Je découvre la page WIKI de KARL MARX, bordel mais c'est BADANT...

175 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

bloblomv57

il y a 2 mois

Puis vint le communisme, où c'est exactement la même chose sauf que tu bosses pour l'état, qui t'octroie le minimum vital au regard de ce qu'il considère comme objectivement nécessaire à ta situation et sans te demander ton avis

Mais bon vu que l'état c'est tout le monde, on peut s'endormir le soir en s'imaginant posséder l'usine

Bloblomv57

il y a 2 mois

Mais bon vu que l'état c'est tout le monde, on peut s'endormir le soir en s'imaginant posséder l'usine

KiruaLaVie

il y a 2 mois

Certes, mais Marx, entre autres, nous aide à y voir plus clair (quand on le lit vraiment), et il ne nous explique pas que ça.

Suffirait de mettre fin au système bourgeois.
Comment ? La bourgeoisie a mis fin au système aristocratique en abolissant le sang noble, les privilèges.
Donc il suffirait de détruire la voute du système : la propriété privée lucrative.

KiruaLaVie

il y a 2 mois

Puis vint le communisme, où c'est exactement la même chose sauf que tu bosses pour l'état, qui t'octroie le minimum vital au regard de ce qu'il considère comme objectivement nécessaire à ta situation et sans te demander ton avis
Mais bon vu que l'état c'est tout le monde, on peut s'endormir le soir en s'imaginant posséder l'usine

Dans un système communiste, l'Etat n'existe plus.

el_anfoiro

il y a 2 mois

Puis vint le communisme, où c'est exactement la même chose sauf que tu bosses pour l'état, qui t'octroie le minimum vital au regard de ce qu'il considère comme objectivement nécessaire à ta situation et sans te demander ton avis
Mais bon vu que l'état c'est tout le monde, on peut s'endormir le soir en s'imaginant posséder l'usine

PetitOppidum

il y a 2 mois

Ca existe un marxisme nationaliste ?

bloblomv57

il y a 2 mois

Dans un système communiste, l'Etat n'existe plus.

On confond avec l'anarchisme on se sent cultivé

Bloblomv57

il y a 2 mois

Dans un système communiste, l'Etat n'existe plus.

On confond avec l'anarchisme on se sent cultivé

Miaoumiaou19

il y a 2 mois

Le problème c'est comme d'hab les bootlickers qui défendent leurs maitres, y'a même pas besoin de lire des trucs comme Marx pour voir comme le système actuel nous bouffe tout notre temps et énergie
C'est pas normal qu'avec la technologie qu'on ait on travaille autant y'a aucun putain de sens, et plus récemment qu'on travaille autant et que ça soit encore plus dur qu'avant

Trop dur. Au niveau des mineurs de charbon. Minimum.

Golgoth92

il y a 2 mois

les esclaves sont ceux qui n'ont pas de véritables passions ils ne servent à rien

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

SkibidiRizz
il y a 2 mois

D'accord et c'est quoi l'alternative ?

propriété commune, production pour les besoin et pas pour un marché
marx montre que le capitalisme VA mourir parce qu'il crée des crises de surproduction, ces crises depuis 1914 ont produit des guerres mondiales, mais aujourd'hui les capitalistes americains n'ont plus d'ennemis, ils ont vassalisé l'europe, donc on entre dans les derniers temps où le capital peut continuer à faire croire qu'il est encore crédible
marx ne veut pas abolir le capitalisme par decret, il montre que le capitalisme se tue lui même en créant des crises, et que les hommes vont se révolter lors de la crise terminale pour créer le communisme mondial, donc l'urss n'a rien à voir avec marx

KiruaLaVie

il y a 2 mois

On confond avec l'anarchisme on se sent cultivé

Lénine ce fameux anarchiste

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Ãtat_et_la_RÃ©volution

bloblomv57

il y a 2 mois

Merci à LeKhey d'avoir sorti 100 tonnes de charbon à lui seul ce mois-ci, on espère que ses camarades marxistes se tueront autant à la tâche

Bloblomv57

il y a 2 mois

Merci à LeKhey d'avoir sorti 100 tonnes de charbon à lui seul ce mois-ci, on espère que ses camarades marxistes se tueront autant à la tâche

FagiFagot

il y a 2 mois

Lire Marx c'est accéder au savoir absolu du démiurge universel, tout devient limpide dans la totalité des domaines de l'homme de la totalité de la temporalité humaine , l'art, l'histoire, la religion etc

Marx est une radicalité stellaire

Miaoumiaou19

il y a 2 mois

Merci à LeKhey d'avoir sorti 100 tonnes de charbon à lui seul ce mois-ci, on espère que ses camarades marxistes se tueront autant à la tâche

