Je savais pas que Harry et Potter et l'Ordre du Phénix avait demandé 3 ans pour être écrit

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

Ni que c'était le seul tome de la saga dont l'histoire n'avait pas été écrite dès le début https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

JK Rowling affirmera également que le tome ne lui donna jamais aucun trouble et fût un livre docile.

En comparaison, la Coupe de Feu qui le précède ne demanda qu'1 an d'écriture.
Il aura néanmoins été rush comme elle le reconnu.

Malgré tout, l'auteur affirmera qu'il figure parmis ses deux tomes préférés (avec la Chambre des Secrets, qui fût également selon se dires le deuxième tome le plus dur à écrire).

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

SpoilAfficherMasquer

J'suis pas sûr de ma conjugaison là https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

Et vous, vous le saviez ? Vous avez d'autres info exclusives de ce genre ? https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

P2

planeteforum21

il y a 8 mois

Le livre le plus court est "Harry Potter à l'école des sorciers" avec 76 944 mots, et le plus long est "Harry Potter et l'ordre du Phénix" avec 257 045 mots. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

PH

Phebs

il y a 8 mois

En fait j'ai l'impression que pendant ces 3 ans c'est toute la seconde moitié de son récit qui a été mis en place, elle a planifié les grandes lignes du 6 et du 7.
.

LF

LasagneFreedent

il y a 8 mois

J'ai jamais pu blairé les livres harry potter
j'ai essayé de les lire mais ça me faisait ch...

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Le livre le plus court est "Harry Potter à l'école des sorciers" avec 76 944 mots, et le plus long est "Harry Potter et l'ordre du Phénix" avec 257 045 mots. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Plus long que le nouveau testament, c'était ça l'info si je me souviens bien
(ou alors c'était l'ancien) https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

PH

Phebs

il y a 8 mois

Dans l'Ordre du phénix on entend parler (et nous voyons sans le savoir encore) le frère de Dumbledore.

Il y a un sous entendu avec Dumbledore qui laisserait à penser qu'il sait déjà pour les horcruxes en ne voulant pas tuer directement Voldemort lors du duel au Ministère (Voldemort lui fait la remarque en s'étonnant qu'il ne cherche pas à le tuer).

Il est aussi mentionné par Arthur Weasley que Dumbledore n'avait jamais voulu du poste de Premier ministre, etc

Tous ces ficelles trouveront leur conclusion dans le dernier livre.

C'est vraiment passionnant de retrouver ces détails rétrospectivement en relisant les livres.

P2

planeteforum21

il y a 8 mois


J'ai jamais pu blairé les livres harry potter
j'ai essayé de les lire mais ça me faisait ch...

Honnêtement, les deux premiers sont un peu chiants et n'ont pas beaucoup de scènes en plus par rapport aux films. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

D_

dotraki_

il y a 8 mois


J'ai jamais pu blairé les livres harry potter
j'ai essayé de les lire mais ça me faisait ch...

J'ai eu ça avec les 4 premiers qui étaient horrible à lire, affreusement lent.

Après j'étais jeune j'avais 9-11 ans, mais les 5-6-7 je les ai bouffés. vers mes 12-13 Ils sont incroyable les 3 derniers.

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


En fait j'ai l'impression que pendant ces 3 ans c'est toute la seconde moitié de son récit qui a été mis en place, elle a planifié les grandes lignes du 6 et du 7.
.

Je pense pas, elles a toujours plus ou moins dit que les "grandes lignes" avaient été écrites dès le début, excepté pour le 5. Et si le 7 est assez impressionnant, le 6 pas autant, et ce n'est pas quelque chose d'étonnant quand on sait que c'est le dernier tome de la saga, son dernier HP à écrire, et qu'il est sorti 20 ans après le premier https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
À mon avis pendant ses trois ans elle a surtout pris son temps pour finir de planifier l'Ordre du Phénix et l'écrire, en effet il est tout de même extrêmement long, et on peut reconnaître qu'il fourmille de petits moments.
En fait c'est surtout pour le temps qu'elle a pris/eu pour écrire les tomes précédents qui sont anormaux https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

MK

Machine_kane

il y a 8 mois

Pour moi c'est assez nettement le plus chiant des 7

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Dans l'Ordre du phénix on entend parler (et nous voyons sans le savoir encore) le frère de Dumbledore.

