Jacklefou a totalement brisé l'islam
-DonLuffione-
il y a 2 mois
Donc toutes les traductions arabe => français sont fausses (celles du Coran et aussi celles de tous les tafsirs)
évidemment
je suis habitué à votre mauvaise foi
Dire qu'elle sont fausses c'est très exagéré, mais quand tu traduis d'une langue à une autre tu trahis nécessairement une petite partie d'un message où d'une subtilité présente dans la langue d'origine (c'est le cas dans la traduction de livres, voire même d'autres livres religieux comme la Bible par exemple)
Robinette59
il y a 2 mois
Quelqu'un pour m'expliquer l'être nécessaire et la contingence de la Team PDF ?
Un an que je les écoute, un an que je comprend absolument rien mis à part qu'ils se font défoncer de tous côtés mais en redemandent ?
Une chose est contingente si elle existe mais qu'elle aurait pu ne pas exister.
Une chose nécessaire est une chose qui existe et n'est pas contingente. Donc c'est une chose qui existe mais qui n'aurait pas pu ne pas exister.
L'argument de la "team PDF" est de dire qu'en supposant l'hypothèse:
Toute chose contingente possède une cause extérieure à elle-même,
alors il s'en suit logiquement qu'il existe une chose nécessaire (ou dit d'une manière équivalente, qu'il n'existe pas que des choses contingentes).
Problème, l'hypothèse de base n'est pas justifiée et il se pourrait très bien qu'elle soit fausse, càd qu'il existe des choses contingentes n'ayant pas de causes extérieures.
C'est aussi simple que ça.
pigeonramier
il y a 2 mois
c'est ce qu'ils ont du mal a comprendre, ils justifient par " c'etai une autre epoque" alors que c'est justement ce qui est reproché, la parole d'allah est intemporelle et inalterable... je comprends pas ou ca bloque.
jezbroulesmodo
il y a 2 mois
de mon point de vue la seule difference entre les religions principales dans le monde et d'autre secte, c'est le nombre de pratiquants,
Surtout lorsque tu connais la tendance à l'exclusion communautaire lorsque t'apostasie...
Y'a que les religions abrahamiques qui sont comme ça et encore ce n'est pratiquement plus vrai pour le christianisme
En fait y'a que le judaïsme et l'islam qui agissent comme des sectes géantes, les religions dharmiques n'ont rien à voir et le christianisme est en phase de transition
NihilismePur
il y a 2 mois
Il y a bel et bien des femmes (20-30 ans par exemple) qui n'ont pas de règles (j'ai plus le nom de la maladie en tête). Le verset si je me trompe pas fait référence à la période de viduité post-divorce
Al-Tabari (Jami‘ al-Bayan fi Ta'wil al-Qur'an) :
Citation : « Ce sont celles qui sont trop jeunes pour avoir leurs règles… Cela prouve que le mariage de telles femmes est valide. »
Source : Volume 23, commentaire sur Sourate 65:4.
Édition : Dar Hajar (2001, en arabe).
Ibn Kathir (Tafsir al-Qur'an al-‘Azim) :
Citation : « Cela inclut les filles mariées avant la puberté, comme Aïcha, que le Prophète a épousée alors qu'elle était jeune. »
Source : Volume 8, commentaire sur Sourate 65:4.
Édition : Dar Tayba (1999, en arabe).
Al-Qurtubi (Al-Jami‘ li-Ahkam al-Qur'an) :
Citation : « Les savants ont déduit de ce verset que le mariage des jeunes filles avant la puberté est permis… La consommation dépend de leur capacité physique. »
Source : Volume 18, commentaire sur Sourate 65:4.
Édition : Dar al-Kutub al-Misriyya (1964).
Al-Jalalayn (Tafsir Jalal al-Din) :
Citation : « Ce sont les jeunes filles qui n'ont pas encore eu leurs règles à cause de leur jeune âge. Leur ‘idda est de trois mois. »
Source : Commentaire sur Sourate 65:4.
