Je go thèse pour fuir l'ingesclave dream

116 messages

Mise à jour: il y a 15 jours

Haliodore

il y a 15 jours

gg kheyou

Les ingés de recherche (souvent des docteurs) qui sont au final des tech sup, moins payé que des responsables de caisse ce trale à Leclerc ahi

Mais bon ils font ça par PA$$ION

TitouanColossal

il y a 15 jours

EL FAMOSO
Tu peux même pas choisir ton sujet dans la plupart des disciplines
Le chef de thèse qui te fait faire ses experiences

This je travaille principalement en utilisant les precedents travaux de mon directeur de thèse
El famoso liberté

fauxhumain2

il y a 15 jours

Justement beaucoup d'hedge funds emploient en priorité les phd en math/ia. Ça peut être une bonne idée de faire une thèse pour ensuite pivoter en finance, ça ouvre de belles portes.

sauf que c'est faux, ces phds en maths/ia visent la finance et sont spécialisés depuis le bac+3 pour la plupart, en master pour les chanceux lucides mais très rarement après la thèse. t'auras quelques profils atypiques mais la plupart avaient l'objectif d'entrer en finance des le début. ça commence par des stages à 3k/4k par mois

ataraxie_5

il y a 15 jours

Honnêtement j'ai été chercheuse, j'ai fait d'autres tafs quelques années, et là j'y suis de nouveau. J'en ai rien à foutre de finir super tard alors que je faisais un 35h avant, c'est le seul taf que je trouve intéressant dans le monde

BiscotteDeter

il y a 15 jours

Le thèse dream c'est pareil saud que t'es même pas payé un smic
J'avais vu que les thésard prenaient quasiment autant d'anti depresseur que les gens qui perdaient leurs parents

Faire une thèse, c'est souvent un mauvais choix en France à moins que tu saches valoriser ton statut de chercheur pour faire d'autres choses en parallèle (politique, institutions, etc.) ou que tu puisses créé ton entreprise.
On te met une grosse pression sachant que tu es déjà stressé, que tu te pose des milliers de question sur ton avenir.

Ahjvhond

il y a 15 jours

J'hésite à go thèse, je voudrais faire une thèse en sciences politiques, c'est la planque ?

Je veux faire ma thèse dans une université parisienne tout en habitant à Barcelone, possible

D'ailleurs c'est quoi le salaire ?

Haliodore

il y a 15 jours

tu es un donut
dis rien on va te dire "mais go expat le low kiwi gneugneugneu* après alors que la recherche est dans un état déplorable dans 99% des pays du monde

Après si tu es très bon et que ça fini par se faire voir par une entreprise c'est pas mal. Ça arrive parfois. Un ancien PU avait été démarché dans mon labo à coup de 20k€ par mois pour le faire venir en Suisse... il est très vite parti.

Et bon les PU fin de carrière, mafieux de la recherche qui sont aussi directeur d'univ avec plein de casquettes s'en foutent plein les poches

BiscotteDeter

il y a 15 jours

J'hésite à go thèse, je voudrais faire une thèse en sciences politiques, c'est la planque ?
Je veux faire ma thèse dans une université parisienne tout en habitant à Barcelone, possible
D'ailleurs c'est quoi le salaire ?

Ca va être compliqué pour les TDs. De plus, certains laboratoires demandent une certaine présence au laboratoire surtout si tu es dans une université parsienne.

Atoyahi_

il y a 15 jours

tu es un donut
dis rien on va te dire "mais go expat le low kiwi gneugneugneu* après alors que la recherche est dans un état déplorable dans 99% des pays du monde

Tellement putain je suis aux USA dans la ville ou je suis le loyer est a 1400 pour une colloc a 5 sans salon
Tout le monde se fait des couilles en or les boulangers ont des teslas, y'a même un kebab avec son patron qui vient en cybertruck tout les matins, tout le monde fait ses courses a whole foods, a un bel appart et une voiture sauf les putains de galériens d'apprentis chercheur qu'on est qui s'entassent a 5 et sont encore en colloc a 35 ans après un post doc
On vit comme des étudiants, y'a un mec qui a 40 ans dans ma colloc bordel il est a son 2 eme post doc en electronique et il vit comme un lycéen
Faites pas les cons les américains font pas de doctorat et ils ont tout compris, ils savent très bien que 3 ans d'experience pro avec un master = meilleur salaire et progression/opportunités qu'un mec qui a un doctorat et arrive sur le marché

