Je suis "autiste"
Malgoz1100
il y a 7 mois
La même.
Porcultimate6
il y a 7 mois
Tu es "une merde"
Mangeur3H
il y a 7 mois
Malgoz1100 a écrit :
La même.
Et personne te dit ça. C'est fou, alors que tout est lié à la sérotonine
Mangeur3H
il y a 7 mois
Porcultimate6 a écrit :
Tu es "une merde"
Pas compris où tu voulais en venir
PabloFatigue
il y a 7 mois
Attend. Le mensonge ou sa conséquence ? Car des autistes qui mentent pour être tranquille ou pour obtenir ce qu'ils veulent ça existe pas ? Je serais plutôt pas d'accord.
Mentir pour détruire les autres comme seul objectif là oui, potentiellement on peut en débattre et dire que c'est impossible.
Fedmahn_Kassad
il y a 7 mois
Si tu dois mettre le terme entre guillemets, c'est que tu l'es pas
PabloFatigue
il y a 7 mois
Moi j'ai menti pour obtenir un jeu ou un manga.
ChaudOuChaud
il y a 7 mois
L'auteur n'est pas autiste, il veut juste exposer sa théorie de chiasse de la sérotonine.
PabloFatigue
il y a 7 mois
Ou plutôt qu'il doute. On m'a diag TSA à 28 ans après une vie compliquée à jouer en difficulté max. Pourtant je doute du diagnostic. En fait je doute de tout.
destinal
il y a 7 mois
les gens mentent par peur, pas parce que ça leur fait plaisir
PabloFatigue
il y a 7 mois
Mais un autiste sait mentir et peut mentir. Il serait plus juste de dire que l'autiste ne se rend pas compte des conséquences du mensonge.
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Attend. Le mensonge ou sa conséquence ? Car des autistes qui mentent pour être tranquille ou pour obtenir ce qu'ils veulent ça existe pas ? Je serais plutôt pas d'accord.
Mentir pour détruire les autres comme seul objectif là oui, potentiellement on peut en débattre et dire que c'est impossible.
Pas sûr de ce que tu entends par là, je connais aucun autiste qui mentent et j'en côtoie beaucoup
Mangeur3H
il y a 7 mois
Fedmahn_Kassad a écrit :
Si tu dois mettre le terme entre guillemets, c'est que tu l'es pas
Bah non vu que ça traduit une réalité physiologique c'est parfaitement contingent à l'utilisation de guillemets. Si tu ne comprends pas ce que cette utilisation de guillemets signifie, je peux te l'expliquer si tu me le demande gentiment. C'est un raisonnement particulièrement stupide
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Moi j'ai menti pour obtenir un jeu ou un manga.
Ah bon Je comprend pas bien l'intérêt de faire ça
Mangeur3H
il y a 7 mois
ChaudOuChaud a écrit :
L'auteur n'est pas autiste, il veut juste exposer sa théorie de chiasse de la sérotonine.
ChaudOuChaud n'est pas mentaliste, il veut juste s'exprimer sans avoir rien à dire
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Ou plutôt qu'il doute. On m'a diag TSA à 28 ans après une vie compliquée à jouer en difficulté max. Pourtant je doute du diagnostic. En fait je doute de tout.
Ah non moi je suis autiste, tout comme mes frères et mon père, y'a pas de place au doute. Puis les comorbidités sont en général un assez bon signe Mais c'est plutôt une question de comprendre toutes les implications de l'autisme, car on parle d'autistes sans chacun entendre la même chose. Ce n'est pas possible de se comprendre soi-même ou les autres dans ce paradigme
Mangeur3H
il y a 7 mois
destinal a écrit :
les gens mentent par peur, pas parce que ça leur fait plaisir
Par peur de quoi ? Moi je suis désolé mais ça m'est parfaitement étranger
PabloFatigue
il y a 7 mois
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Mais un autiste sait mentir et peut mentir. Il serait plus juste de dire que l'autiste ne se rend pas compte des conséquences du mensonge.
Ouais ? Savoir mentir je suis pas certain, déjà moi je pense je suis nul à chier en mensonge et pouvoir le faire ben... Dans le cadre d'une blague le temps de dévoiler la chute à la limite mais sinon je vois pas trop à quel contexte ça s'applique et pourquoi ? Moi si on me demande un truc que j'ai pas envie de dire bah je vais juste rien dire
Fedmahn_Kassad
il y a 7 mois
Bah non vu que ça traduit une réalité physiologique c'est parfaitement contingent à l'utilisation de guillemets. Si tu ne comprends pas ce que cette utilisation de guillemets signifie, je peux te l'expliquer si tu me le demande gentiment. C'est un raisonnement particulièrement stupide
Je ne suis pas d'accord. Mettre un terme entre guillemets, quand ce n'est pas pour le citer, c'est dire à ses interlocuteurs "je veux utiliser ce mot mais je sais qu'il n'est pas le plus approprié dans cette situation".