Les mecs se plaignent de leur condition au chaud sur leur canap en perdant leur temps sur le forum.
des stakanovic du topic rouge, les pauvres

Bloblomv57

il y a 2 mois

Lénine ce fameux anarchiste
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Ãtat_et_la_RÃ©volution

Le Léninisme donc, le truc que l'URSS n'a jamais pu atteindre sans se casser la gueule lamentablement

Classique avec les communistes, ils te prennent toujours un courant et une vision différente à chaque fois pour argumenter

bloblomv57

il y a 2 mois

Lénine ce fameux anarchiste
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Ãtat_et_la_RÃ©volution

Le Léninisme donc, le truc que l'URSS n'a jamais pu atteindre sans se casser la gueule lamentablement

Classique avec les communistes, ils te prennent toujours un courant et une vision différente à chaque fois pour argumenter

Bloblomv57

il y a 2 mois

"Le communisme c'est [Truc qu'Engels a imaginé un soir dans ses rêves]"
"Non en fait l'objectif final c'est [Bribes prononcées par Lénine dans un discours de 5 minutes]"

Pile je gagne, face tu perds. Le classique au bolchévistan

bloblomv57

il y a 2 mois

"Le communisme c'est [Truc qu'Engels a imaginé un soir dans ses rêves]"
"Non en fait l'objectif final c'est [Bribes prononcées par Lénine dans un discours de 5 minutes]"

Pile je gagne, face tu perds. Le classique au bolchévistan

KiruaLaVie

il y a 2 mois

"Le communisme c'est [Truc qu'Engels a imaginé un soir dans ses rêves]"
"Non en fait l'objectif final c'est [Bribes prononcées par Lénine dans un discours de 5 minutes]"
Pile je gagne, face tu perds. Le classique au bolchévistan

n'étale pas ton inculture

LanaLangSG-1

il y a 2 mois

On est Marxiste sans avoir lu Hegel et Kant

Bloblomv57

il y a 2 mois

n'étale pas ton inculture

Sujet du topic : Marx
Ton propos : La vision que se fait un communiste parmi tant d'autres

Dans trois pages tu nous citeras du Kim Il Sung des années 50 pour changer à nouveau la définition du communisme.

Une page, une nouvelle définition, c'est cadeau chez les bolchéviques

bloblomv57

il y a 2 mois

n'étale pas ton inculture

Sujet du topic : Marx
Ton propos : La vision que se fait un communiste parmi tant d'autres

Dans trois pages tu nous citeras du Kim Il Sung des années 50 pour changer à nouveau la définition du communisme.

Une page, une nouvelle définition, c'est cadeau chez les bolchéviques

Lolomao54

il y a 2 mois

tu vas découvrir que 99% de ceux qui parlent de marx l'ont pas lu, que s'ils l'ont lu ils l'ont pas compris, que l'urss était du capitalisme

Je comprendrai jamais ceux qui répètent en boucle cet adage

L'urss a, à ses débuts, mis en oeuvre toute les politiques préconisé par Marx dans ses oeuvres. Collectivisation de l'agriculture, sécularisation de l'état, rabaissement de la haute bourgeoisie....

Alors certes, les réformes de l'URSS ce sont faite dans un pays qui n'était pas industrialisé là où Marx affirmait que l'industrialisation était une étape essentiel pour l'aboutissement du communisme, mais l'esprit était là

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

KiruaLaVie
il y a 2 mois
n'étale pas ton inculture

il gobe le mensonge stalinien, faut pas lui demander ce qui fonde la valeur d'une marchandise ou ce qu'est une valeur d'usage, où ce qu'est le salariat

KiruaLaVie

il y a 2 mois

Sujet du topic : Marx
Ton propos : La vision que se fait un communiste parmi tant d'autres
Dans trois pages tu nous citeras du Kim Il Sung des années 50 pour changer à nouveau la définition du communisme.
Une page, une nouvelle définition, c'est cadeau chez les bolchéviques

tu vas découvrir le matérialisme dialectique
que les écrits de Marx doivent être adaptés suivant la situation

01110111

il y a 2 mois

Marx est une radicalité stellaire

qui indique le monde nouveau

GrossChnek

il y a 2 mois

Qu'il ait raison ou pas, tu veut faire quoi concrètement ? ça fonctionne comme ça depuis que l'homme s'est sédentarisé et toutes les tentatives du communisme ont échoué et finit en tyrannie.