Il y a un sous entendu avec Dumbledore qui laisserait à penser qu'il sait déjà pour les horcruxes en ne voulant pas tuer directement Voldemort lors du duel au Ministère (Voldemort lui fait la remarque en s'étonnant qu'il ne cherche pas à le tuer).

Il est aussi mentionné par Arthur Weasley que Dumbledore n'avait jamais voulu du poste de Premier ministre, etc

Tous ces ficelles trouveront leur conclusion dans le dernier livre.

C'est vraiment passionnant de retrouver ces détails rétrospectivement en relisant les livres.

C'est vrai https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
Moi ce qui m'a toujours bluffé, un peu dans le même sens, c'est l'idée de se resservir de Rita Skeeter dans le 5 pour contrer la propagande du Ministère

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Pour moi c'est assez nettement le plus chiant des 7

Comment on peut dire ça https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
Le 5 "chiant"… https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

LE

Lecclesiastique

il y a 8 mois

Le plus difficile ça a été de décrire la relation entre Potter et Harry, l'auteur a du donc reprendre son texte plusieurs fois pour rajouter de la profondeur à ces deux personnages ambivalents.

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Le plus difficile ça a été de décrire la relation entre Potter et Harry, l'auteur a du donc reprendre son texte plusieurs fois pour rajouter de la profondeur à ces deux personnages ambivalents.

J'l'avais jamais entendue celle-là https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

PQ

PQ101K

il y a 8 mois

En même temps HP5 fait pas loin du double de HP4 en longueur.

Gamin j'étais fan et avoir attendu 3 ans HP5 ça a été trèèès long et idem pour les deux suivants.

XA

xaura

il y a 8 mois

Tu possèdes quelle édition des livres ?

LE

Lecclesiastique

il y a 8 mois


Tu possèdes quelle édition des livres ?

Il possède Harry et Potter, une baguette pour deux.

MK

Machine_kane

il y a 8 mois

Comment on peut dire ça https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
Le 5 "chiant"… https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Trop long pour pas grand chose, l'égocentrisme d'Harry imbuvable tout le long. Son lien et ses rêves avec Voldemort, Hermione et son cinoche avec les elfes de maison. Le coup de la prophétie dans une salle dediée.

Tout n'est pas à jeter bien sûr il a le mérite de développer le lore mais je le trouve vraiment indigeste

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


En même temps HP5 fait pas loin du double de HP4 en longueur.

Gamin j'étais fan et avoir attendu 3 ans HP5 ça a été trèèès long et idem pour les deux suivants.

Il est précisément 34% plus long (c'est pas pour te contredire) https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Mais j'imagine. D'ailleurs ce me permet de rappeller que si HP5 a demandé 3 ans, HP6 et HP7 c'est quand même 2 ans https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CO

COMPTEJVC1001

il y a 8 mois

Le 5 est le plus pourri de tous le pire avec le 6 derrière ahi

LE

Lecclesiastique

il y a 8 mois

Tout bascule le jour où ils découvrent un ancien grimoire qui révèle l'existence d'une baguette magique unique, capable d'exaucer les vœux les plus fous. Problème : il n'y a qu'une seule baguette, et chacun est bien décidé à prouver qu'il mérite de la posséder.

Le synopsis du livre de l'OP

CH

Chocolayte

il y a 8 mois


Ni que c'était le seul tome de la saga dont l'histoire n'avait pas été écrite dès le début https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Je veux plus d'infos

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Tu possèdes quelle édition des livres ?

Euh Folio + Gallimard en français et Bloomsbury en anglais ; je pourrais pas être plus précis. En tout cas les (superbes) couvertures des françaises sont comme celles de de la première édition (et encore, je crois qu'elles ont eu quelques modifications au cours du temps, lors de leur rééditions) https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

PQ

PQ101K

il y a 8 mois

Il est précisément 34% plus long (c'est pas pour te contredire) https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Mais j'imagine. D'ailleurs ce me permet de rappeller que si HP5 a demandé 3 ans, HP6 et HP7 c'est quand même 2 ans https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Ah, possible, je voyais le 4 moins long (peut-être parce que je l'ai jamais aimé).