"Autiste", c'est un terme désignant une personne atteinte et diagnostiquée par plusieurs troubles du spectre autistique. Donc soit tu l'es (car, encore une fois, atteint et diagnostiqué), soit tu ne l'es pas. Et si tes guillemets visent plutôt à pointer des caractéristiques, mais sans confirmer que tu l'es, alors tu devrais dire "je pense être autiste", "je suis peut-être autiste", ou même "mon profil se rapproche beaucoup de celui d'un autiste".
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Ben tu as tort : https://shs.cairn.info/autisme-decoder-les-mysteres-de-la-vie-en-societe--9782807323681-page-213?lang=fr
Je suis content de voir que shs.cairn.info est en train de faire une mise à jour mais je vois pas trop en quoi ça aide à réfléchir à cette question ni en quoi ça me donne tort
Mangeur3H
il y a 7 mois
Fedmahn_Kassad a écrit :
Je ne suis pas d'accord. Mettre un terme entre guillemets, quand ce n'est pas pour le citer, c'est dire à ses interlocuteurs "je veux utiliser ce mot mais je sais qu'il n'est pas le plus approprié dans cette situation".
Ben oui, c'est précisément ça, ce qui n'est pas contradictoire avec ce que je dis
Ça vise pas à dire ça, mais au lieu d'essayer de recourir à l'extrapolation tu pourrais me demander ce serait plus intéressant pour savoir de quoi il relève
Mangeur3H
il y a 7 mois
Aussi, tu crois réellement que le diagnostic précède la maladie ou l'affection ? Tu crois que quelqu'un qui a un cancer n'aura pas de symptômes s'il n'est pas diagnostiqué ?
PabloFatigue
il y a 7 mois
Un autiste qui ment est nul il ment mal mais peut le faire. Il sera trahi par son stress, sa gestuelle pu ses grimaces mais il est pas incapable de le faire.
Exemple un enfant autiste peut dire qu'il a fait ses devoirs pour gratter 1h sur l'ordinateur mais il risque d'être démasqué facilement.
PabloFatigue
il y a 7 mois
Un exemple : moi enfant.
Fedmahn_Kassad
il y a 7 mois
Tu ne peux pas comparer le diagnostic d'une maladie physique de celui d'une pathologie mentale. Il y a beaucoup plus de comorbidités dans les pathologies mentales, mais aussi énormément d'erreurs de diagnostic, car la frontière entre les symptômes est extrêmement fine.
Oui, un malade du cancer non diagnostiqué aura les symptômes. Et oui, un autiste non diagnostiqué aura aussi des symptômes, mais n'étant pas physiques, on ne parle d'ailleurs pas de symptômes mais de caractéristiques, ou de "signes" (dans la dépression par exemple).
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Un autiste qui ment est nul il ment mal mais peut le faire. Il sera trahi par son stress, sa gestuelle pu ses grimaces mais il est pas incapable de le faire.Exemple un enfant autiste peut dire qu'il a fait ses devoirs pour gratter 1h sur l'ordinateur mais il risque d'être démasqué facilement.
Bah déjà c'est au détriment d'un bon menteur de mentir, alors un mauvais menteur aurait toujours tort de mentir. Donc je vois pas pourquoi un mauvais menteur mentirait
Mangeur3H
il y a 7 mois
Fedmahn_Kassad a écrit :
Tu ne peux pas comparer le diagnostic d'une maladie physique de celui d'une pathologie mentale. Il y a beaucoup plus de comorbidités dans les pathologies mentales, mais aussi énormément d'erreurs de diagnostic, car la frontière entre les symptômes est extrêmement fine.Oui, un malade du cancer non diagnostiqué aura les symptômes. Et oui, un autiste non diagnostiqué aura aussi des symptômes, mais n'étant pas physiques, on ne parle d'ailleurs pas de symptômes mais de caractéristiques, ou de "signes" (dans la dépression par exemple).
L'autisme est une différence physique du cerveau
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Un exemple : moi enfant.
Mais ton père est pas autiste ?
PabloFatigue
il y a 7 mois
Ça m'arrive pourtant je t'assure. Mais souvent je mens quand même. Ça me rend triste mais ça me permet d'avoir souvent la paix.
Un exemple. Ton voisin veux t'inviter à l'apéro et toi tu veux être seul ? Moi j'ai appris à mentir.
Car quand tu dis la vérité souvent tu te fais harceler...
