J'ai AUCUN bon ARGUMENT contre le VEGANISME

647 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

[ViveIsrael]

il y a 3 mois

Sauf que la moral est un concept subjectif.

Ma moral à moi c'est que je préfère continuer à manger des animaux pour être en bonne santé et parce que j'aime la viande.

Descente21

il y a 3 mois

Fin bref je vois vrm pas l'utilité de se branler sur des concepts philo spécifiques à ton combat alors que comme dit ça n'a même pas d'impact réel sur le monde

Y'a deux types d'homme respectables à ce propos:
- Celui qui agit sur le monde
- Celui qui voit la vérité avec courage et détachement

Autrement tu es juste un égo sur pattes ou un animal dans sa boucle de divertissement qui attend la mort

Arkhen_

il y a 3 mois

Par expérience les vegans c'est souvent avant tout des gens émotifs, qui détestent l'humanité, qui font un gros distinguo entre naturel et artificiel (alors que les humains sont aussi issus de la nature), et qui ont bien trop de confort matériel pour leur propre bien.

J'ai pas de mode d'emploi de A à Z, mais vous pouvez déjà mieux les cerner avec des expériences de pensée :

"est ce que tu mangerais de la viande 100% de synthèse ?"

"est-ce que tu boufferais un animal génétiquement modifié pour ne ressentir ni douleur ni conscience ?"

"si demain on relâche tous les animaux d'élevage, sachant qu'ils mourront dans la nature sauvage, ça te convient ?"

pascal_proote

il y a 3 mois

Ma moral à moi c'est que je préfère continuer à manger des animaux pour être en bonne santé et parce que j'aime la viande.

La consommation de viande rouge et de viande transformée accroît le risque de cancer.
https://cancer.ca/fr/cancer-information/reduce-your-risk/eat-well/limit-red-and-processed-meat
https://www.inserm.fr/actualite/impact-consommation-viande-rouge-ne-serait-pas-limite-risque-cancer-colorectal/

Issouchanclo24

il y a 3 mois

De surcroit elle est ou la nature quand on utilise des moteurs termiques pour se déplacer ou pour acheter des produits dans un centre commercial avec une carte bleu l'argument de la nature / contre nature c'est vraiment bete.

J'allais y venir quand il allait donner sa définition, mais là il m'a pris de court avec son histoire de Dieu

En gros pour lui Dieu veut que tu bouffes de la viande car c'est naturel mais il a aucun problème à ce que tu tapes sur un clavier ou te déplace à 800km/h dans une boite de métal balancée dans le ciel

En gros son argument c'est "parce que." + [insérer bullshit méprisant comme quoi l'interlocuteur est pas assez éduqué tout en enchaînant les sophismes]

PNJ_7537

il y a 3 mois

Si on n'a pas besoin de manger des animaux pour être en bonne santé, alors continuer à le faire est immoral.

Descente21

il y a 3 mois

J'allais y venir quand il allait donner sa définition, mais là il m'a pris de court avec son histoire de Dieu
En gros pour lui Dieu veut que tu bouffes de la viande car c'est naturel mais il a aucun problème à ce que tu tapes sur un clavier ou te déplace à 800km/h dans une boite de métal balancée dans le ciel
En gros son argument c'est "parce que." + [insérer bullshit méprisant comme quoi l'interlocuteur est pas assez éduqué tout en enchaînant les sophismes]

Issou les croyants issou les carnistes

La vingtaine passé ça fait mal au coeur de voir ça je vais pas te mentir
+ J'ai eu raison de te mépriser finalement, j'allais remettre mon mode d'interaction en question mais tu le justifie à chaque post

[ViveIsrael]

il y a 3 mois

pascal_proote
il y a 3 mois
La consommation de viande rouge et de viande transformée accroît le risque de cancer.
https://cancer.ca/fr/cancer-information/reduce-your-risk/eat-well/limit-red-and-processed-meat
https://www.inserm.fr/actualite/impact-consommation-viande-rouge-ne-serait-pas-limite-risque-cancer-colorectal/

Je ne mange pas de viande rouge à outrance. Plutôt de la vollaile. Et je ne mange pas de viande transformée.