BR

BillyRay3

il y a 8 mois


J'ai jamais pu blairé les livres harry potter
j'ai essayé de les lire mais ça me faisait ch...

idem je me suis forcé pour faire bien mais même minot tu trouves ça gnagnan en vrai

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

Trop long pour pas grand chose, l'égocentrisme d'Harry imbuvable tout le long. Son lien et ses rêves avec Voldemort, Hermione et son cinoche avec les elfes de maison. Le coup de la prophétie dans une salle dediée.

Tout n'est pas à jeter bien sûr il a le mérite de développer le lore mais je le trouve vraiment indigeste

Je veux bien entendre qu'il est long mais ce qu'on y trouve est justement ce qu'il y a de mieux dans les Harry Potter : la petite vie des personnages à Poudlard. Si on ne lit pas HP pour ça c'est quand même terrible. Et le plot est quand même palpitant ; peut-être la première fois où on ressent constamment que la menace est réelle. On apprend énormément de choses, puisque justement on a le temps de s'attarder, de développer ; et c'est pas du remplissage. Et puis c'est aussi le tome où les personnages prennent en main leur propre vie, le tome où leur psychologie et leurs relations sont le plus développés (je m'avance peut-être un peu trop), où il y a des enjeux très importants aussi (pas forcément au niveau de l'histoire, mais personnellement) https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Le 5 est le plus pourri de tous le pire avec le 6 derrière ahi

Toi t'as pas lu les livres https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Le synopsis du livre de l'OP

Bordel de merde https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

Je veux plus d'infos

J'en ai pas malheureusement, elle dit ça dans une interview juste avant la sortie de la Chambre des Secrets, elle dit qu'elle "écrit" tous les livres excepté le 5ème ; le dernier chapitre aussi https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CH

Chocolayte

il y a 8 mois

J'en ai pas malheureusement, elle dit ça dans une interview juste avant la sortie de la Chambre des Secrets, elle dit qu'elle "écrit" tous les livres excepté le 5ème ; le dernier chapitre aussi https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Hm.

LI

Linkpa

il y a 8 mois

C'est celui qui a demandé le plus de temps pour l'écrire ?

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

idem je me suis forcé pour faire bien mais même minot tu trouves ça gnagnan en vrai

Vous manquez simplement de cœur https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
SpoilAfficherMasquercomme Voldemort

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

Hm.

Celui-là : https://youtu.be/uTO9TUa797E?si=0pp4QFXbzPwF1Kj1

Par contre pour le timer… https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CH

Chocolayte

il y a 8 mois

Merci.

C1

cocktail146

il y a 8 mois

Trop long pour pas grand chose, l'égocentrisme d'Harry imbuvable tout le long. Son lien et ses rêves avec Voldemort, Hermione et son cinoche avec les elfes de maison. Le coup de la prophétie dans une salle dediée.

Tout n'est pas à jeter bien sûr il a le mérite de développer le lore mais je le trouve vraiment indigeste

Ce qui est un peu chiant dans le 5 c'est qu'au-delà de l'ambiance pourrie qui parcourt tout le livre tu te rends compte à la toute fin qu'ils ont fait tout ça pour pas grand chose…

Franchement si Voldemort connaissait déjà une partie de la prophétie ça ne servait plus à rien de risquer des vies etc pour ne pas qu'il entende la fin qui en fait ne sert pas à grand chose.

La seule chose à retenir c'est que Harry est bien l'élu et ça Voldemort le sait depuis 14 ans. Mais les Mangemorts comme l'Ordre du Phénix ont perdu 1 an pour rien.

On peut comprendre que côté Mangemorts ils pensaient que la prophétie aiderait peut-être à vaincre Harry mais Dumbledore savait que ça ne craignait rien. Pourquoi risquer la vie de tous les membres comme ça pour rien ?

