J'ai AUCUN bon ARGUMENT contre le VEGANISME
pipicaca2326
il y a 3 mois
Bah écoute, je le pense. Et la plupart des gens comprennent facilement pourquoi on le fait. Enfin, l'argument de la souffrance végétale, c'est le pire truc à opposer aux vegans.
je ne suis pas un golem qui suit ce que pensent "la plupart des gens"
et je m'en fous des vegans, qu'ils mangent ce qu'ils veulent, ça ne me concerne pas.
T'as compris le golem?
Dadanedu93
il y a 3 mois
je ne suis pas un golems qui suit ce que pensent "la plupart des gens"
et je m'en fous des vegans, qu'ils mangent ce qu'ils veulent, ça ne me concerne pas.
Bah du coup, même en supposant que les végétaux souffrent. Les vegans mangent pas de viande donc font pas souffrir les animaux et vu que les animaux d'élevage sont aussi nourris avec des plantes ils limitent aussi la souffrance végétale.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Bah du coup, même en supposant que les végétaux souffrent. Les vegans mangent pas de viande donc font pas souffrir les animaux et vu que les animaux d'élevage sont aussi nourris avec des plantes ils limitent aussi la souffrance végétale.
je m'en fous de la "souffrance" surtout , c'est qu'un signal cérébral
ebuCkcalBehT
il y a 3 mois
Non c'est pas interdit. Tu tires ça d'où ?
Des médecins et nutritionnistes un tant soit peu aptes à exercer leur profession. Les encules de parents qui obligent leurs grosses à bouffer des végétaux en pensant que cela remplace la viande sont des tarés ( certains qui forcent avec leur délire finissent par être inapte à élever leurs enfants et se les font retirés par la DASS )
Viande = nutriments, vitamines, acides animés complexes largement plus bio-disponibles que les végétaux cancérigène de mosanto avec une bio-disponibilite s'approchant plus des 0% que des 100%
"Agneu le steak de soja contient + de protéines que le steak de bœuf, votre excuse les carnistes pour manger de la viande rouge ? " sont certainement les pires raclures de fond de chiotte que la terre ai pu porter ces dernières décennies. Souvent des cucks soyboy célibataires de 35 ans travaillant pour un patron dans le tertiaire
Dadanedu93
il y a 3 mois
je m'en fous de la "souffrance" surtout , c'est qu'un signal cérébral
Bah c'est quoi ton argument alors ?
pipicaca2326
il y a 3 mois
Bah c'est quoi ton argument alors ?
mon argument c'est que le veganisme utilise des arguments fallacieux basés sur l'émotif
Dadanedu93
il y a 3 mois
Ok, donc aucune interdiction formelle. Certains seront pas favorables mais t'auras pas de consensus sur la question.
Grosstation5
il y a 3 mois
En quoi bouffer une poule de temps en temps est gênant surtout ? La poule est merveilleuse car comme le cochon elle mange de tout. Elle mange nos déchets, pond des œufs à un rythme intéressant, faible bilan carbone, petit cerveaux peu développés donc peu à même de vraiment comprendre ce qui se passe.
Mon frère a un élevage et c'est vraiment incroyable j'en suis même venu à me demander si c'était pas utile d'en avoir dans toutes les villes pour recycler nos déchets et tous les agriculteurs des environs viennent lui filer tous leurs stocks de fruit et légumes avariés et les poules/cochons les mangent sans soucis.
Sans compter que nous on mange quoi dans la Poule le blanc ? Tout le reste on peut le recycler en faire des croquettes pour nos animaux domestiques par exemple.
Dadanedu93
il y a 3 mois
mon argument c'est que le veganisme utilise des arguments fallacieux basés sur l'émotif
Bah évidemment que la question du veganisme ça joue sur les sentiments. Mais en quoi c'est fallacieux ?
TropicalSunrise
il y a 3 mois
Bah apparemment, non. Surtout aujourd'hui on peut facilement synthétiser la B12.
Donc tu confirmes qu'il faut bien manger des animaux pour avoir de la vitamine B12 naturellement.
