les gamines ?

Contrairement au autre gens comme tu dis vous défendez très mal votre secte

Les médecins gréco-perses étaient au courant...
C'est pour ça qu'ils recommandaient d'attendre plusieurs années après l'apparition des règles avant d'autoriser le mariage. (Ce qui monte vers 16-20+ ans l'âge du marriage). Ainsi que des exercices de renforcement physique pour solidifier le corps des filles.

-D

-DonLuffione-

il y a 2 mois

Je répète : tu rejettes le consensus des savants de l'islam ?

Avec vous le consensus des savants ça marche à la carte, quand ça concerne Aicha on y recourt (logique) mais pour d'autres sujets comme les éventuels affrontement c'est Stevie Wonder

NB

Niko-Betclic

il y a 2 mois

Ce n'est pas plus dangereux qu'avec une femme "majeure", les risques d'accouchement sont présents pour toutes les femmes

Vous êtes complètement taré, tu donnerais ta soeur ou ta fille de 6/9 ans a un vieux de 50 ans ( même un type de 18 ça serait fou ) ?

ZE

Zenbo

il y a 2 mois

Ce que tu appelle " les valeurs de l'islam " c'est du beurre pour justifier le suivi de ces dogmes, mais je suis d'accords avec toi, la seule chose qu'on devrait retirer des religiions c'est la spiritualité et les valeurs, seulement l'islam etant censé divin,il est intouchable, tu peux pas prendre et jeter ce que tu désire comme tu le fais actuellement.

Bien sûr que si que tu peux. Ce que tu décris c'est justement le fonctionnement des mouvances littéralistes, et elles n'ont pris beaucoup d'ampleur que récemment. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

La question n'est pas de "prendre ce que tu desires et jeter le reste" mais d'avoir un esprit critique sur le dogme qui t'est enseigné. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Aujourd'hui la spiritualité n'est malheureusement plus qu'affaire de dogmes, mais si tu remontes dans le temps et surtout au début de l'islam, t'avais des philosophes extrêmement réputés, même encore aujourd'hui. (Avicenne, Al-Farabi, Al-Kindi, Averroès..)

Aujourd'hui la philosophie est strictement interdite. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

JE

jezbroulesmodo

il y a 2 mois


Je suis muz.
J'ai essayé d'écouter, lui et l'autre tarée qui s'habille parfois sexy :
Ils sont agressifs, dans la provocation, et cherchent à te rabaisser (au lieu de discuter intelligemment). C'est contre-productif parce que tu ne vas rameuter que ceux qui sont déjà de ton bord.
Ensuite, et je pense que c'est le cas de beaucoup de musulmans, on accepte de vivre avec certaines contradictions : Ok, elle avait peut-être 9 ans, et après ? On avait droit aux esclaves, et après ?

Le débat glisse alors vers l'intemporalité et l'universalisme de l'Islam. Les questions se situent là alors, elles sont philosophiques et "sémantiques".

Y a d'autres points dans l'Islam qui me perturbent et avec lesquels j'ai du mal, mais ce n'est pas la preuve d'une "religion erronée". C'est juste que c'est plus compliqué et plus profond qu'un raisonnement "X est discutable, donc l'Islam est un mensonge".

Y'a rien de compliqué en Islam, l'algèbre linéaire c'est compliqué, la physique quantique c'est compliqué, l'astrophysique c'est compliqué

L'islam c'est pas compliqué

RE

reveiltardif

il y a 2 mois

Avec vous le consensus des savants ça marche à la carte, quand ça concerne Aicha on y recourt (logique) mais pour d'autres sujets comme les éventuels affrontement c'est Stevie Wonder

"Avec vous"

?

E2

EE-2008

il y a 2 mois

L'islam c'est la religion la moins crédible.