W_Adama5

il y a 2 mois

Quel non-sens total. Bien sûr que le temps c'est de l'argent.. Ensuite, si quelqu'un veut voir les choses comme un rapport d'esclavage, il fait juste le choix d'avoir cette vision, mais littéralement personne ne l'oblige à être un employé.

Ouais absolument rien ne t'oblige à gagner de l'argent. Tu peux très bien vivre sans n'est-ce pas ?

Et me sors pas le RSA, t'es littéralement a la merci de l'état au lieu d'un employeur.

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

Lolomao54 a écrit :
Je comprendrai jamais ceux qui répètent en boucle cet adage
L'urss a, à ses débuts, mis en oeuvre toute les politiques préconisé par Marx dans ses oeuvres. Collectivisation de l'agriculture, sécularisation de l'état, rabaissement de la haute bourgeoisie....
Alors certes, les réformes de l'URSS ce sont faite dans un pays qui n'était pas industrialisé là où Marx affirmait que l'industrialisation était une étape essentiel pour l'aboutissement du communisme, mais l'esprit était là

"prétendre à l'existence d'« États communistes » est une aberration qui ne fait que se perpétuer par l'existence dans ces États de toutes les catégories propres au capitalisme : la valeur, l'argent, le salariat, la patrie, les frontières, la famille…l'exploitation de l'homme par l'homme. " Janvier 2025 : Matériaux Critiques

« L'État moderne, quelle qu'en soit la forme, est une machine essentiellement capitaliste : l'État des capitalistes, le capitaliste collectif en idée. Plus il fait passer de forces productives dans sa propriété, et plus il devient capitaliste collectif en fait, plus il exploite de citoyens. Les ouvriers restent des salariés, des prolétaires. » Engels dans l'Anti-Dühring

"Laisser subsister le travail salarié et en même temps supprimer le capital est donc une revendication qui se contredit elle-même et qui s'auto-détruit." Véridique rapport sur les dernières chances de sauver le capitalisme en Italie, Censor, 1975

Pour résumer, Staline garde: la valeur, l'argent, le salariat, l'état, l'aliénation, tout ce que marx voyait comme abolit dans le communisme futur

bloblomv57

il y a 2 mois

tu vas découvrir le matérialisme dialectique
que les écrits de Marx doivent être adaptés suivant la situation

Ca va être compliqué d'accomplir le communisme si personne ne sait ce que c'est et que chacun impose sa vision d'un post à l'autre. Autant le capitalisme est un système concret, le communisme est au mieux un rêve en réaction au premier

W_Adama5

il y a 2 mois

Ca existe un marxisme nationaliste ?

Ça s'appelle du stalinisme.

LanaLangSG-1

il y a 2 mois

GrossChnek a écrit :
Qu'il ait raison ou pas, tu veut faire quoi concrètement ? ça fonctionne comme ça depuis que l'homme s'est sédentarisé et toutes les tentatives du communisme ont échoué et finit en tyrannie.

C'était paradoxalement moins le cas sous l'ancien régime ( même si ça s'est étalé sur 1000 ans)

Kilmonjay

il y a 2 mois

C'est une idée comme une autre issue d'un parasite qui vivait du travail des autres, il a donné d'excellents outils pour comprendre le profit et la régénération du capital par la guerre, mais tout n'est pas bon à prendre.

Kilmonjay

il y a 2 mois

Ca va être compliqué d'accomplir le communisme si personne ne sait ce que c'est et que chacun impose sa vision d'un post à l'autre. Autant le capitalisme est un système concret, le communisme est au mieux un rêve en réaction au premier

Le seul communisme c'est celui de la tribu où personne ne possède rien car tout le monde se connait et se ressemble. La mondialisation a complètement éclaté tout ça.

friskblanc2

il y a 2 mois

Toute la partie sur la critique du capital est plutôt bonne ce qui a donné d'autant plus de poids à la partie sur le bien fondé d'un monde communiste.

Malheureusement être un excellent observateur ne fait pas de toi un bon théoricien politique.

RungeKutta

il y a 2 mois

et donc tout ça est aussi valable dans les régimes communistes en fait

happericube_3

il y a 2 mois

tu vas découvrir le matérialisme dialectique
que les écrits de Marx doivent être adaptés suivant la situation

Le matérialisme dialectique, c'est quand les communistes nous expliquent qu'ils ont le droit de redéfinir tout ce qu'ils veulent comme bon leur semble histoire de toujours avoir réponse à tout ?