Merci, maintenant tu peux supprimer ton topic.
ebuCkcalBehT
il y a 3 mois
Ok, donc aucune interdiction formelle. Certains seront pas favorables mais t'auras pas de consensus sur la question.
Parfait pour élever un enfant en sous nutrition avec un QI de bulot
Dadanedu93
il y a 3 mois
En quoi bouffer une poule de temps en temps est gênant surtout ? La poule est merveilleuse car comme le cochon elle mange de tout. Elle mange nos déchets, pond des œufs à un rythme intéressant, faible bilan carbone, petit cerveaux peu développés donc peu à même de vraiment comprendre ce qui se passe.Mon frère a un élevage et c'est vraiment incroyable j'en suis même venu à me demander si c'était pas utile d'en avoir dans toutes les villes pour recycler nos déchets et tous les agriculteurs des environs viennent lui filer tous leurs stocks de fruit et légumes avariés et les poules/cochons les mangent sans soucis.
Sans compter que nous on mange quoi dans la Poule le blanc ? Tout le reste on peut le recycler en faire des croquettes pour nos animaux domestiques par exemple.
Parce que ce modèle de chacun avec son petit poulailler en plein air et des animaux qui vivent 15 ans avant d'être tués et mangés est pas praticable avec 8 milliards d'humains. Et même, en supposant qu'on fasse ça, tu te retrouves avec une consommation de viande tellement infime qu'elle est anecdotique. Autant devenir vegan.
Dadanedu93
il y a 3 mois
Donc tu confirmes qu'il faut bien manger des animaux pour avoir de la vitamine B12 naturellement.
Merci, maintenant tu peux supprimer ton topic.
Bah oui. Mais tu peux la synthétiser aujourd'hui donc osef.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Bah évidemment que la question du veganisme ça joue sur les sentiments. Mais en quoi c'est fallacieux ?
parce que ça joue sur les émotions? J'ai l'impression de parler a une meuf.
Dadanedu93
il y a 3 mois
parce que ça joue sur les émotions?
Et donc ?
pipicaca2326
il y a 3 mois
Et donc ?
donc c'est pas valable? Ta vie est basée sur ce que tu ressens?
SAHara-je
il y a 3 mois
Vas-y.
Les protéines issues des végétaux 'e contiennent pas tt les acides aminés dont le corps humain à besoin.
En plus elles sont entre 2 et 5 fois moins bio- disponible ce qui veut dire qu'il en manger 2 à 5 fois plus par rapport à des protéines animales pour que ton corps arrive à en assimiler la même quantité.
Dans un système agricole "normal" les animaux ont des fonctions de transformation de l'énergie la faisant passer d'une énergie non disponible car contenus dans un organisme comestible, à une énergie disponible comestible (comme dans un eco système en somme). Exemple concret : la vache mange de l'herbe. L'herbe contient de l'énergie que l'Homme est incapable d'extraire car notre système digestif ne sait pas digérer la chlorophylle, par contre la vache en mangeant de l'herbe, transforme cette herbe en viande, que l'Homme sait digérer, rendant donc cette énergie accessible.
(C'est en fait une idée relativement nouvelle dans l'histoire humaine que de donner des céréales et des légumineuses aux animaux d'élevage, qui plus est, une idée qui apporte beaucoup de problème, notamment pour ces animaux d'élevage dont le système digestif n'est pas adapté à cette nouvelle alimentation.
Voilà j'ai été soft, y'a encore plein de trucs à dire mais flemme le pavé est déjà assez long.
DagonLeBon
il y a 3 mois
Bordel un bon magret de canard y'a pas besoin de plus pour comprendre que l'homme est fait pour manger de la viande
ebuCkcalBehT
il y a 3 mois
Devenir vegan c'est une solution pour se débarrasser des indésirables qui n'ont de préoccupations que de truc qui n'existe pas ( réchauffement climatique, 11/9, souffrance animale.. ) c'est une sorte de sélection naturelle.
Encore 1 décennie ou 2 et ces gens disparaîtront avec leur idéologie mortifère
Dadanedu93
il y a 3 mois
donc c'est pas valable?