Ils suivent seulement car on leur a dit de suivre

AS

AdminSansNuance

il y a 2 mois

Le problème c'est qu'en terme de mœurs on fait difficilement la différence entre Muhammad, Gengis Khan, ou Charlemagne. Ce sont de grands conquérants et de grand administrateur, mais ils sont si impitoyables et cruels. Je veux bien qu'il soit le produit de son époque mais ça la fou mal pour un homme d'une éminente moralité, qui est censé se distinguer de la masse ignorante et impie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Gengis Khan...
Si un certain sultant ne s'était pas foutu de sa gueule après lui avoir pillé une caravane diplomatique remplie d'or, il ne serait pas venu ravager la route de la soie.

TS

tout_simple

il y a 2 mois


Je suis muz.
J'ai essayé d'écouter, lui et l'autre tarée qui s'habille parfois sexy :
Ils sont agressifs, dans la provocation, et cherchent à te rabaisser (au lieu de discuter intelligemment). C'est contre-productif parce que tu ne vas rameuter que ceux qui sont déjà de ton bord.
Ensuite, et je pense que c'est le cas de beaucoup de musulmans, on accepte de vivre avec certaines contradictions : Ok, elle avait peut-être 9 ans, et après ? On avait droit aux esclaves, et après ?

Et après ? Utiliser ton cerveau et te mettre à te questionner puis douter.
Certains y sont arrivés, pourquoi pas toi ?
Mais ta réaction justifie à elle seule la condamnation par notre civilisation de cette idéologie.

Non non c'est pas du tout compliqué. Cette idéologie fait l'apologie de comportements évidemment condamnables. A partir de là, tu la critiques et tu la quittes.

JN

Jeune_Nomade06

il y a 2 mois

Vous êtes complètement taré, tu donnerais ta soeur ou ta fille de 6/9 ans a un vieux de 50 ans ( même un type de 18 ça serait fou ) ?

Non j'ai expliqué dans mon message que moi même sa me choque et non je ne la donnerais pas

NB

Niko-Betclic

il y a 2 mois

Ayaa, que c'est triste.

C'est de la folie ce que les adeptes de cette secte ose dire

NB

Niko-Betclic

il y a 2 mois

Non j'ai expliqué dans mon message que moi même sa me choque et non je ne la donnerais pas

Ok merci on est d'accord

JN

Jeune_Nomade06

il y a 2 mois

Donc Allah, créateur de toutes choses, régit des lois et règles en fonction de la culture des hommes et de l'époque ?

Absolument pas, j'ai dit plus haut que sa parole était intemporelle

AS

AdminSansNuance

il y a 2 mois

Vous êtes complètement taré, tu donnerais ta soeur ou ta fille de 6/9 ans a un vieux de 50 ans ( même un type de 18 ça serait fou ) ?

Considérant que certaines filles ont leurs règles a 9 ans mais que le bassin n'est pas encore modelé par la puberté pour pouvoir accoucher...

JN

Jeune_Nomade06

il y a 2 mois

C'est de la folie ce que les adeptes de cette secte ose dire

Ce n'est pas une secte

E2

EE-2008

il y a 2 mois

Jeune nomade troll

Mais 90% des musulmans en France et même au Maghreb savent pas c'est quoi les hadiths Etc

-D

-DonLuffione-

il y a 2 mois

Donc Allah, créateur de toutes choses, régit des lois et règles en fonction de la culture des hommes et de l'époque ?

En ce qui concerne le mariage, la maturité physique et mentale sont les conditions requises ; logique donc que selon les périodes et les sociétés l'âge de mariage diffère, comme on a pu l'observer en Europe par exemple. Et c'est pas les seules lois vis-à-vis desquelles la société dans laquelle on vit a son importance qui existent, loin de là

8 pages sur un non-sujet -dans le sens : qui ne rend caduc ni le rend véridique l'Islam, alors que c'est le but sous-entendu du topic- c'est chaud quand même

PI

pigeonramier

il y a 2 mois


Je suis musulman pratiquant et je vais mettre les choses au clair, (....) il faut comprendre une chose, ce n'était pas la même société, ni la même époque. (.....) vous devez comprendre et accepter que c'était normal et courant à l'époque

Pour la 50 millionième fois, ON LE SAIT et c'est exactement ce qui est reproché à l'islam mon chéri... et que même par extension le voile n'a plus aucun sens car comme tu dis , c'est expliqué par un contexte et une réalitée differente seulement la parole d'allah est sencée etre unique et intemporelle et inalterable ( impossibilité de modifier le texte) .
C'est pareille avec TOUTES les religions, l'apostasie englobe toute les religions, la seule difference avec le catholicisme c'est que la laicitée a permit une separation politique et dogmatique....