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Tu vois ? Tu n'as aucune ouverture d'esprit, un mauvais mot et t'as un trigger button de la facilité dans ton cerveau
Mais bon t'es pas différent d'un autre golem, t'as juste ton domaine à toi
+ je viens de lire la fin, non c pas un argument d'autorité, c'est une ouverture.
Pour parler de Dieu il faut comprendre ce qu'on appel Dieu (en dehors de ton cliché de socilogie de croyant), puis étudier "Dieu"
Si tu n'étais pas là pour gagner un combat qui n'existe pas tu apprendrais bcp de choses crois moi
+ Aristote est le premier à parler de Dieu

Oui c'est la faute de l'ouverture d'esprit et pas du fait que tu utilises des arguments d'illuminé tout en ayant la prétention de te la jouer fin intellectuel.

On ne peut pas débattre avec les gens comme toi, c'est peine perdue. Le rationnel a déserté depuis longtemps.

Les mêmes qui expliquent que l'homosexualité est contre nature avant de s'envoyer un paquet de clope devant un match de foot en 4k par transmission satellite

C'est toi qui retire le rationnel de la discussion puis vient te plaindre qu'on ne parle plus de faits.

pascal_proote

il y a 3 mois

"si demain on relâche tous les animaux d'élevage, sachant qu'ils mourront dans la nature sauvage, ça te convient ?"

si demain on te demandait de tuer toi même les animaux que tu manges, de les éviscérer, de les dépecer, de les couper en morceaux, est-ce que tu le supporterais ? combien de temps ?

https://www.youtube.com/watch?v=GAMR3QXa_xE&t=106s
ça te convient ce genre d'élevage ?

FelipeFloriano6

il y a 3 mois

Osef, une bonne entrecôte avec des frites ou un bon foie gras pour les occasions, ca fait plus plaisir qu'un plat d'épinards ou de tofu.
Néanmoins R.I.P les bestioles, merci de nous nourrir.

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Issou les croyants issou les carnistes
La vingtaine passé ça fait mal au coeur de voir ça je vais pas te mentir
+ J'ai eu raison de te mépriser finalement, j'allais remettre mon mode d'interaction en question mais tu le justifie à chaque post

Ah ça, je ne doute pas que tu vas nous expliquer que c'est de notre faute si tu n'utilises que des arguments d'illuminé en étant incapable de défendre tes opinions sur le terrain des faits.

C'est plus un gimmick mais un cliché.

AdminRSA11

il y a 3 mois

21 pages de feed bordel

FelipeFloriano6

il y a 3 mois

si demain on te demandait de tuer toi même les animaux que tu manges, de les éviscérer, de les dépecer, de les couper en morceaux, est-ce que tu le supporterais ? combien de temps ?
https://www.youtube.com/watch?v=GAMR3QXa_xE&t=106s
ça te convient ce genre d'élevage ?

Hé ho j'ai pas encore fini ma carte de France en magnets le Gaulois

Arkhen_

il y a 3 mois

si demain on te demandait de tuer toi même les animaux que tu manges, de les éviscérer, de les dépecer, de les couper en morceaux, est-ce que tu le supporterais ? combien de temps ?
https://www.youtube.com/watch?v=GAMR3QXa_xE&t=106s
ça te convient ce genre d'élevage ?

Cf mon point sur l'émotivité, les vidéos d'élevage borderline ça joue sur ça.

Oui je pense que je le ferai, que ça me ferait chier, mais que je le ferai quand même. Et aussi que ça me ferait beaucoup moins chier si l'animal était sans conscience et sans douleur (d'où mon autre expérience de pensée). Je pense que ça n'a jamais fait plaisir aux gens de buter des animaux.

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Cf mon point sur l'émotivité, les vidéos d'élevage borderline ça joue sur ça.

En quoi ?
Comme si tous les arguments qui faisaient appel à notre dégoût ou qui nous choquaient étaient automatiquement invalides mdr

Le fait que ce soit ignoble et immoral c'est un argument tout aussi valable que le reste. Pourquoi ça ne devrait pas entrer en ligne de compte ?
C'est invalide si ça t'aveugle ou que tu le poses comme argument irréfutable pour fermer le débat. Mais prétendre qu'on ne peut pas en parler et le mettre dans la balance de la discussion sous prétexte que ça fait jouer nos émotions, ça tiens pas.