Pourquoi ça le serait pas ?
Eleutherios
il y a 3 mois
Dadanedu93
il y a 3 mois
Et donc ?
Une émotion n'est pas un argument, rien à foutre des états d'âme d'une vache. Faut arrêter avec l'anthropomorphisme.
L'argument c'est : est-ce que c'est bon pour la santé ou pas, c'est factuel.
Issouchanclo24
il y a 3 mois
parce que ça joue sur les émotions? J'ai l'impression de parler a une meuf.
Donc Hiroshima c'était pas mal en fait, c'est juste que ça joue sur les émotions ?
Et c'est pas possible de penser de façon rationnelle que la souffrance qui peut être évitée est pas une bonne chose ?
J'ai l'impression de parler à un mongolien
pipicaca2326
il y a 3 mois
Pourquoi ça le serait pas ?
parce que tu peux pas gouverner un pays a partir de ce que tu ressens? et que les émotions sont assez égoïstes et ne rejoignent pas le bien commun?
Caenem
il y a 3 mois
Les céréales, les légumineuses et les oléagineux sont une bonne source de protéine végétale
TropicalSunrise
il y a 3 mois
Bah oui. Mais tu peux la synthétiser aujourd'hui donc osef.
Dans ce cas là pas besoin de manger vegan tu peux juste engloutir 50 capsules de suppléments alimentaires ou des bouteilles de feed
Dadanedu93
il y a 3 mois
Les protéines issues des végétaux 'e contiennent pas tt les acides aminés dont le corps humain à besoin.
En plus elles sont entre 2 et 5 fois moins bio- disponible ce qui veut dire qu'il en manger 2 à 5 fois plus par rapport à des protéines animales pour que ton corps arrive à en assimiler la même quantité.
Dans un système agricole "normal" les animaux ont des fonctions de transformation de l'énergie la faisant passer d'une énergie non disponible car contenus dans un organisme comestible, à une énergie disponible comestible (comme dans un eco système en somme). Exemple concret : la vache mange de l'herbe. L'herbe contient de l'énergie que l'Homme est incapable d'extraire car notre système digestif ne sait pas digérer la chlorophylle, par contre la vache en mangeant de l'herbe, transforme cette herbe en viande, que l'Homme sait digérer, rendant donc cette énergie accessible.
(C'est en fait une idée relativement nouvelle dans l'histoire humaine que de donner des céréales et des légumineuses aux animaux d'élevage, qui plus est, une idée qui apporte beaucoup de problème, notamment pour ces animaux d'élevage dont le système digestif n'est pas adapté à cette nouvelle alimentation.Voilà j'ai été soft, y'a encore plein de trucs à dire mais flemme le pavé est déjà assez long.
Oui, je suis d'accord pour les aspects intéressants de l'élevage dans la sécurité alimentaire. Mais alors tu seras d'accord que si on veut être le plus efficient possible, c'est absurde de filer aujourd'hui aux animaux des céréales et plantes qu'on pourrait nous-mêmes consommer ? Genre des grands champs en Amazonie pour filer du soja aux animaux, c'est un peu problématique quand-même.
Issouchanclo24
il y a 3 mois
Les protéines issues des végétaux 'e contiennent pas tt les acides aminés dont le corps humain à besoin.
En plus elles sont entre 2 et 5 fois moins bio- disponible ce qui veut dire qu'il en manger 2 à 5 fois plus par rapport à des protéines animales pour que ton corps arrive à en assimiler la même quantité.
Dans un système agricole "normal" les animaux ont des fonctions de transformation de l'énergie la faisant passer d'une énergie non disponible car contenus dans un organisme comestible, à une énergie disponible comestible (comme dans un eco système en somme). Exemple concret : la vache mange de l'herbe. L'herbe contient de l'énergie que l'Homme est incapable d'extraire car notre système digestif ne sait pas digérer la chlorophylle, par contre la vache en mangeant de l'herbe, transforme cette herbe en viande, que l'Homme sait digérer, rendant donc cette énergie accessible.