Pire que ça ils ont fait exprès d'entretenir le mystère des rêves et de la raison de l'occlumancie pour éveiller la curiosité de Harry.

C1

cocktail146

il y a 8 mois

Trop long pour pas grand chose, l'égocentrisme d'Harry imbuvable tout le long. Son lien et ses rêves avec Voldemort, Hermione et son cinoche avec les elfes de maison. Le coup de la prophétie dans une salle dediée.

Tout n'est pas à jeter bien sûr il a le mérite de développer le lore mais je le trouve vraiment indigeste

Ce qui est un peu chiant dans le 5 c'est qu'au-delà de l'ambiance pourrie qui parcourt tout le livre tu te rends compte à la toute fin qu'ils ont fait tout ça pour pas grand chose…

Franchement si Voldemort connaissait déjà une partie de la prophétie ça ne servait plus à rien de risquer des vies etc pour ne pas qu'il entende la fin qui en fait ne sert pas à grand chose.

La seule chose à retenir c'est que Harry est bien l'élu et ça Voldemort le sait depuis 14 ans. Mais les Mangemorts comme l'Ordre du Phénix ont perdu 1 an pour rien.

On peut comprendre que côté Mangemorts ils pensaient que la prophétie aiderait peut-être à vaincre Harry mais Dumbledore savait que ça ne craignait rien. Pourquoi risquer la vie de tous les membres de l'ordre comme ça pour rien ?

Pire que ça ils ont fait exprès d'entretenir le mystère des rêves de Harry et de lui cacher la raison de l'occlumancie pour éveiller sa curiosité le faisant ainsi tomber dans le piège au lieu de simplement lui dire que Voldemort veut l'attirer au ministère.

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois

Ce qui est un peu chiant dans le 5 c'est qu'au-delà de l'ambiance pourrie qui parcourt tout le livre tu te rends compte à la toute fin qu'ils ont fait tout ça pour pas grand chose…

Bon pour moi l'ambiance n'est pas du tout pourrie, mais c'est une métaphore donc je suppose que ça dépend du sens qu'on donne au mot. Néanmoins elle l'est certainement moins dans le 5 que dans le 7. C'est une année (très) dure pour Harry, mais on s'y attendait un peu et c'est naturel. On peut pas avoir une facette de la réalité et déplorer son juste opposé, à moins de l'idéaliser. C'est aussi une étape importante de la saga dans le sens qu'elle est une lourde et importante épreuve à passer pour les personnages. C'est cette année qu'ils font preuve de qui ils sont vraiment.
Ensuite, une très grande partie du tome n'a aucun lien avec la prophétie ; ce n'est qu'un événement qu'on voyait vaguement arriver depuis le début, sur lequel ils étaient forcés de se questionner. C'est déjà vrai rien que pour l'Armée de Dumbledore, qui prend une place relativement énorme dans le livre.
Enfin, je suis pas d'accord sur l'idée que préserver la Prophétie n'était "pas grand chose", et je crois surtout que ça n'a aucune importance puisque Harry n'y est pas allé pour protéger la Prophétie mais pour sauver Sirius.

Moi j'ai compris les choses de cette façon : si Voldemort entendait la suite de la prophétie, il comprendrait qu'il doit se méfier, arrêterait d'empêcher à ses Mangemorts de tuer Harry, essayerait de le tuer autrement que par sa main, ce qu'il réussirait très probablement, comprendrait que la raison de tous ses échecs n'est pas simplement un concours de circonstances, mais un pouvoir qu'il est censé ignorer (à mettre dans l'ordre que vous voulez).
Ce qu'il faut avoir en tête, c'est qu'on ne peut pas prévoir ce qu'il se serait passé si Voldemort avait pris connaissance du contenu de la Prophétie, puisque dans ce cas elle n'aurait vraisemblablement jamais existé.