Kilmonjay

il y a 2 mois

"prétendre à l'existence d'« États communistes » est une aberration qui ne fait que se perpétuer par l'existence dans ces États de toutes les catégories propres au capitalisme : la valeur, l'argent, le salariat, la patrie, les frontières, la famille…l'exploitation de l'homme par l'homme. " Janvier 2025 : Matériaux Critiques
« L'État moderne, quelle qu'en soit la forme, est une machine essentiellement capitaliste : l'État des capitalistes, le capitaliste collectif en idée. Plus il fait passer de forces productives dans sa propriété, et plus il devient capitaliste collectif en fait, plus il exploite de citoyens. Les ouvriers restent des salariés, des prolétaires. » Engels dans l'Anti-Dühring
"Laisser subsister le travail salarié et en même temps supprimer le capital est donc une revendication qui se contredit elle-même et qui s'auto-détruit." Véridique rapport sur les dernières chances de sauver le capitalisme en Italie, Censor, 1975
Pour résumer, Staline garde: la valeur, l'argent, le salariat, l'état, l'aliénation, tout ce que marx voyait comme abolit dans le communisme futur

C'est quoi l'alternative ? Cousin explique lui-même que dans le premier échange du néolithique tu pouvais déjà deviner wall street.

W_Adama5

il y a 2 mois

Ca va être compliqué d'accomplir le communisme si personne ne sait ce que c'est et que chacun impose sa vision d'un post à l'autre. Autant le capitalisme est un système concret, le communisme est au mieux un rêve en réaction au premier

Non mais tu comprends l'URSS c'était pas le vrai communisme, la Chine de Mao c'était pas du communisme, la Corée du Nord c'est pas du communisme, Pol Pot non plus n'était pas un communiste. Ils se sont tous trompés, sauf Célestin. Célestin lui a recu l'illumination et détient la vision du communisme, le vrai cette fois.

LanaLangSG-1

il y a 2 mois

friskblanc2 a écrit :
Toute la partie sur la critique du capital est plutôt bonne ce qui a donné d'autant plus de poids à la partie sur le bien fondé d'un monde communiste.
Malheureusement être un excellent observateur ne fait pas de toi un bon théoricien politique.

Après c'est normal que ça ait été un grand succès vu la virulence du capitalisme à l'époque qui était en roue total, sans aucune protection (qui existait sous l'ancien régime via les corporation) et tu ajoutes ça l'industrialisation

OrdoVoltar

il y a 2 mois

Tu as découvert son arbre généalogique depuis ?

bloblomv57

il y a 2 mois

Non mais tu comprends l'URSS c'était pas le vrai communisme, la Chine de Mao c'était pas du communisme, la Corée du Nord c'est pas du communisme, Pol Pot non plus n'était pas un communiste. Ils se sont tous trompés, sauf Célestin. Célestin lui a recu l'illumination et détient la vision du communisme, le vrai cette fois.

Célestin a pondu un pavé bricolé mélangeant des paragraphes d'auteurs communistes aux idées diamétralement opposées sur un demi siècle et en nous expliquant que c'est CA le vrai communisme

LanaLangSG-1

il y a 2 mois

OrdoVoltar a écrit :
Tu as découvert son arbre généalogique depuis ?

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

Kilmonjay
il y a 2 mois
C'est quoi l'alternative ? Cousin explique lui-même que dans le premier échange du néolithique tu pouvais déjà deviner wall street.

abolition du salariat, propriété commune, production pour les besoins et non le marché
dans le premier échange il y a wall street mais il y aussi la mort de wall street dans ce premier échange

VieFrustree

il y a 2 mois

L'op a réussi l'exploit de parler de sa page wikipédia sans en évoquer la religion y étant associée

friskblanc2

il y a 2 mois

Après c'est normal que ça ait été un grand succès vu la virulence du capitalisme à l'époque qui était en roue total, sans aucune protection (qui existait sous l'ancien régime via les corporation) et tu ajoutes ça l'industrialisation

C'est clair

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

W_Adama5
il y a 2 mois
Non mais tu comprends l'URSS c'était pas le vrai communisme, la Chine de Mao c'était pas du communisme, la Corée du Nord c'est pas du communisme, Pol Pot non plus n'était pas un communiste. Ils se sont tous trompés, sauf Célestin. Célestin lui a recu l'illumination et détient la vision du communisme, le vrai cette fois.

bah oui , tout comme le christianisme d'état n'est pas la parole du christ qui voulait abolir l'esclavage et l'argent, tout comme la banque du vatican n'est pas le projet du christ, tout comme le protestantisme qui normalise la richesse est encore moins la volonté du christ
tu vas découvrir que tout ce monde est un énorme mensonge

RungeKutta

il y a 2 mois

abolition du salariat, propriété commune, production pour les besoins et non le marché
dans le premier échange il y a wall street mais il y aussi la mort de wall street dans ce premier échange

retour à la préhistoire en gros

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