JE

jezbroulesmodo

il y a 2 mois

Non j'ai expliqué dans mon message que moi même sa me choque et non je ne la donnerais pas

Mais les lois d'Allah ne sont elles pas intemporelles ? Si le prophète s'est marié et a cartonné une fille de * ans c'est que tous les musulmans de toutes les époques ont le droit de le faire, même aujourd'hui et si tu les en empêches tu vas contre la volonté d'Allah

LJ

LewdJinx

il y a 2 mois

Il ne critique QUE ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Si tu lui enlèves son argument de "hadith El Bukhari", tout s'effondre. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

bah non parce que par exemple il est dit dans le coran sourate 64 je crois qu'on peut DIVORCER de filles qui n'ont pas encore eu leurs règles

donc c'est dans le Coran ET dans les hadiths (il y en a 21 qui parlent de pédophilie)

et le verset fait clairement consensus dans les 4 écoles

IP

IntraPAZ

il y a 2 mois

Il ne brise absolument rien

NB

Niko-Betclic

il y a 2 mois

Les loi humaine sont mieu faite que celle "d'Allah" d'ailleurs c'est pourquoi nos pays sont les destinations de rêve de ces populations. Quand ils fuient leurs pays jamais ils vont dans des pays musulman c'est plutôt cocasse

JN

Jeune_Nomade06

il y a 2 mois


Jeune nomade troll

Mais 90% des musulmans en France et même au Maghreb savent pas c'est quoi les hadiths Etc

En quoi je troll wtf ?

ST

Styracosaure

il y a 2 mois


L'islam d'aujourd'hui est une réinterpréation de l'islam du prophète. Ils pratiquaient pas la même religion dans le temps : le prophète avait 12 épouses et 4 concubines, il n'était pas rare que les califes et les sultans avaient des concubines, une sourate est aussi consacré au mariage temporaire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

L'islam était un mélange étrange de rigorisme et de débauche, aujourd'hui les musulmans pratiquent une espèce de religion néo-puritaine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les rois français étaient chrétiens et pourtant ils avaient aussi des concubines

Les rois mérovingiens étaient même ouvertement polygames, c'est à dire qu'ils avaient tout à fait officiellement plusieurs femmes

-D

-DonLuffione-

il y a 2 mois

Non j'ai expliqué dans mon message que moi même sa me choque et non je ne la donnerais pas

Et "pire", dans les faits, même islamiquement parlant on y serait même pas autorisés (question de maturité et sociétale comme répétée depuis 9 pages)

PI

pigeonramier

il y a 2 mois

Mais les lois d'Allah ne sont elles pas intemporelles ? Si le prophète s'est marié et a cartonné une fille de * ans c'est que tous les musulmans de toutes les époques ont le droit de le faire, même aujourd'hui et si tu les en empêches tu vas contre la volonté d'Allah

Si justement, ils ont du mal avec ce concepte, l'intemporalité et l'inalterabilité de la parolle d'allah, ils pensent que nous ne somme pas concscient que ces ecrit date d'une epoque révolue alors que c'est exactement le "reproche" des apostats

JN

Jeune_Nomade06

il y a 2 mois

Pour la 50 millionième fois, ON LE SAIT et c'est exactement ce qui est reproché à l'islam mon chéri... et que même par extension le voile n'a plus aucun sens car comme tu dis , c'est expliqué par un contexte et une réalitée differente seulement la parole d'allah est sencée etre unique et intemporelle et inalterable ( impossibilité de modifier le texte) .
C'est pareille avec TOUTES les religions, l'apostasie englobe toute les religions, la seule difference avec le catholicisme c'est que la laicitée a permit une separation politique et dogmatique....