(C'est en fait une idée relativement nouvelle dans l'histoire humaine que de donner des céréales et des légumineuses aux animaux d'élevage, qui plus est, une idée qui apporte beaucoup de problème, notamment pour ces animaux d'élevage dont le système digestif n'est pas adapté à cette nouvelle alimentation.Voilà j'ai été soft, y'a encore plein de trucs à dire mais flemme le pavé est déjà assez long.
Ca ne marche pas du coup, vu que les animaux d'élevage nourris exclusivement à l'herbe ça n'existe presque plus. Ils sont tous nourris aux céréales, qu'on digère très bien.
Virgule54
il y a 3 mois
Ma prise de sang en mangeant quasi 0 légumes et peu de fruits, mais beaucoup de viandes/poussons en presque 30 ans ==> 0 carences sans complément.
Vegan ==> Carences même avec complément car 1 les complément ne sont absolument pas autant assimilable que de la vraie bouffe 2 certaines vitamines/minéraux vont demander des quantités astronomique de X aliments par jours pour atteindre le quota ce qui n'est pas possible.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Donc Hiroshima c'était pas mal en fait, c'est juste que ça joue sur les émotions ?
Et c'est pas possible de penser de façon rationnelle que la souffrance qui peut être évitée est pas une bonne chose ?
J'ai l'impression de parler à un mongolien
j'ai l'impression de parler a des kheyettes sous pseudo, dites le pour que je puisse adapter mon discours.
Dadanedu93
il y a 3 mois
Une émotion n'est pas un argument, rien à foutre des états d'âme d'une vache. Faut arrêter avec l'anthropomorphisme.
L'argument c'est : est-ce que c'est bon pour la santé ou pas, c'est factuel.
Heureusement que les humains réfléchissent aux questions morales depuis des siècles quand-même et qu'on est pas des bêtes machines utilitaristes.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Ma prise de sang en mangeant quasi 0 légumes et peu de fruits, mais beaucoup de viandes/poussons en presque 30 ans ==> 0 carences sans complément.Vegan ==> Carences même avec complément car 1 les complément ne sont absolument pas autant assimilable que de la vraie bouffe 2 certaines vitamines/minéraux vont demander des quantités astronomique de X aliments par jours pour atteindre le quota ce qui n'est pas possible.
les légumes ça sert relativement a rien pour la plupart et ça contient bcp de toxines. Les fruits c'est assez sympa pour les sucres rapides et l'apport en vitamines par contre
Eleutherios
il y a 3 mois
Issouchanclo24
il y a 3 mois
Donc Hiroshima c'était pas mal en fait, c'est juste que ça joue sur les émotions ?
Et c'est pas possible de penser de façon rationnelle que la souffrance qui peut être évitée est pas une bonne chose ?
J'ai l'impression de parler à un mongolien
Rien à voir, Hiroshima concerne l'humanité c'est à dire toi-même indirectement.
La guerre est à éviter ou modérer rationnellement simplement pour optimiser nos chances de survivre soi-même.
On n'a jamais vu de vache se venger contre des humains parce qu'ils les bouffaient, à ma connaissance.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Heureusement que les humains réfléchissent aux questions morales depuis des siècles quand-même et qu'on est pas des bêtes machines utilitaristes.
moral != émotionnel
mais bon t'es surement une meuf non?
Clio4d2
il y a 3 mois
Pas de protéines
Issouchanclo24
il y a 3 mois
j'ai l'impression de parler a des kheyettes sous pseudo, dites le pour que je puisse adapter mon discours.
Une seule question a suffit à te mettre dans cet état.
Nous exposer du pucixisme profond ne va pas t'aider kheyou
Aller on répond à la question
Dadanedu93
il y a 3 mois
moral != émotionnel
mais bon t'es surement une meuf non?
Bah ça demande de l'empathie quand-même si tu veux réfléchir aux questions éthiques et morales.
Eleutherios
il y a 3 mois
Dadanedu93
il y a 3 mois
Heureusement que les humains réfléchissent aux questions morales depuis des siècles quand-même et qu'on est pas des bêtes machines utilitaristes.