Édition : Dar al-Ma‘rifa (2008).
pigeonramier
il y a 2 mois
Mais les gens, comprennez que l'apostasie et jacklefou englobent toutes les religions, l'acharnement sur l'islam est due au fait que c'est la seule qui soit incriticable ( sous peine de perdre sa tete)
Prototo237
il y a 2 mois
C'est surtout un total hypocrite qui doit faire face à un shitstorm permanent
Heureusement qu'il est totalement hypocrite, ça l'aide beaucoup
BerlinAMourir
il y a 2 mois
c'est ce qu'ils ont du mal a comprendre, ils justifient par " c'etai une autre epoque" alors que c'est justement ce qui est reproché, la parole d'allah est intemporelle et inalterable... je comprends pas ou ca bloque.
jezbroulesmodo
il y a 2 mois
Dire qu'elle sont fausses c'est très exagéré, mais quand tu traduis d'une langue à une autre tu trahis nécessairement une petite partie d'un message où d'une subtilité présente dans la langue d'origine (c'est le cas dans la traduction de livres, voire même d'autres livres religieux comme la Bible par exemple)
Les traduction du Coran sont faites par des spécialistes agréés par les écoles musulmanes en Arabie Saoudite et en Égypte
C'est pas ton oncle qui traduit en fait
Jeune_Nomade06
il y a 2 mois
On en parle de la suppression de l'adoption afin que le pro-fête puisse épouser la femme de son fils adoptif, ou bien?
Je n'ai pas compris, mais tu fais référence au fait que le prophète ait marié l'ex femme d'un compagnon qui l'avait "adopté" bien que ce terme n'existait pas, mais oui ou est le problème ?
LewdJinx
il y a 2 mois
Dire qu'elle sont fausses c'est très exagéré, mais quand tu traduis d'une langue à une autre tu trahis nécessairement une petite partie d'un message où d'une subtilité présente dans la langue d'origine (c'est le cas dans la traduction de livres, voire même d'autres livres religieux comme la Bible par exemple)
Evidemment je ne dis pas le contraire mais lorsque toutes les traductions de tous les textes (verset coranique comme hadiths) ont la même interprétation ça doit t'interpeler.
Surtout que le Coran est censé être intemporel et surtout accessible à tous, or si tu ne lis pas l'arabe t'es déjà dans la mouise, il faut limite tout déchiffrer.
Puis de toute façon même en arabe les arabophones sont unanimes sur le terme pour dire "consommer le mariage" qui représente bien l'acte sexuel par exemple.
BANH
il y a 2 mois
C'est toujours drôle de voir des non musulmans qui se renseignent encore plus que les musulmans sur leur propre religion mais quand ça concerne leur religion ils s'en foutent absolument
Les gens qui vivent par procuration ça me fait plus de la peine qu'autre chose perso
Capri_sunn
il y a 2 mois
Je regarde pas, mais si il est gocho osef
Jeune_Nomade06
il y a 2 mois
PusGiclant
il y a 2 mois
Il y a une grosse mauvaise foi de la part des non musulmans sur Aïcha.
Ils font la sourde oreille quand par exemple le Prophète refusa de marier sa fille à son meilleur ami (dont il avait pourtant épouser la fille) en lui disant "Elle est trop jeune (c'est à dire : pour être mariée avec toi)" (je crois qu'elle s'est mariée quand elle avait 15-16 ans avec Ali, qui avait un âge similaire).
La section du hadith est titrée : Pourquoi il est mieux de marier des gens du même âge
pigeonramier
il y a 2 mois
Y'a que les religions abrahamiques qui sont comme ça et encore ce n'est pratiquement plus vrai pour le christianisme
En fait y'a que le judaïsme et l'islam qui agissent comme des sectes géantes, les religions dharmiques n'ont rien à voir et le christianisme est en phase de transition
exacte ; "c'est pas du tout une secte, parcontre, si tu abandonne ta foie toute ta famille et ton cercle social va te reniée, mais ce n'est pas une secte"
-DonLuffione-
il y a 2 mois
Non pour un musulman sunnite ce qui compte c'est le consensus (ijma) des savants
S'il n'y a pas consensus le musulman est libre de choisir le ou les savants qu'il veut
Il y a deux types de consensus : le consensus FORT (tous les savants sont unanimes, exemple la prière) et le consensus SOUPLE (c'est juste une majorité même s'il y a des divergences)
Sur l'âge d'Aicha il y a un consensus SOUPLE : même s'il y a quelques savants modernes qui ont une autre interprétation, la majorité des savants considèrent qu'elle a consommé le mariage à 9 ans et qu'il est possible de divorcer des petites filles impubères
Mon message concernait justement d'autres sujets que celui du mariage
jezbroulesmodo
il y a 2 mois
C'est toujours drôle de voir des non musulmans qui se renseignent encore plus que les musulmans sur leur propre religion mais quand ça concerne leur religion ils s'en foutent absolument
Les gens qui vivent par procuration ça me fait plus de la peine qu'autre chose perso
C'est quoi "notre" religion?