Pour la raison de pourquoi Dumbledore ne lui a rien dit, elle est donnée, et Harry n'aurait jamais dû se retrouver au ministère. Dumbledore, McGonagall, ou Rogue l'en aurait empêché. Mais Dumbledore et McGonagall n'étaient malheureusement pas présents à Poudlard, et Harry s'est retrouvé entre les mains de Ombrage avant de voir Rogue, qui ensuite n'a pu les empêcher de s'envoler vers les Ministère, bien qu'il ait essayé, en raison du fait qu'ils sont partis à dos de Sombral depuis la Forêt Interdite. Ah et bien sûr Harry était censé ne plus avoir de visions de Voldemort, l'Occlumency était censée fonctionner

Ce tome est magnifique, arrêtez https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

K3

Kuroro35

il y a 8 mois

elle était en dépression quand elle l'a écrit

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


elle était en dépression quand elle l'a écrit

Non c'est faux https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
En tout cas dans une interview qu'elle a donné juste avant la sortie du livre elle a dit qu'elle n'avait jamais été aussi heureuse, et que c'était à la fin de l'écriture du tome 4 qu'elle était « malheureuse », ca ça avait été trop dur. Donc à moins d'avoir loupé quelque chose, je vois pas pourquoi elle aurait été malheureuse durant ces trois ans https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

D3

Duc3Wellington

il y a 8 mois

Et pourtant il ne s'y passe pas grand-chose

Le meilleur reste le 6, c'est celui où le concept d'un collège-lycée de sorciers est enfin réellement exploité

PO

poiio

il y a 8 mois

"Malgré tout, l'auteur affirmera qu'il figure parmis ses deux tomes préférés (avec la Chambre des Secrets, qui fût également selon se dires le deuxième tome le plus dur à écrire)."

la coupe de feu ou l'ordre phénix ?

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


Et pourtant il ne s'y passe pas grand-chose

Le meilleur reste le 6, c'est celui où le concept d'un collège-lycée de sorciers est enfin réellement exploité

La pire take. Déjà el famoso "il ne se passe rien" alors que c'est le tome le plus fourni avec le 7 (qui est particulier). Puis humainement le 5 est beaucoup plus développé que le 6 dans lequel tout ce dont on a le droit c'est la pénible guéguerre entre Ron et Hermione et la présence intermittente de Ginny qui ne sert absolument à rien sauf à rabattre une fois le caquet de Ron (et surtout l'humilier) et sinon à apporter une amoureuse à Harry (presque aucun moment passé ensembles avant qu'ils se mettent en couple, puis on nous dit qu'ils passent des moments formidables mais ils ne sont pas le moins du monde développés). Autrement j'ai quoi, le club de Slughorn ? Également très peu développé, on n'apprend quasiment rien sur les élèves qui y sont invités. Dans le 6 ils sont en fin d'adolescence, ils se sont consolidés grâce aux deux années précédemment passées, mais Hermione ne fait rien de l'année, Ron tout ce qu'il fait c'est se taper Lavande avant de se rendre compte qu'il ne l'aimait pas vraiment, et n'arrive finalement pas à s'en débarrasser, Harry passe l'année à saliver sur Ginny avant de finalement l'embrasser devant son frère. Ah si comme je l'ai dit, Ron et Hermione nous cassent les couilles pendant un tier entier du livre à se bagarrer puis à se faire la gueule, drôlement passionnant maintenant qu'ils ne sont plus des enfants https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


"Malgré tout, l'auteur affirmera qu'il figure parmis ses deux tomes préférés (avec la Chambre des Secrets, qui fût également selon se dires le deuxième tome le plus dur à écrire)."

la coupe de feu ou l'ordre phénix ?

La Coupe de feu https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
Ce qui est très très paradoxal https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

PA

Parieurdeissou

il y a 8 mois

3 ans pour l'écrire ?
Et le film dure que 2h non ?

CU

cuandocuando

il y a 8 mois

c'est le moins bon livre...

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


3 ans pour l'écrire ?
Et le film dure que 2h non ?

Oui https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
Plus long que le nouveau testament https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

OP
AM

AbbyMoth

il y a 8 mois


c'est le moins bon livre...

Vous êtes complètement fous https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

SH

shittynickname

il y a 8 mois

Les harry potter sur audible lus par Stephen Fry sont vraiment enorme. Franchement j'ai redecouvert l'entierete de cet univers grace a notre cher Fry.