La morale c'est envers l'humanité, on cherche à préserver l'humanité, et en partie ce qui pourrait la détruire en elle-même et à l'extérieur d'elle-même comme la pollution ou autre.
Tuer des animaux qui ne sont pas indispensables à l'écosystème ne relève pas de la morale, ça ne menace en rien l'humanité.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Une seule question a suffit à te mettre dans cet état.
Nous exposer du pucixisme profond ne va pas t'aider kheyou
Aller on répond à la question
quel état? Je remarque surtout que les femmes et les hommes n'ont pas le meme ordre de valeurs , et ce pour des raisons biologiques
Issouchanclo24
il y a 3 mois
Rien à voir, Hiroshima concerne l'humanité c'est à dire toi-même indirectement.
Non, Hiroshima ne me concerne en rien ni de prêt ni de loin. Je ne connais personne qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui est mort là bas
Aucun japonais ne va venir me tuer pour se venger d'Hiroshima, je suis même pas américain
Les problèmes écologiques liés aux élevages de viande me concernent et m'impactent 1000 fois plus en revanche
J'ai aussi beaucoup plus de chances de mourir de complications liées à ma consommation de viande que d'un japonais qui se trompe de 5000 km en voulant se venger d'Hiroshima.
SAHara-je
il y a 3 mois
Oui, je suis d'accord pour les aspects intéressants de l'élevage dans la sécurité alimentaire. Mais alors tu seras d'accord que si on veut être le plus efficient possible, c'est absurde de filer aujourd'hui aux animaux des céréales et plantes qu'on pourrait nous-mêmes consommer ? Genre des grands champs en Amazonie pour filer du soja aux animaux, c'est un peu problématique quand-même.
On est d'accord.
Mais ce qu'il faut bien comprendre c'est que le problème ce n'est pas l'elevage en soi, c'est cette logique d'industrialisation de l'agriculture.
Parce que en reprenant ton exemple, on pourrait très bien faire exactement les mêmes saloperies en Amazonie, à deforester pour planter des champs de soja, tout en donnant ce soja a manger aux gens et non aux animaux.
pipicaca2326
il y a 3 mois
Non, Hiroshima ne me concerne en rien ni de prêt ni de loin. Je ne connais personne qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui est mort là bas
Aucun japonais ne va venir me tuer pour se venger d'Hiroshima, je suis même pas américain
Les problèmes écologiques liés aux élevages de viande me concernent et m'impactent 1000 fois plus en revanche
J'ai aussi beaucoup plus de chances de mourir de complications liées à ma consommation de viande que d'un japonais qui se trompe de 5000 km en voulant se venger d'Hiroshima.
du coup t'es une meuf?
Can-04
il y a 3 mois
l'op est un végan qui tente de se faire passer pour un carniste pour éviter de se faire allumer
Dadanedu93
il y a 3 mois
La morale c'est envers l'humanité, on cherche à préserver l'humanité, et en partie ce qui pourrait la détruire en elle-même et à l'extérieur d'elle-même comme la pollution ou autre.
Tuer des animaux qui ne sont pas indispensables à l'écosystème ne relève pas de la morale, ça ne menace en rien l'humanité.
Alors la question du réchauffement climatique et des impacts posés par l'élevage devraient nous inciter à réduire fortement notre consommation de viande.
En plus, c'est débile cette idée que les humains ne pourraient pas réfléchir à la condition animale. À quel titre la morale serait circonscrite aux seuls humains ?
Eleutherios
il y a 3 mois
Issouchanclo24
il y a 3 mois
Non, Hiroshima ne me concerne en rien ni de prêt ni de loin. Je ne connais personne qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui est mort là bas
Mais on s'en fout de ça, les guerres mondiales fonctionnent par des alliances diverses et variées, de même qu'aujourd'hui tu ne connais sans doute personne en Ukraine et pourtant tu as intérêt à ce que cette guerre n'ait pas lieu pour d'autres raisons (économiques, etc).
Bis repetita.
Dadanedu93
il y a 3 mois