noleskum
il y a 2 mois
C'est toujours drôle de voir des non musulmans qui se renseignent encore plus que les musulmans sur leur propre religion mais quand ça concerne leur religion ils s'en foutent absolument
Les gens qui vivent par procuration ça me fait plus de la peine qu'autre chose perso
Pas besoin de se renseigner sur notre religion, on sait déjà à quel point c'est tout aussi nul
jezbroulesmodo
il y a 2 mois
A notre époque, comme un pédophile, ton jeu est ridicule saches le, nous sommes tous d'accord sur le fait, mais on parle d'une époque différente la
Y'a pas d'époque différente, LA PAROLE D'ALLAH EST INTEMPORELLE, tu le fais exprès ?
PusGiclant
il y a 2 mois
Il y a une grosse mauvaise foi de la part des non musulmans sur Aïcha.Ils font la sourde oreille quand par exemple le Prophète refusa de marier sa fille à son meilleur ami (dont il avait pourtant épouser la fille) en lui disant "Elle est trop jeune (c'est à dire : pour être mariée avec toi)" (je crois qu'elle s'est mariée quand elle avait 15-16 ans avec Ali, qui avait un âge similaire).
La section du hadith est titrée : Pourquoi il est mieux de marier des gens du même âge
Je reposte
Jeune_Nomade06
il y a 2 mois
c'est ce qu'ils ont du mal a comprendre, ils justifient par " c'etai une autre epoque" alors que c'est justement ce qui est reproché, la parole d'allah est intemporelle et inalterable... je comprends pas ou ca bloque.
Non khey vous ne comprenez pas, marier une petite fille n'est pas une obligation mais une autorisation, on est donc libre de l'accepter ou pas. Et techniquement il ne dit pas de marier des filles, mais que leur période d'ovulation commencent à l'âge de 9 ans.
jezbroulesmodo
il y a 2 mois
exacte ; "c'est pas du tout une secte, parcontre, si tu abandonne ta foie toute ta famille et ton cercle social va te reniée, mais ce n'est pas une secte"
C'est vrai que pour le judaïsme et l'islam + certains courant minoritaires du christianisme
C'est pas vrai pour le bouddhisme ni l'hindouisme
LewdJinx
il y a 2 mois
Mon message concernait justement d'autres sujets que celui du mariage
Bah je sais pas par exemple sur le fait de frapper sa femme le verbe pour signifier frapper veut dire quoi ?
Moi quand je lis les tafsirs c'est pareil ils sont tous d'accord pour dire "frapper".
PusGiclant
il y a 2 mois
Y'a pas d'époque différente, LA PAROLE D'ALLAH EST INTEMPORELLE, tu le fais exprès ?
Si il y a des époques différentes, des interprétations différentes etc.
Exemple : avant : imprimante Haram maintenant Halal
pigeonramier
il y a 2 mois
Y'a pas d'époque différente, LA PAROLE D'ALLAH EST INTEMPORELLE, tu le fais exprès ?
Ils ont vraiment du mal avec ce concepte.... j'ai l'impression on a beau le repeter 40k fois ca ne passera pas, l'endoctrinement est profond dans celui là
-DonLuffione-
il y a 2 mois
Les traduction du Coran sont faites par des spécialistes agréés par les écoles musulmanes en Arabie Saoudite et en Égypte
C'est pas ton oncle qui traduit en fait
Super, ça change absolument rien à mon message
Rei_Shinji
il y a 2 mois
Y'a que les religions abrahamiques qui sont comme ça et encore ce n'est pratiquement plus vrai pour le christianisme
En fait y'a que le judaïsme et l'islam qui agissent comme des sectes géantes, les religions dharmiques n'ont rien à voir et le christianisme est en phase de transition
ojojtipar5
il y a 2 mois
Aisha avait capté le délire
"Il semblerait que ton Dieu se plie à tout des désirs" disait Aisha à Mohamed apres que Dieu ai donné comme par hasard de nouvelles règles qui arrange Mohamed
On peut pas coucher sans mariage ? Tqt Allah vient de me dire que si, mais il a dit c'est que moi qui a droit quoi on peut pas marier un cousin ? Le bol allah vient de me révéler que c'est autorisé à partir d'aujourd'hui
NihilismePur
il y a 2 mois
Il y a une grosse mauvaise foi de la part des non musulmans sur Aïcha.Ils font la sourde oreille quand par exemple le Prophète refusa de marier sa fille à son meilleur ami (dont il avait pourtant épouser la fille) en lui disant "Elle est trop jeune (c'est à dire : pour être mariée avec toi)" (je crois qu'elle s'est mariée quand elle avait 15-16 ans avec Ali, qui avait un âge similaire).