Westbrook-TSMC

il y a 15 jours

En lien avec la rf (antennes) je peux pas en dire plus

Kheyou, j'ai aussi fait une thèse
On va pas te stalker et y a des dizaines de milliers de doctorants dans le pays

fauxhumain2

il y a 15 jours

J'hésite à go thèse, je voudrais faire une thèse en sciences politiques, c'est la planque ?
Je veux faire ma thèse dans une université parisienne tout en habitant à Barcelone, possible
D'ailleurs c'est quoi le salaire ?

une thèse à Paris en habitant à Barcelone ??? c'est irréaliste, pas parce que c'est pas possible mais parce que c'est complètement débile

tu vas rater tout le réseautage etc t'es au courant quand même

ChatGrisTriso

il y a 15 jours

Les ingés de recherche (souvent des docteurs) qui sont au final des tech sup, moins payé que des responsables de caisse ce trale à Leclerc ahi
Mais bon ils font ça par PA$$ION

perso je recommanderais à pas grand monde de faire une thèse hors mathématiques théoriques, et encore (surtout stats ou proba ou ia)

Westbrook-TSMC

il y a 15 jours

Je suis aussi ingénieur avec une thèse dans les batteries mais je travaille dans un domaine totalement différent maintenant

Ahjvhond

il y a 15 jours

Ca va être compliqué pour les TDs. De plus, certains laboratoires demandent une certaine présence au laboratoire surtout si tu es dans une université parsienne.

On a le droit de refuser les TDs ?

TitouanColossal

il y a 15 jours

Kheyou, j'ai aussi fait une thèse
On va pas te stalker et y a des dizaines de milliers de doctorants dans le pays

Je crois qu'il y a des kheys dans mon labo

Melon-Me_Leche

il y a 15 jours

ceux qui font une thèse après une école d'ingénieur c'est vraiment les profils ultra scolaires nuls en pratique, nuls en entreprises qui se disent autant continuer l'école à l'infini

sauf que la recherche c'est pas comme réviser le contrôle de maths

Ahjvhond

il y a 15 jours

une thèse à Paris en habitant à Barcelone ??? c'est irréaliste, pas parce que c'est pas possible mais parce que c'est complètement débile
tu vas rater tout le réseautage etc t'es au courant quand même

Je m'en fiche un peu de ce réseautage kheyou, je ne suis pas carriériste

pacesman

il y a 15 jours

J'hésite à go thèse, je voudrais faire une thèse en sciences politiques, c'est la planque ?
Je veux faire ma thèse dans une université parisienne tout en habitant à Barcelone, possible
D'ailleurs c'est quoi le salaire ?

Moi aussi khey, et dans le même domaine

fauxhumain2

il y a 15 jours

Après si tu es très bon et que ça fini par se faire voir par une entreprise c'est pas mal. Ça arrive parfois. Un ancien PU avait été démarché dans mon labo à coup de 20k€ par mois pour le faire venir en Suisse... il est très vite parti.
Et bon les PU fin de carrière, mafieux de la recherche qui sont aussi directeur d'univ avec plein de casquettes s'en foutent plein les poches

biais du survivant. j'en croise tous les jours a mon travail des mecs qui ont fait des thèses et se sont réorientés, tqt pas qu'ils revaient tous d'être pu aussi

je dis pas que c'est mort mais qu'il faut être prêt à avoir un plan B

BiscotteDeter

il y a 15 jours

On a le droit de refuser les TDs ?

Si tu as un contrat doctoral, ils peuvent te donner d'autres missions mais en revanche c'est mort pour mcf.

TitouanColossal

il y a 15 jours

On a le droit de refuser les TDs ?