Mais je n'ai jamais remis en cause le fait que la parole d'Allah était intemporelle, elle l'est clairement, ne dites pas ce que je n'ai pas dit. Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on refuse de faire une chose que la parole d'Allah n'est pas valide, l'Islam ne force pas les hommes à marier des petites filles, elle les y autorise si il y'a un intêret pour cette dernière !!!

KH

kheyponce

il y a 2 mois

dire qu'il y a de plus en plus de gens sur cette planète qui défendent cette histoire du VIIe siècle avec toute leur énergie et leurs neurones me fascine vraiment

72 > all

LJ

LewdJinx

il y a 2 mois

Il interprète déjà mal l'arabe et l'arabe traduit en français c'est de la merde, a partir de là...

Donc toutes les traductions arabe => français sont fausses (celles du Coran et aussi celles de tous les tafsirs)

évidemment

je suis habitué à votre mauvaise foi

RS

Rei_Shinji

il y a 2 mois

Bien sûr que si que tu peux. Ce que tu décris c'est justement le fonctionnement des mouvances littéralistes, et elles n'ont pris beaucoup d'ampleur que récemment. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

La question n'est pas de "prendre ce que tu desires et jeter le reste" mais d'avoir un esprit critique sur le dogme qui t'est enseigné. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Aujourd'hui la spiritualité n'est malheureusement plus qu'affaire de dogmes, mais si tu remontes dans le temps et surtout au début de l'islam, t'avais des philosophes extrêmement réputés, même encore aujourd'hui. (Avicenne, Al-Farabi, Al-Kindi, Averroès..)

Aujourd'hui la philosophie est strictement interdite. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Il y eut ensuite, parmi les musulmans, quelques hommes qui accueillirent ces doctrines et suivirent les opinions d'Aristote, sans penser à s'en écarter. Cela eut lieu, parce que les califes abbassides avaient fait traduire du grec en arabe les livres de ces anciens philosophes, et que beaucoup de personne appartenant à notre religion s'étaient mise à les parcourir. Parmi les amateurs des connaissances nouvelles, il y en eut qui adoptèrent toute ces opinions parce que Dieu leur avait permis de tomber dans l'égarement. Ils commencèrent par défendre les nouveautés qu'ils avaient apprises, puis ils eurent entre eux-mêmes des discussions au sujet des corolaires auxquels ces doctrines donnaient naissance. Parmi les plus notables d'entre ces philosophes, on distingue Abou Nasr el-Farabi, qui florissait dans le IVe siècle du temps de Seïf ed-Doula, et Abou Ali Ibn Sîna (Avicenne), qui vivait dans le Ve siècle, à l'époque ou les Bouïdes régnaient à Ispahan (Ibn Khaldoun, Les Prolégomènes, Partie III)

Pas le droit d'utiliser la raison en Islam à part pour réfuter les impies https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

NP

NihilismePur

il y a 2 mois

Absolument pas, j'ai dit plus haut que sa parole était intemporelle

Ah oui, pardon. Je rectifie mon message du coup : Allah, créateur de l'univers et de toutes choses, dont la paroles est intemporelle ainsi que ces lois et règles, qui autorise entre autre le mariage des jeunes filles prépubères, à un degré de moralité aussi élevée qu'un bédouin du VIIéme siècle ?

NO

noleskum

il y a 2 mois

Absolument pas, j'ai dit plus haut que sa parole était intemporelle

oui mais comme par hasard ses règles s'appliquent à la culture du 7ème siècle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png

Khey, je te le redemande : quel âge avait Aïcha lorsque son mariage a été consommé https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png ?

PI

pigeonramier

il y a 2 mois

En quoi je troll wtf ?

T'en fais pas, certaines personnes acceptent pas l'avis contraire au leur, ils invoquent donc l'excuse de troll pour suporter emotionellement , c'est majoritairement un comportement de gauche.