Surtout que du coup tu sembles défendre une vision sans morale et subjectivité personnelle, donc utilitariste, et que l'utilitarisme ce serait clairement d'aller vers le veganisme

pascal_proote

il y a 3 mois

Cf mon point sur l'émotivité, les vidéos d'élevage borderline ça joue sur ça.
Oui je pense que je le ferai, que ça me ferait chier, mais que je le ferai quand même. Et aussi que ça me ferait beaucoup moins chier si l'animal était sans conscience et sans douleur (d'où mon autre expérience de pensée). Je pense que ça n'a jamais fait plaisir aux gens de buter des animaux.

l'élevage que tu vois dans la vidéo c'est de l'élevage intensif, 85% des élevages de poulets en France sont comme ça.
c'est pas de l'émotivité, c'est des faits, des statistiques, et c'est aussi pour ça que tu ne verras pas ces images dans des publicités sur la viande, la réalité des élevages est dégueulasse.

Vahine4

il y a 3 mois

Les vegans vous faites ce que vous voulez, tant que vous venez pas empiéter sur nos libertés et nous inyterdre de manger ce qu'on veut

je respecte le fait que vous bouffiez des brocolis, respectez mon droit de bouffer du saucisson

Bapbear2

il y a 3 mois

Je suis d'accord avec l'op,
c'est moche ce qu'on fait au animaux,
Et non on a pas besoin spécialement de produit animal pour survivre.
mais on sait hiérarchisé la valeur des être vivant donc tout va bien.
Persoent manger un steak d'humain c'est fondamentalement la même chose qu'un steak de boeuf.

pascal_proote

il y a 3 mois

Les vegans vous faites ce que vous voulez, tant que vous venez pas empiéter sur nos libertés et nous inyterdre de manger ce qu'on veut
je respecte le fait que vous bouffiez des brocolis, respectez mon droit de bouffer du saucisson

miam miam https://www.tf1info.fr/sante/letude-sante-du-jour-il-y-a-de-la-matiere-fecale-dans-la-quasi-totalite-des-hamburgers-1529986.html

Bapbear2

il y a 3 mois

Les vegans vous faites ce que vous voulez, tant que vous venez pas empiéter sur nos libertés et nous inyterdre de manger ce qu'on veut
je respecte le fait que vous bouffiez des brocolis, respectez mon droit de bouffer du saucisson

Boeuf/10 mais ceci, chacun est libre .

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Les vegans vous faites ce que vous voulez, tant que vous venez pas empiéter sur nos libertés et nous inyterdre de manger ce qu'on veut
je respecte le fait que vous bouffiez des brocolis, respectez mon droit de bouffer du saucisson

Pourquoi ? Si un vegan estime, chiffres et rapports à l'appui, que la consommation de viande est une catastrophe écologique qui l'impacte directement.
Pourquoi il n'aurait pas le droit de militer contre ça ?

Par exemple si je décide de cramer des pneus dans mon jardin en ville tous les après midi, enfumant tout le voisinage, personne à le droit de se plaindre car c'est ma liberté ?

Bapbear2

il y a 3 mois

Pourquoi ? Si un vegan estime, chiffres et rapports à l'appui, que la consommation de viande est une catastrophe écologique qui l'impacte directement.
Pourquoi il n'aurait pas le droit de militer contre ça ?
Par exemple si je décide de cramer des pneus dans mon jardin en ville tous les après midi, enfumant tout le voisinage, personne à le droit de se plaindre car c'est ma liberté ?

Tu peux pas bouleverser une culture comme ça.
Brûler un pneu dans certains pays c'est autorisé.

Vahine4

il y a 3 mois

Pourquoi ? Si un vegan estime, chiffres et rapports à l'appui, que la consommation de viande est une catastrophe écologique qui l'impacte directement.
Pourquoi il n'aurait pas le droit de militer contre ça ?
Par exemple si je décide de cramer des pneus dans mon jardin en ville tous les après midi, enfumant tout le voisinage, personne à le droit de se plaindre car c'est mon droit ?

tu peux me parles d'externalités négatives là, vaste sujet ouvert puisque toute action a des conséquences néfastes pour quelqu'un sur l'échelle du temps

avec un tel raisonnement on interdit tout, les voitures, les biens privés (bah oui ca a des conséquences sur les SDF qui ont pas de toit sur la tete), les commerces qui dérangent les voisins du dessus, les pistes cyclables parce que ca fait chier beaucoup de monde à pied, comme en voiture etc..