Ca dépend des laboratoires je pense

Westbrook-TSMC

il y a 15 jours

Mais thèse, en fonction de ton directeur de thèse et de ton labo, ça peut être génial ou horrible
J'étais responsable doctorants et le nombre d'histoires D'harcèlements que j'ai entendu
Et ils se protègent entre eux, c'est pas de vagues ^1000 dans l'académique
Moi, ça m'a brisé

ChatGrisTriso

il y a 15 jours

sauf que c'est faux, ces phds en maths/ia visent la finance et sont spécialisés depuis le bac+3 pour la plupart, en master pour les chanceux lucides mais très rarement après la thèse. t'auras quelques profils atypiques mais la plupart avaient l'objectif d'entrer en finance des le début. ça commence par des stages à 3k/4k par mois

ceci, je crois d'ailleurs que les hedge funds misent plus sur les différents entretiens/exercices que sur le cv (oui faut un cv très solide, mais c'est pas ça qui fait la différence)
je suis pas spécialiste, mais un bon ami recrute en hedge fund, et c'est ce que j'ai pu retenir

ThE-Jeje38720

il y a 15 jours

C'est la que je suis content d'être en pharma

Je fais ma thèse (obligatoire pour s'inscrire à l'ordre), these bibliographique et pas expérimental (ayaaaa la sélection d'avoir fait des essais au labo) et après je m'expat

Haliodore

il y a 15 jours

Tellement putain je suis aux USA dans la ville ou je suis le loyer est a 1400 pour une colloc a 5 sans salon
Tout le monde se fait des couilles en or les boulangers ont des teslas, y'a même un kebab avec son patron qui vient en cybertruck tout les matins, tout le monde fait ses courses a whole foods, a un bel appart et une voiture sauf les putains de galériens d'apprentis chercheur qu'on est qui s'entassent a 5 et sont encore en colloc a 35 ans après un post doc
On vit comme des étudiants, y'a un mec qui a 40 ans dans ma colloc bordel il est a son 2 eme post doc en electronique et il vit comme un lycéen
Faites pas les cons les américains font pas de doctorat et ils ont tout compris, ils savent très bien que 3 ans d'experience pro avec un master = meilleur salaire et progression/opportunités qu'un mec qui a un doctorat et arrive sur le marché

Poursuoi c'est aussi peu valorisé alors que les doctorants / jeunes docteurs sont le moteur de la découverte / connaissance ?

Sachant qu'on nous laisse pas assez de temps / moyen pour nous exprimer et vraiment faire de la bonne recherche. 3 ans de thèse c'est super court quand il faut commencer de zéro une thématique, publier, faire des confs... je vois plein de collegues qui finissent leur these en ayant aucun recul sur leurs travaux par exemple.

TitouanColossal

il y a 15 jours

ceux qui font une thèse après une école d'ingénieur c'est vraiment les profils ultra scolaires nuls en pratique, nuls en entreprises qui se disent autant continuer l'école à l'infini
sauf que la recherche c'est pas comme réviser le contrôle de maths

Ahi c'est totalement moi
Je confirme que comprendre les maths et recracher par cœur son court en ds c'est pas la même chose ahi

ataraxie_5

il y a 15 jours

Poursuoi c'est aussi peu valorisé alors que les docteurs sont le moteur de la découverte / connaissances ?
Sachant qu'on nous laisse pas assez de temps / moyen pour nous exprimer et vraiment faire de la bonne recherche. 3 ans de thèse c'est super court quand il faut commencer de zéro une thématique, publier, faire des confs... je vois plein de collegues qui finissent leur these en ayant aucun recul sur leurs travaux par exemple.

Les patrons et l'État se permettent de sous payer les gens quand ils n'oseraient pas bâcler le travail par intégrité personnelle et altruisme (chercheur, infirmier, prof etc)

Haliodore

il y a 15 jours

biais du survivant. j'en croise tous les jours a mon travail des mecs qui ont fait des thèses et se sont réorientés, tqt pas qu'ils revaient tous d'être pu aussi
je dis pas que c'est mort mais qu'il faut être prêt à avoir un plan B

Mon rêve c'était mcf à minima. Ça peut monter à 3,6k net par mois avec un hdr et en hors classe. Mais y a pas de places...