PabloFatigue
il y a 7 mois
Non mais ma mère oui.
Fedmahn_Kassad
il y a 7 mois
L'autisme est une différence physique du cerveau
Il y a de la génétique, comme la schizophrénie qui est "présente" chez certaines personnes et qui finit par se réveiller. Mais ce n'est pas quantifiable de la même façon qu'une maladie dont les symptômes sont, par exemple, du sang dans la toux, perte de poids, etc.
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Ça m'arrive pourtant je t'assure. Mais souvent je mens quand même. Ça me rend triste mais ça me permet d'avoir souvent la paix.Un exemple. Ton voisin veux t'inviter à l'apéro et toi tu veux être seul ? Moi j'ai appris à mentir.
Car quand tu dis la vérité souvent tu te fais harceler...
Ah ouais je sais pas moi je dis non et j'explique : je n'ai pas de dilemme, soit je veux, soit je ne veux pas. Et je vais pas me forcer quand je n'ai pas envie comme ça je dirais toujours immédiatement quand je le veux. C'est déstabilisant mais c'est rassurant aussi à terme pour les autres
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Non mais ma mère oui.
D'accord ! En tout cas c'est très enrichissant d'avoir ta perspective sur la question
Fedmahn_Kassad
il y a 7 mois
Ça m'arrive pourtant je t'assure. Mais souvent je mens quand même. Ça me rend triste mais ça me permet d'avoir souvent la paix.Un exemple. Ton voisin veux t'inviter à l'apéro et toi tu veux être seul ? Moi j'ai appris à mentir.
Car quand tu dis la vérité souvent tu te fais harceler...
Un autiste n'a pas de codes sociaux, c'est l'une des principales caractéristiques. Or le mensonge est un code social : on ment pour se sortir d'une situation car on sait que la vérité aura des conséquences. Le simple fait de mentir en sachant qu'on le fait par égoïsme (ou en tout cas, pour échapper à une responsabilité), ne fait pas de toi un autiste.
AugureAgreste
il y a 7 mois
Beaucoup d'autistes ont des problèmes intestinaux, juste par curiosité c'est votre cas à vous aussi les autistes d'ici ?
Fedmahn_Kassad
il y a 7 mois
Ah ouais je sais pas moi je dis non et j'explique : je n'ai pas de dilemme, soit je veux, soit je ne veux pas. Et je vais pas me forcer quand je n'ai pas envie comme ça je dirais toujours immédiatement quand je le veux. C'est déstabilisant mais c'est rassurant aussi à terme pour les autres
Ca, ça ressemble déjà plus à un autiste. Il n'a pas ce truc de se dire "si j'accepte, je vais devoir me forcer, et si je refuse, peut-être qu'on me fera la gueule". L'autiste dit "non, je ne veux pas", car il voit sa vie de façon très rationnelle, "brute".
Babyprout
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Un exemple : moi enfant.
PabloFatigue je trouve que ton pseudo+avatar sont collector 
PabloFatigue
il y a 7 mois
VDD va te mettre à jour sur l'autisme tu as 15 ans de retard.
L'autiste adulte assimile la plupart des codes sociaux hein surtout si son QI est normal. On est pas trisomiques.
Mangeur3H
il y a 7 mois
Fedmahn_Kassad a écrit :
Il y a de la génétique, comme la schizophrénie qui est "présente" chez certaines personnes et qui finit par se réveiller. Mais ce n'est pas quantifiable de la même façon qu'une maladie dont les symptômes sont, par exemple, du sang dans la toux, perte de poids, etc.
Bah évidemment c'est pas quantifiable de la même façon parce que le cerveau est autrement plus complexe que le reste du corps, et qu'on est complètement à la ramasse en neurologie. Mais tu as terriblement tort quand tu ne comprends pas que l'autisme est une affection PHYSIQUE. Et quand tu essayes de deviner plutôt que de demander et que tu te trompes complètement. Confondre déduction et extrapolation, il n'y a rien de pire pour un interlocuteur.
Puis la carence en sérotonine du cerveau, provoque pléthore de symptômes physiques et psychologiques. Ce n'est pas parce que tu n'es pas informé dessus que ça n'existe pas.
PabloFatigue
il y a 7 mois
Oui j'ai souvent mal au bide à cause du stress.
Mangeur3H
il y a 7 mois
AugureAgreste a écrit :
Beaucoup d'autistes ont des problèmes intestinaux, juste par curiosité c'est votre cas à vous aussi les autistes d'ici ?
Bien sûr, plus ou moins, et c'est normal. C'est la sérotonine qui régule ça. Moi c'est plutôt un problème avec l'appétit : je n'ai jamais faim.