Et non, ce n'est pas une catastrophe éconologique.

Elmhaye

il y a 3 mois

Je suis nietzschéen, et je méprise du plus profond de mon être ton ascétisme et la négation de ta force vitale
Tu es mauvais, médiocre l'op

Arkhen_

il y a 3 mois

En quoi ?
Comme si tous les arguments qui faisaient appel à notre dégoût ou qui nous choquaient étaient automatiquement invalides mdr
Le fait que ce soit ignoble et immoral c'est un argument tout aussi valable que le reste. Pourquoi ça ne devrait pas entrer en ligne de compte ?
C'est invalide si ça t'aveugle ou que tu le poses comme argument irréfutable pour fermer le débat. Mais prétendre qu'on ne peut pas en parler et le mettre dans la balance de la discussion sous prétexte que ça fait jouer nos émotions, ça tiens pas.
Surtout que du coup tu sembles défendre une vision sans morale et subjectivité personnelle, donc utilitariste, et que l'utilitarisme ce serait clairement d'aller vers le veganisme

Effectivement je suis utilitariste. On a deux manières de poser le problème après : soit on change les animaux pour se débarrasser de ce qui nous indigne (donc suppression de conscience/douleur ou viande de synthèse), soit on arrête de bouffer des animaux d'élevage au moins. J'ai tendance à privilégier la première option car les animaux ne servent pas qu'à la bouffe, on utilise aussi les autres parties de leur corps pour divers emplois (cuir, graisse, sang, etc). Tirer un trait sur tout ça me semble trop cher par rapport au simple bienfait de mieux dormir la nuit (sans oublier qu'au delà de l'élevage, notre simple existence est source de souffrance pour les autres animaux).

Bapbear2

il y a 3 mois

Effectivement je suis utilitariste. On a deux manières de poser le problème après : soit on change les animaux pour se débarrasser de ce qui nous indigne (donc suppression de conscience/douleur ou viande de synthèse), soit on arrête de bouffer des animaux d'élevage au moins. J'ai tendance à privilégier la première option car les animaux ne servent pas qu'à la bouffe, on utilise aussi les autres parties de leur corps pour divers emplois (cuir, graisse, sang, etc). Tirer un trait sur tout ça me semble trop cher par rapport au simple bienfait de mieux dormir la nuit (sans oublier qu'au delà de l'élevage, notre simple existence est source de souffrance pour les autres animaux).

Persoent je mange de la viande mais jamais j'achète de vetement/chaussure en cuir.
Par principe,
Et je mange pas les enfants animaux aussi c'est éthiquement immonde.

Chirac-20

il y a 3 mois

Vahine4

il y a 3 mois

Persoent je mange de la viande mais jamais j'achète de vetement/chaussure en cuir.
Par principe,
Et je mange pas les enfants animaux aussi c'est éthiquement immonde.

c'est un peu stupide par contre, l'industrie du cuir recoit des peaux d'animaux qui ont été utilisé pour l'industrie alimentaite. Acheter du cuir c'est finaliser la boucle et rendre un hommage sincère à l'animal.

YatengakiGaming

il y a 3 mois

Bah tu les fais pas reproduire. Et oui, ces espèces disparaîtront sans doute.

Devenir vegan pour laisser les animaux tranquille mais ne pas se soucier de leur sort ensuite, donc pourquoi être vegan au final ?

Issouchanclo24

il y a 3 mois

tu peux me parles d'externalités négatives là, vaste sujet ouvert puisque toute action a des conséquences néfastes pour quelqu'un sur l'échelle du temps

Relativisme de bas étage. La consommation de viande a des conséquences très concrètes et quantifiables. On ne parle pas d'effet papillon, juste de données concrètes : 64% des terres agricoles en france sont destinées à nourrir les animaux d'elevage par exemple. Autant d'espace qui pourrait être libéré pour améliorer la qualité de l'air, créer des logements, conserver la biodiversité.

Ca impacte très concrètement la vie du vegan, qui du coup à totalement le droit de défendre son droit avec des arguments.

Tu n'as pas mieux que ce relativisme eco+ sérieusement ?