ChatGrisTriso

il y a 15 jours

Mais thèse, en fonction de ton directeur de thèse et de ton labo, ça peut être génial ou horrible
J'étais responsable doctorants et le nombre d'histoires D'harcèlements que j'ai entendu
Et ils se protègent entre eux, c'est pas de vagues ^1000 dans l'académique
Moi, ça m'a brisé

c'est ce que je vois aussi
la plupart des étudiants oublient de considérer les autres membres du labo, et ne voient que le directeur de thèse, mais je pense que c'est au moins aussi important d'avoir 2-3 membres du labo expérimentés (au moins post-docs) avec qui discuter quand ça se passe moins bien avec le directeur

Melon-Me_Leche

il y a 15 jours

Tellement putain je suis aux USA dans la ville ou je suis le loyer est a 1400 pour une colloc a 5 sans salon
Tout le monde se fait des couilles en or les boulangers ont des teslas, y'a même un kebab avec son patron qui vient en cybertruck tout les matins, tout le monde fait ses courses a whole foods, a un bel appart et une voiture sauf les putains de galériens d'apprentis chercheur qu'on est qui s'entassent a 5 et sont encore en colloc a 35 ans après un post doc
On vit comme des étudiants, y'a un mec qui a 40 ans dans ma colloc bordel il est a son 2 eme post doc en electronique et il vit comme un lycéen
Faites pas les cons les américains font pas de doctorat et ils ont tout compris, ils savent très bien que 3 ans d'experience pro avec un master = meilleur salaire et progression/opportunités qu'un mec qui a un doctorat et arrive sur le marché

tu mens, d'après le forum tu go expat parce que la france est un shithole et après une thèse en maths appliqués t'as tous les hedges founds qui te sautent dessus pour te payer minimum 10k par mois afin de travailler 12h par semaine

Westbrook-TSMC

il y a 15 jours

Poursuoi c'est aussi peu valorisé alors que les doctorants / jeunes docteurs sont le moteur de la découverte / connaissance ?
Sachant qu'on nous laisse pas assez de temps / moyen pour nous exprimer et vraiment faire de la bonne recherche. 3 ans de thèse c'est super court quand il faut commencer de zéro une thématique, publier, faire des confs... je vois plein de collegues qui finissent leur these en ayant aucun recul sur leurs travaux par exemple.

Je connais plein de post-docs qui ont fait un post-doc aux States, je dis ça sans racisme mais dis-toi qu'il y a des post-dics étrangers qui try hardent tellement à fond qu'ils ne prennent LITTÉRALEMENT pas d'appartements, ils travaillent 7j/7, 15h par jour et dorment au labo LITTÉRALEMENT
Comment tu veux lutter ?

Atoyahi_

il y a 15 jours

Les ingés de recherche (souvent des docteurs) qui sont au final des tech sup, moins payé que des responsables de caisse ce trale à Leclerc ahi
Mais bon ils font ça par PA$$ION

Je connais une meuf qui a un doctorat en biotech, elle en est a son 3 eme post doc elle a 38 ans
2K net, ingé de recherche elle fait son 3 eme CDD donc elle aura plus le droit d'en faire et elle devra se réorienter après parcequ'elle a rien trouvé
elle m'a dit " je suis pas a plaindre

BiscotteDeter

il y a 15 jours

Poursuoi c'est aussi peu valorisé alors que les doctorants / jeunes docteurs sont le moteur de la découverte / connaissance ?
Sachant qu'on nous laisse pas assez de temps / moyen pour nous exprimer et vraiment faire de la bonne recherche. 3 ans de thèse c'est super court quand il faut commencer de zéro une thématique, publier, faire des confs... je vois plein de collegues qui finissent leur these en ayant aucun recul sur leurs travaux par exemple.

Parce qu'on ne va pas se mentir. La plupart des articles ne sont jamais lus par personne. Beaucoup de thèses ne serviront à rien et servent juste à obtenir un diplôme.

ataraxie_5

il y a 15 jours

c'est ce que je vois aussi
la plupart des étudiants oublient de considérer les autres membres du labo, et ne voient que le directeur de thèse, mais je pense que c'est au moins aussi important d'avoir 2-3 membres du labo expérimentés (au moins post-docs) avec qui discuter quand ça se passe moins bien avec le directeur

Ça existe d'être en thèse sans se confier à son bataillon de techniciens qui tiennent le labo à bout de bras ?

