J'ai répondu au dessus à ses arguments. Tu ne fais que me redire la définition Marxiste; Hors j'ai expliqué le problème de cette définition. Par ailleurs, un boulanger sera plus proche intellectuellement et culturellement d'un ouvrier que d'un chirurgien. Cet exemple illustre comment l'identite de classe est atomisee.

Bof la plupart des médecins sont des allié de la bourgeoisie

Tu vois pas qu'un terme qui englobe aussi bien le prolo au seuil de pauvreté qu'un mec qui palpe 30k/mois est totalement inutile ?

Et vice-versa dans la définition stricto sensu du "bourgeois", ça veut dire que le paysan de 2024 qui a un are, qui est écrasé sous les dettes, bosse 80h par semaine et touche même pas le smic est un """"bourgeois"""" (puisque factuellement, il détient des moyens de production)

Tu vois pas que ces notions sont complètement inutiles en 2024 ?

Je dis ça alors que j'ai rien contre Marx hein, contrairement à bcp de droitards qui le détestent parce que "gnégné gauchiasse". C'est un grand penseur du travail; mais comme tout grand esprit, c'est le fruit de son époque. Les écrits de Marx valent pour l'Europe de l'ouest du 19e.

Aujourd'hui, rien que la dichotomie "prolo/bourgeois" n'a plus vraiment de sens.

Puisqu'encore une fois, si Bolloré et mon voisin le fermier au bord du suicide qui vit sous le seuil de pauvreté sont tous les 2 des "bourgoies", alors le terme ne sert absolument à rien d'un pdv analytique.

D'ailleurs, posons-nous la question : est-ce que Momo, qui vit des allocs (donc pas du fait de moyens de production, MAIS pas non plus du fait de sa force de travail) est un PROLO ou un BOURGEOIS ?

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Du gaucho quoi, pendant le live avec Greg la section commentaire m'a fait halluciné

A chaque fois que Greg voulait nuancé ou défendre un peu le fait de discuter avec des gens qui pensent pas comme eux, les gauchos se mettaient à dire "wow c'est un faf" "faf à 100%" "faf alert"

Enfaite ces gens et leur communauté c'est littéralement un what if ce forum était d'extrême gauche woke

oouuh ça fleure bon l'intellectualisme sérieux par ici.

Eh non ya toujours eu des travailleurs du côté de la bourgeoisie Marx l'avait écrit mais comme vous l'avez pas lu

D'accord mais où est-ce que j'ai dis que j'en avais quelque chose à foutre gauchistin, je t'ai pas fais de procès d'intentions en haine des minorités moi

Ceci était mon dernier feed

Non, un boulanger n'est pas proche d'un ouvrier, je sais pas où t'es allé chercher ça. Déjà la culture dépend des espaces sociaux, mais pour ce qui nous intéresse : l'intérêt économique, l'ouvrier aspire à la hausse des salaires, à des jours de congés, à diminuer le temps de travail, etc. Le boulanger a contrario aspire à la baisse des charges patronales, à la diminution des salaires minimums, à l'augmentation du temps de travail.

La petite bourgeoisie a beau vivre parmi les prolétaires ses idées sont conditionnés par ses intérêts de classes. De la même manière que tu constateras qu'un retraité et actif, même s'ils vivent ensemble, ne partagent souvent pas la même vision politique.