Si c'est une catastrophe écologique :

15% des émissions de GES (contre 5 à 7% au TOTAL pour l'agriculture si on vivait dans une société végétarienne)
77% des terres agricoles mondiales dédiés à l'élevage ou la culture de nourriture pour les animaux, ne produisant que 18% des calories consommées par l'homme
Réduire la consommation de viande pourrait libérer 3,1 milliards d'hectares de terres, soit une surface équivalente à celle de l'Afrique. Ces terres pourraient être réutilisées pour des cultures alimentaires ou la reforestation.
L'élevage est responsable de 80% de la déforestation en Amazonie (paturage et soja dédié au bétail)
La conversion des calories végétales en viande est inefficace. Par exemple, il faut 7 à 10 kg de céréales pour produire 1 kg de bœuf.
Les céréales actuellement destinées au bétail pourraient nourrir jusqu'à 4 milliards de personnes supplémentaires, réduisant l'insécurité alimentaire mondiale.

Je continue ? Il ne faut pas raconter de bêtises, c'est pas bien

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Effectivement je suis utilitariste. On a deux manières de poser le problème après : soit on change les animaux pour se débarrasser de ce qui nous indigne (donc suppression de conscience/douleur ou viande de synthèse), soit on arrête de bouffer des animaux d'élevage au moins. J'ai tendance à privilégier la première option car les animaux ne servent pas qu'à la bouffe, on utilise aussi les autres parties de leur corps pour divers emplois (cuir, graisse, sang, etc). Tirer un trait sur tout ça me semble trop cher par rapport au simple bienfait de mieux dormir la nuit (sans oublier qu'au delà de l'élevage, notre simple existence est source de souffrance pour les autres animaux).

Mais la souffrance animale est très loin d'être le seul argument contre l'élevage
Cf mon post du dessus

Bapbear2

il y a 3 mois

Relativisme de bas étage. La consommation de viande a des conséquences très concrètes et quantifiables. On ne parle pas d'effet papillon, juste de données concrètes : 64% des terres agricoles en france sont destinées à nourrir les animaux d'elevage par exemple. Autant d'espace qui pourrait être libéré pour améliorer la qualité de l'air, créer des logements, conserver la biodiversité.
Ca impacte très concrètement la vie du vegan, qui du coup à totalement le droit de défendre son droit avec des arguments.
Tu n'as pas mieux que ce relativisme eco+ sérieusement ?
Si c'est une catastrophe écologique :
15% des émissions de GES (contre 5 à 7% au TOTAL pour l'agriculture si on vivait dans une société végétarienne)
77% des terres agricoles mondiales dédiés à l'élevage ou la culture de nourriture pour les animaux, ne produisant que 18% des calories consommées par l'homme
Réduire la consommation de viande pourrait libérer 3,1 milliards d'hectares de terres, soit une surface équivalente à celle de l'Afrique. Ces terres pourraient être réutilisées pour des cultures alimentaires ou la reforestation.
L'élevage est responsable de 80% de la déforestation en Amazonie (paturage et soja dédié au bétail)
La conversion des calories végétales en viande est inefficace. Par exemple, il faut 7 à 10 kg de céréales pour produire 1 kg de bœuf.
Les céréales actuellement destinées au bétail pourraient nourrir jusqu'à 4 milliards de personnes supplémentaires, réduisant l'insécurité alimentaire mondiale.
Je continue ? Il ne faut pas raconter de bêtises, c'est pas bien

T'as tout dit.
Mais c'est toujours difficile de se lancer dans une démarche de ce genre juste avec ses arguments car toi tout seul tu ne changera pas les choses.
Le seul truc qui pourrait me faire sauter le pas, c'est pour ne plus avoir de sang sur les mains.