LameIa

il y a 15 jours

C'est aussi difficile que ça de toucher des "bons" salaires après un doctorat ? Je suis dans un secteur (sciences sociales) assez peu valorisé en terme de salaire dans le milieu du travail (autour des 2k3 max vers les 3 ans d'xp, des 3k max après 10-15ans). J'envisageais de faire un doctorat parce que j'ai l'impression qu'après le plafond des salaires est plus haut mais vous me faites douter à vous lire

pacesman

il y a 15 jours

Après ca dépends énormément de l'université aussi. Dans les universités anglaises, Science-po Paris ou aux Pays-bas, les universitaires ont littéralement la belle vie, autonomie énorme, bcp de conférences à travers le monde, et du temps libre pour se consacrer à leurs passions intellectuelles

Pour un type passionné par les maths, l'analyse politique ou du droit, c'est un bonheur total ce genre de carrière

ataraxie_5

il y a 15 jours

Je connais une meuf qui a un doctorat en biotech, elle en est a son 3 eme post doc elle a 38 ans
2K net, ingé de recherche elle fait son 3 eme CDD donc elle aura plus le droit d'en faire et elle devra se réorienter après parcequ'elle a rien trouvé
elle m'a dit " je suis pas a plaindre

Je ferai certainement des postdoc jusqu'à mourir de vieillesse, mais ça va en Angleterre on a le droit

Melon-Me_Leche

il y a 15 jours

Parce qu'on ne va pas se mentir. La plupart des articles ne sont jamais lus par personne. Beaucoup de thèses ne serviront à rien et servent juste à obtenir un diplôme.

je ne pense pas qu'ils servent à rien en revanche

c'est juste qu'ils n'ont pas encore trouvé leur public

Haliodore

il y a 15 jours

Parce qu'on ne va pas se mentir. La plupart des articles ne sont jamais lus par personne. Beaucoup de thèses ne serviront à rien et servent juste à obtenir un diplôme.

Oui mais la compétence / connaissance développée est ultra importante. C'est un investissement sur l'avenir. J'ai vue des articles à 36 citations qui étaient des veritables pepites.

Fin bon. Je suis un rêveur et je me suis bien fait redpill.

LaFukai

il y a 15 jours

J'ai fait ce qu'on m'a dit, thèse, postdoc, expérience internationale, confs, publis, responsabilités administratives, éditoriales...

J'ai eu mes qualifs, j'ai fait ma petite présentation analystique de 40 pages pour un poste de MCF, je vais probablement aller à l'oral, et je ne serais probablement pas classé premier.

Je suis tellement vide à l'intérieur que même de décrocher le graal ne me ferais plus grand chose je crois.

AttorneyOnline

il y a 15 jours

Moi j'ai commencé ma thèse en septembre 2024, mais au Canada.
Pour l'instant c'est plutôt cool et je suis payé 3k net par mois, ce qui est quand même satisfaisant.

J'aurai pas de possibilité d'évolution salariale jusqu'à la fin de ma thèse, mais ça ne me dérange pas particulièrement. Ici, les thèses sont plus longues (Entre 4 et 5ans) et les étudiants sont quand mêmes moins débordés étant donné qu'ils ont plus de temps pour écrire leurs papiers.

C'est un domaine qui offre beaucoup de libérté, je peux travailler le nombres d'heures que je veux chaque semaine.

De plus, je suis en Biologie Aquatique et je fais beaucoup de terrain l'été.
Je vais partir en Arctique pendant 2 mois cet été

ChatGrisTriso

il y a 15 jours

Ça existe d'être en thèse sans se confier à son bataillon de techniciens qui tiennent le labo à bout de bras ?

je suis matheux théoricien, j'avais pas de technicien
je savais pas qu'il y avait ce lien entre doctorants et techniciens en sciences expérimentales

ataraxie_5

il y a 15 jours

Moi j'ai commencé ma thèse en septembre 2024, mais au Canada.
Pour l'instant c'est plutôt cool et je suis payé 3k net par mois, ce qui est quand même satisfaisant.
J'aurai pas de possibilité d'évolution salariale jusqu'à la fin de ma thèse, mais ça ne me dérange pas particulièrement. Ici, les thèses sont plus longues (Entre 4 et 5ans) et les étudiants sont quand mêmes moins débordés étant donné qu'ils ont plus de temps pour écrire leurs papiers.
C'est un domaine qui offre beaucoup de libérté, je peux travailler le nombres d'heures que je veux chaque semaine.
De plus, je suis en Biologie Aquatique et je fais beaucoup de terrain l'été.
Je vais partir en Arctique pendant 2 mois cet été