-D

-DonLuffione-

il y a 2 mois

bah non parce que par exemple il est dit dans le coran sourate 64 je crois qu'on peut DIVORCER de filles qui n'ont pas encore eu leurs règles

donc c'est dans le Coran ET dans les hadiths (il y en a 21 qui parlent de pédophilie)

et le verset fait clairement consensus dans les 4 écoles

Il y a bel et bien des femmes (20-30 ans par exemple) qui n'ont pas de règles (j'ai plus le nom de la maladie en tête). Le verset si je me trompe pas fait référence à la période de viduité post-divorce

VI

vincentganne

il y a 2 mois

Absolument pas, j'ai dit plus haut que sa parole était intemporelle

La parole de Allah est valable en tout lieu et en tout temps

Le mariage avec une gamine c'est toujours autorisé AUJOURD'HUI dans l'islam https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

JN

Jeune_Nomade06

il y a 2 mois

oui mais comme par hasard ses règles s'appliquent à la culture du 7ème siècle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png

Khey, je te le redemande : quel âge avait Aïcha lorsque son mariage a été consommé https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png ?

Je l'ai déjà dit mais je peux le répéter aucun soucis, elle avait 9 ans

NB

Niko-Betclic

il y a 2 mois

oui mais comme par hasard ses règles s'appliquent à la culture du 7ème siècle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png

Khey, je te le redemande : quel âge avait Aïcha lorsque son mariage a été consommé https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png ?

Ils comptent pas les dizaines

LJ

LewdJinx

il y a 2 mois

Avec vous le consensus des savants ça marche à la carte, quand ça concerne Aicha on y recourt (logique) mais pour d'autres sujets comme les éventuels affrontement c'est Stevie Wonder

Non pour un musulman sunnite ce qui compte c'est le consensus (ijma) des savants

S'il n'y a pas consensus le musulman est libre de choisir le ou les savants qu'il veut

Il y a deux types de consensus : le consensus FORT (tous les savants sont unanimes, exemple la prière) et le consensus SOUPLE (c'est juste une majorité même s'il y a des divergences)

Sur l'âge d'Aicha il y a un consensus SOUPLE : même s'il y a quelques savants modernes qui ont une autre interprétation, la majorité des savants considèrent qu'elle a consommé le mariage à 9 ans et qu'il est possible de divorcer des petites filles impubères

PI

pigeonramier

il y a 2 mois

Ce n'est pas une secte

de mon point de vue la seule difference entre les religions principales dans le monde et d'autre secte, c'est le nombre de pratiquants,
Surtout lorsque tu connais la tendance à l'exclusion communautaire lorsque t'apostasie...

LJ

LewdJinx

il y a 2 mois

Avec vous le consensus des savants ça marche à la carte, quand ça concerne Aicha on y recourt (logique) mais pour d'autres sujets comme les éventuels affrontement c'est Stevie Wonder

Non pour un musulman sunnite ce qui compte c'est le consensus (ijma) des savants

S'il n'y a pas consensus le musulman est libre de choisir le ou les savants qu'il veut

Il y a deux types de consensus : le consensus FORT (tous les savants sont unanimes, exemple la prière) et le consensus SOUPLE (c'est juste une majorité même s'il y a des divergences)

Sur l'âge d'Aicha il y a un consensus SOUPLE : même s'il y a quelques savants modernes qui ont une autre interprétation, la majorité des savants considèrent qu'elle a consommé le mariage à 9 ans et qu'il est possible de divorcer des petites filles impubères

AS

AdminSansNuance

il y a 2 mois

Mais je n'ai jamais remis en cause le fait que la parole d'Allah était intemporelle, elle l'est clairement, ne dites pas ce que je n'ai pas dit. Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on refuse de faire une chose que la parole d'Allah n'est pas valide, l'Islam ne force pas les hommes à marier des petites filles, elle les y autorise si il y'a un intêret pour cette dernière !!!

On en parle de la suppression de l'adoption afin que le pro-fête puisse épouser la femme de son fils adoptif, ou bien?