La section du hadith est titrée : Pourquoi il est mieux de marier des gens du même âge
Le refus de marier Fatima à Abu Bakr (« trop jeune ») ne prouve pas une règle d'âge similaire, mais une décision spécifique (écart d'âge ou destin pour Ali). Les hadiths d'Aïcha, Sourate 65:4, et les écoles sunnites confirment que le mariage des prépubères est autorisé, sans obligation d'âges proches. Accuser les non-musulmans de « mauvaise foi » ne tient pas face aux textes explicites qu'ils citent légitimement. Tout est sourcé, vérifiable.
AdminSansNuance
il y a 2 mois
Je n'ai pas compris, mais tu fais référence au fait que le prophète ait marié l'ex femme d'un compagnon qui l'avait "adopté" bien que ce terme n'existait pas, mais oui ou est le problème ?
Une adoption pleine et entière telle que ça se faisait depuis l'Antiquité aurait donné le statut complet de fils à l'adopté (y compris sur les règles d'héritage). Sans "réformer" cela, il n'aurait pas pu lui piquer son épouse.
jezbroulesmodo
il y a 2 mois
Si il y a des époques différentes, des interprétations différentes etc.
Exemple : avant : imprimante Haram maintenant Halal
Non il n'y a pas d'époque différentes et l'interprétation c'est celle du sunnisme
Vous ne comprenez rien a votre propre religion c'est affolant
LewdJinx
il y a 2 mois
Il y a une grosse mauvaise foi de la part des non musulmans sur Aïcha.Ils font la sourde oreille quand par exemple le Prophète refusa de marier sa fille à son meilleur ami (dont il avait pourtant épouser la fille) en lui disant "Elle est trop jeune (c'est à dire : pour être mariée avec toi)" (je crois qu'elle s'est mariée quand elle avait 15-16 ans avec Ali, qui avait un âge similaire).
La section du hadith est titrée : Pourquoi il est mieux de marier des gens du même âge
Et alors ? Ca invalide tout ce qui a été dit, le verset du coran sur le divorce des filles impubères et les 21 hadiths sur la pédophilie ?
C'est facile de marier les petites filles des collègues mais quand on parle de marier sa propre fille en effet ça l'est moins.
pigeonramier
il y a 2 mois
Si il y a des époques différentes, des interprétations différentes etc.
Exemple : avant : imprimante Haram maintenant Halal
Ce qui est une negation de la nature divine d'Allah etant donné que sa parole est censee etre intemporelle et vrai en tout temps !!!! Vous le faites expres ou vous etes rellement en manque de QI ?? Il ne peux PAS y avoir d'interpretation differente !!!
Robinette59
il y a 2 mois
C'est toujours drôle de voir des non musulmans qui se renseignent encore plus que les musulmans sur leur propre religion mais quand ça concerne leur religion ils s'en foutent absolument
Les gens qui vivent par procuration ça me fait plus de la peine qu'autre chose perso
Personnellement ça ne m'étonne pas. Cette religion est de plus en plus présente sur notre sol, c'est assez naturel de vouloir comprendre ce qu'elle est exactement. Si la présence de l'islam sur notre sol était insignifiante comme l'est par exemple celle du bouddhisme, je pense que la majorité des gens s'en ficheraient. Au rythme où vont les choses, ce n'est pas déconnant de penser que dans 50 ans la France sera à majorité musulmane. Ca va forcément avoir un impact sur notre société et moi j'ai envie de prévoir les potentiels impacts que ça aura.
Rei_Shinji
il y a 2 mois