Vahine4

il y a 3 mois

Relativisme de bas étage. La consommation de viande a des conséquences très concrètes et quantifiables. On ne parle pas d'effet papillon, juste de données concrètes : 64% des terres agricoles en france sont destinées à nourrir les animaux d'elevage par exemple. Autant d'espace qui pourrait être libéré pour améliorer la qualité de l'air, créer des logements, conserver la biodiversité.
Ca impacte très concrètement la vie du vegan, qui du coup à totalement le droit de défendre son droit avec des arguments.
Tu n'as pas mieux que ce relativisme eco+ sérieusement ?
Si c'est une catastrophe écologique :
15% des émissions de GES (contre 5 à 7% au TOTAL pour l'agriculture si on vivait dans une société végétarienne)
77% des terres agricoles mondiales dédiés à l'élevage ou la culture de nourriture pour les animaux, ne produisant que 18% des calories consommées par l'homme
Réduire la consommation de viande pourrait libérer 3,1 milliards d'hectares de terres, soit une surface équivalente à celle de l'Afrique. Ces terres pourraient être réutilisées pour des cultures alimentaires ou la reforestation.
L'élevage est responsable de 80% de la déforestation en Amazonie (paturage et soja dédié au bétail)
La conversion des calories végétales en viande est inefficace. Par exemple, il faut 7 à 10 kg de céréales pour produire 1 kg de bœuf.
Les céréales actuellement destinées au bétail pourraient nourrir jusqu'à 4 milliards de personnes supplémentaires, réduisant l'insécurité alimentaire mondiale.
Je continue ? Il ne faut pas raconter de bêtises, c'est pas bien

gpaslu

interdisons alors la viande, la voiture, l'avion, le bateau, les usines, les centres IA, les centrales thermiques.. bah oui tout ca pollue à mort.

Et il restera quoi sherlock?
Des champs de culture à perte de vue, que les agriculteurs ne pourront plus entretenir puisque les bobos des villes ne supportent pas le bruit du tracteur.

Je ais continuer de manger ma viande bien rouge et saignante, et tu feras rien

Par ailleurs, parle pas bilan GES avec moi, j'ai pas de voiture et je prends très peu l'avion. Tu dois de ton coté en émettre bien plus, alors je suis encore plus légitime à pouvoir bouffer de la viande

Chirac-20

il y a 3 mois

YatengakiGaming
il y a 3 mois
Devenir vegan pour laisser les animaux tranquille mais ne pas se soucier de leur sort ensuite, donc pourquoi être vegan au final ?

pour se flatter l'égo, ces mecs sont juste des fraudes

Bapbear2

il y a 3 mois

gpaslu
interdisons alors la viande, la voiture, l'avion, le bateau, les usines, les centres IA, les centrales thermiques.. bah oui tout ca pollue à mort.
Et il restera quoi sherlock?
Des champs de culture à perte de vue, que les agriculteurs ne pourront plus entretenir puisque les bobos des villes ne supportent pas le bruit du tracteur.
Je ais continuer de manger ma viande bien rouge et saignante, et tu feras rien
Par ailleurs, parle pas bilan GES avec moi, j'ai pas de voiture et je prends très peu l'avion. Tu dois de ton coté en émettre bien plus, alors je suis encore plus légitime à pouvoir bouffer de la viande

Oui sauf que t'as pas besoin de viande pour survivre,
Avion usine ia centrales, on peux pas faire sans.
D'où la complexité du truc.

Chirac-20

il y a 3 mois

Bapbear2
il y a 3 mois
Oui sauf que t'as pas besoin de viande pour survivre,
Avion usine ia centrales, on peux pas faire sans.
D'où la complexité du truc.

Bah techniquement si t'as besoin de viande pour vivre en fait

Elmhaye

il y a 3 mois

Chirac-20
il y a 3 mois
pour se flatter l'égo, ces mecs sont juste des fraudes

Des parangons de la vertue, à gerber

Arkhen_

il y a 3 mois

Mais la souffrance animale est très loin d'être le seul argument contre l'élevage
Cf mon post du dessus

Je conçois ce que tu dis pour une meilleure utilisation de l'espace, ça a du sens. Le plus gros problème que je vois à ça, c'est l'effet rebond qu'on voit dans à peu près tous les domaines : tu remets ces terres en jeu, t'inquiète pas que ça va finir en immeubles et parkings très très vite, tout simplement parce que les préoccupations écologiques restent minoritaires au sein des structures de pouvoir. Mais ça n'évacue pas l'argument pour autant, ça dit juste qu'on est pas prêts pour ça.

D'autre part, je m'interroge sur la préservation de la biodiversité sans les animaux d'élevage. Beaucoup participent à l'entretien des pâturages par exemple (bon évidemment pas ceux en batterie hein). Ca a l'air con mais on a peut-être fait quelque chose d'irréversible en domestiquant ces espèces. Plus d'élevage signifie leur mort pure et simple en l'état actuel. Ce serait peut-être possible de les réintroduire progressivement en milieu sauvage mais ça demanderait des générations d'ingénierie.