AugureAgreste
il y a 7 mois
Intéressant, mais j'avais vu un article qui disait que c'est plutôt l'intestin qui est à l'origine de l'autisme, c'est notre deuxième cerveau il ne faut pas l'oublier. Je connais aussi une fille autiste qui a la maladie de Crohn.
Mangeur3H
il y a 7 mois
Fedmahn_Kassad a écrit :
Ca, ça ressemble déjà plus à un autiste. Il n'a pas ce truc de se dire "si j'accepte, je vais devoir me forcer, et si je refuse, peut-être qu'on me fera la gueule". L'autiste dit "non, je ne veux pas", car il voit sa vie de façon très rationnelle, "brute".
Après c'est clairement un parti pris de ma part car je trouve que faire autrement est contre productif, mais oui c'est une façon d'être pragmatique. On doit tous créer un équilibre différent en fonction de ce qu'on s'imagine le plus important
Mangeur3H
il y a 7 mois
AugureAgreste a écrit :
Intéressant, mais j'avais vu un article qui disait que c'est plutôt l'intestin qui est à l'origine de l'autisme, c'est notre deuxième cerveau il ne faut pas l'oublier. Je connais aussi une fille autiste qui a la maladie de Crohn.
De ce que j'ai lu, il y a 95% de la sérotonine qui est produite par le système digestif, et 5% qui est produite par le cerveau. Il semblerait que la sérotonine du cerveau soit basse chez les autistes, ce qui causerait les différences que l'on regroupe sous le terme d'autisme.
Pareillement, chez les autistes, il est fréquent d'être épileptique. Le type le plus fréquent d'épilepsie est l'épilepsie du lobe temporal, dans l'épilepsie du lobe temporal, si on a un taux de sérotonine du cerveau assez haut, il n'y a plus de décharges épileptiques. La sérotonine du cerveau empêche la communication par bouffée des neurones qui est responsable des décharges épileptiques.
Un taux de sérotonine du cerveau trop bas peut aussi donner des migraines, l'envie trop fréquente d'uriner, et bien sûr, si ce taux est trop bas alors il n'y a plus de système de récompense pour les interactions sociales : la compagnie nous indiffère et il n'y a alors plus que les idées qui comptent et ont de la valeur.
PabloFatigue
il y a 7 mois
Par contre je maîtrise mal mes émotions oui. Je peux péter des câbles et faire des choses disproportionnées.
MAIS le coup du mensonge c'est faux pour l'autisme du coup. Car on ment tous parfois par omission.
Apparemment dans un groupe d'élèves on reconnaît l'autiste car il finit par craquer et dire la vérité ou ses grimaces le trahissent. Il Ça veut pas dire qu'il met pas. Quand je choppe ma fille en flagrant délit de mensonge elle me fait des grimaces en bégayant et me fout un coup de poing. Elle ment, mais mal.
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Oui j'ai souvent mal au bide à cause du stress.
C'est incroyable comme certains agonistes des récepteurs 5htp peuvent entièrement dissiper les symptômes, dans ma propre expérience en tout cas.
Mangeur3H
il y a 7 mois
PabloFatigue a écrit :
Par contre je maîtrise mal mes émotions oui. Je peux péter des câbles et faire des choses disproportionnées.
MAIS le coup du mensonge c'est faux pour l'autisme du coup. Car on ment tous parfois par omission.
Apparemment dans un groupe d'élèves on reconnaît l'autiste car il finit par craquer et dire la vérité ou ses grimaces le trahissent. Il Ça veut pas dire qu'il met pas. Quand je choppe ma fille en flagrant délit de mensonge elle me fait des grimaces en bégayant et me fout un coup de poing. Elle ment, mais mal.
C'est sans doute une bonne observation alors. Possible de mentir, pas la meilleure stratégie. Moi j'ai plutôt recours au mutisme si je n'ai pas envie de m'exprimer, ou aux blagues si on essaie d'établir qui je suis pour tirer avantage de moi. Ça permet de dire des choses fausses sans mentir, ce qui joue sans doute dans l'équilibre d'un dialogue
Tsukino-Mito
il y a 7 mois
Sûr du diagnostic ? perso j'ai beaucoup de tendance là-dessus mais pour l'instant on m'a jamais posé de diagnostic définitif. C'est toujours évoqué sur troubles possibles du spectre autistiques
J'ai du mal à être mis dans cette ( case )
J'ai pas envie qu'on me dise ouais, tu fais comme tous les autres à être HPI etc etc parce que c'est la mode etc.
Même si ça c'est encore choses
Alors certes je suis spécial pour certains trucs, mais je me dis que la société aussi spécial pour certains trucs qui ne marche pas forcément dans le bon sens
Mangeur3H
il y a 7 mois