GG khey ça a l'air passionnant

ataraxie_5

il y a 15 jours

je suis matheux théoricien, j'avais pas de technicien
je savais pas qu'il y avait ce lien entre doctorants et techniciens en sciences expérimentales

Ah oui en biologie c'est vital, ce sont les techniciens qui savent out. En Angleterre on a peu de techniciens par contre, ça fonctionne assez différemment je trouve.

BiscotteDeter

il y a 15 jours

je ne pense pas qu'ils servent à rien en revanche
c'est juste qu'ils n'ont pas encore trouvé leur public

Mon avis est biaisé parce que je connais surtout l'économie.
En théorie des jeux par exemple, j'en ai vu passer des travaux. On prend un modèle théorique existant, on change quelques hypothèses et on publie un article. Néanmoins, on ne sait pas si ce modèle correspond à la réalité parce qu'il n'est même pas testé avec de véritables données et qu'il ne le sera sans doute jamais.
C'est bien gentil de s'amuser en faisant des mathématiques mais l'argent public pourrait être mieux utilisé ailleurs.

Westbrook-TSMC

il y a 15 jours

je ne pense pas qu'ils servent à rien en revanche
c'est juste qu'ils n'ont pas encore trouvé leur public

Je dis pas qu'ils servent à rien
Mais j'ai vu mon directeur de thèse (directeur de recherche "reconnu" au CNRS) truquer des résultats qui ont été publié. Pareil pour les autres doctorants, j'en ai vu plein truquer leurs résultats
Dans mon taff d'ingénieur R&D, je lis plus tant que ça les publis et quand c'est le cas, c'est souvent avec d'énormes pincettes

pairnoel

il y a 15 jours

bordel la redpill que tu vas te manger quand tu comprendras qu'une proportion non négligeable des papiers en sciences expérimentales concernent des expériences impossibles à reproduire
puis quand tu comprendras que tu te fais exploiter par ton directeur de thèse qui met son nom sur tes papiers alors qu'il a rien fait
puis la plus grosse redpill viendra quand tu verras que certaines mentent carrément sur leurs données
mais bon j'ai vu que tu fais des maths app donc ça te concerne pas tellement

Tu dois faire une thèse en psychologie expérimentale toi non ?

Melon-Me_Leche

il y a 15 jours

Mon avis est biaisé parce que je connais surtout l'économie.
En théorie des jeux par exemple, j'en ai vu passer des travaux. On prend un modèle théorique existant, on change quelques hypothèses et on publie un article. Néanmoins, on ne sait pas si ce modèle correspond à la réalité parce qu'il n'est même pas testé avec de véritables données et qu'il ne le sera sans doute jamais.
C'est bien gentil de s'amuser en faisant des mathématiques mais l'argent public pourrait être mieux utilisé ailleurs.

bah après l'économie se base sur des postulats de départ biaisés donc c'est pas étonnant que ça aille nulle part

ChatGrisTriso

il y a 15 jours

Je dis pas qu'ils servent à rien
Mais j'ai vu mon directeur de thèse (directeur de recherche "reconnu" au CNRS) truquer des résultats qui ont été publié. Pareil pour les autres doctorants, j'en ai vu plein truquer leurs résultats
Dans mon taff d'ingénieur R&D, je lis plus tant que ça les publis et quand c'est le cas, c'est souvent avec d'énormes pincettes

au MIEUX, avec beaucoup d'optimisme, je pense qu'un article qui a été publié peut être considéré comme étant vraisemblable
perso je cite uniquement des gens que je connais bien et que je sais être précis et intègres, ou des livres ou articles qui ont été cités des milliers de fois, ou moi même

ChatGrisTriso

il y a 15 jours

Tu dois faire une thèse en psychologie expérimentale toi non ?

non mais je vois que tu as la ref de la prof de harvard ahi

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