Bapbear2

il y a 3 mois

pour se flatter l'égo, ces mecs sont juste des fraudes

La vie c'est pour pas tout blanc tout noir les golems
Tu trouve ça éthique d'élever des animaux spécialement pour les mangers?

Chirac-20

il y a 3 mois

Elmhaye
il y a 3 mois
Des parangons de la vertue, à gerber

putain c'est dingue d'être dans la posture a ce point la c'est vraiment de la maladie mentale

Bapbear2

il y a 3 mois

Bah techniquement si t'as besoin de viande pour vivre en fait

T'as arrêter l'école en 3ème?

Issouchanclo24

il y a 3 mois

T'as tout dit.
Mais c'est toujours difficile de se lancer dans une démarche de ce genre juste avec ses arguments car toi tout seul tu ne changera pas les choses.
Le seul truc qui pourrait me faire sauter le pas, c'est pour ne plus avoir de sang sur les mains.

Après je ne cherche pas à te convaincre en soit, moi même je mange de la viande.

J'aime juste pas le manque d'honnêteté intellectuelle des gens super fiers de manger de la viande.
On peut manger de la viande mais ce qui me pose problème c'est de se mentir pour se donner bonne conscience, si tu fais quelque chose tu acceptes les conséquences et le coût de cette chose.

Perso je pense qu'être végétarien est la bonne chose à faire, ou du moins énormément réduire la consommation de viande. Mais j'aime beaucoup la viande. Par contre je ne m'invente pas un mythe où ma consommation de viande est mon identité à défendre absolument quitte à déformer la réalité pourtant facilement accessible et quantifiable.

Chirac-20

il y a 3 mois

Bapbear2
il y a 3 mois
La vie c'est pour pas tout blanc tout noir les golems
Tu trouve ça éthique d'élever des animaux spécialement pour les mangers?

pas plus que de s'appuyer sur une civilisation qui a détruit 60% du vivant et claqué 75% des réserves carbonifères de la planète en fait
après pourquoi tu va pas bouffer des racines et des pommes de pin à poil au milieu des bois, la au moins t'aura aucun impact sur la nature

Chirac-20

il y a 3 mois

Bapbear2
il y a 3 mois
T'as arrêté l'école en 3ème?

non dieu merci je suis pas végan, j'ai pas un stock de neurones limités

YatengakiGaming

il y a 3 mois

La vie c'est pour pas tout blanc tout noir les golems
Tu trouve ça éthique d'élever des animaux spécialement pour les mangers?

C'est quoi le problème de leur mettre un toit sur la tête ?

Bapbear2

il y a 3 mois

pas plus que de s'appuyer sur une civilisation qui a détruit 60% du vivant et claqué 75% des réserves carbonifères de la planète en fait
après pourquoi tu va pas bouffer des racines et des pommes de pin à poil au milieu des bois, la au moins t'aura aucun impact sur la nature

Je te parle pas de ça,
Tu me répond par l'extrême en trollant.
Est ce que ca te dérange que des être vivants soit élevé et tué pour que tu mange ta viande?
On peux pas réglé tout les problème du monde.
Persoent je mange de la viande, j'aime ça mais t'est obliger de te pauser la question à un moment ou à un autre.

Chirac-20

il y a 3 mois

nan mangé deu la vionde cé mal, mé par contre les 99.9% du reste ou je nique la nature et dont je peut pas me passer par ce que je suis une grosse fraude sans volonté, je lé garde hein

Chirac-20

il y a 3 mois

Bapbear2
il y a 3 mois
Je te parle pas de ça,
Tu me répond par l'extrême en trollant.
Est ce que ca te dérange que des être vivants soit élevé et tué pour que tu mange ta viande?
On peux pas réglé tout les problème du monde.
Persoent je mange de la viande, j'aime ça mais t'est obliger de te pauser la question à un moment ou à un autre.

non ça me dérange pas de bouffer des animaux je suis programmé pour ça depuis 300 000 ans et je suis pas dieu

Bapbear2

il y a 3 mois

C'est quoi le problème de leur mettre un toit sur la tête ?

Ahiiii,
Nan mais de se dire que cet animal n'existerais même pas si tu ne mangerais pas de viande.
Juste on le fait naître et lui donne à bouffer pour au final le manger.

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