Je suis d'EXTREME DROITE et je me demande souvent si je suis dans le bon camp.
AlbertCamusse
il y a 7 mois
Je ne sais pas s'il y a de bon camp, mais j'ai un parcours un peu similaire
Jeunesse à l'extrême-droite, puis aujourd'hui gauchiste en phase terminalel'humanisation de l'autre est effectivement une des première étapes de la sortie des idées d'extrêmes droite. Déjà tu avoue être raciste, c'est un grand pas par rapports aux autres qui le nient. Et tu ne cessera jamais de l'être. Je reste raciste dans le sens où j'ai toujours ce genre de reflex. La différence, c'est que j'ai cessé d'en faire un projet politique
C'est pas commun ce revirement
Perso l'inverse
R0J0
il y a 7 mois
Si ça te met mal a l'aise, c'est que tu est toujours dans une logique de camp, que tu n'es pas assez ouvert et que tu n'a fait que la moitié du chemin.
Tu devrais pas être mal a l'aise d'avoir des idées de chaque "camps".
Ce ne sont que des idées, des options possibles de vie, ça n'a aucun sens de les sentimentaliser.
Mais c'est un logique de camp. Il y a plusieurs camps qui veulent dominer les autres. C'est comme ça. C'est hypocrite de nier ça et de nier ses affects.
SkySalander3
il y a 7 mois
Mais concrètement, quand vous voyez des individus (immigré) poser problème dans la rue, dans le tram ou à l'école, que vous dites-vous ? Que c'est parce qu'ils n'ont pas d'argent ?
Et toi ? Quand tu vois un politique qui vend l'industrie française tu te dis quoi ?
"Son salaire était trop faible, ça se comprend"
LORDMOCHE
il y a 7 mois
Et toi ? Quand tu vois un politique qui vend l'industrie française tu te dis quoi ?
"Son salaire était trop faible, ça se comprend"
Je comprends pas le lien.
LORDMOCHE
il y a 7 mois
Même chose sans la partie de renvoi dans son pays et en remplaçant par prison
et je serais soulé du laxisme judiciaire et de la culture de l'excuse tout en sachant qu'il y a des explications sociales (pas uniquement) qui participent
Ok je me dis pareil.
Bon bah je me sens moins seul
R0J0
il y a 7 mois
C'est pas commun ce revirement
Perso l'inverse
J'étais banalement de gauche avant mon adolescence. Ton "revirement", c'est l'évolution normale d'un jeune blanc sans formation intellectuelle et qui découvre dans le racisme une formidable source de satisfaction égoïste
Utalkintome
il y a 7 mois
Tu veux une réponse d'un fils d'immigré qui a vécu en hlm pourri toute sa vie ? C'était différent dans les années 60 à 80 à cause du racisme qui etait intense mais maintenant c'est presque toujours une histoire d'éducation et jamais une histoire de pauvreté.
Tout ceux qui ont mal tourné c'est simplement car ils trainent dehors et les parents s'en foutent de leur éducation peu importe que les parents leurs donnent tout ce qu'il faut ou non. Le seul moment ou tu peux dire que c'est la pauvreté c'est quand certains voient leurs parents galèrer toute leur vie et se disent qu'ils préfèrent dealer que finir comme eux et encore ça n'arriverait pas si les parents étaient vraiment derrière eux.
Maintenant la question c'est de savoir pourquoi l'état a laissé des dealers prendre le contrôle des quartiers en France sans bouger le petit doigt et la c'est sûrement des questions d'agenda politique. En attendant ça n'excuse pas des parents qui n'eduquent pas les enfants.
LORDMOCHE
il y a 7 mois
Tu veux une réponse d'un fils d'immigré qui a vécu en hlm pourri toute sa vie ? C'était différent dans les années 60 à 80 à cause du racisme qui etait intense mais maintenant c'est presque toujours une histoire d'éducation et jamais une histoire de pauvreté.Tout ceux qui ont mal tourné c'est simplement car ils trainent dehors et les parents s'en foutent de leur éducation peu importe que les parents leurs donnent tout ce qu'il faut ou non. Le seul moment ou tu peux dire que c'est la pauvreté c'est quand certains voient leurs parents galèrer toute leur vie et se disent qu'ils préfèrent dealer que finir comme eux et encore ça n'arriverait pas si les parents étaient vraiment derrière eux.
Maintenant la question c'est de savoir pourquoi l'état a laissé des dealers prendre le contrôle des quartiers en France sans bouger le petit doigt et la c'est sûrement des questions d'agenda politique. En attendant ça n'excuse pas des parents qui n'eduquent pas les enfants.
Tu a pu t'en sortir de ton côté de cette HLM pourri ?
SkySalander3
il y a 7 mois
Je comprends pas le lien.
Moi non plus...
R0J0
il y a 7 mois
Tu veux une réponse d'un fils d'immigré qui a vécu en hlm pourri toute sa vie ? C'était différent dans les années 60 à 80 à cause du racisme qui etait intense mais maintenant c'est presque toujours une histoire d'éducation et jamais une histoire de pauvreté.Tout ceux qui ont mal tourné c'est simplement car ils trainent dehors et les parents s'en foutent de leur éducation peu importe que les parents leurs donnent tout ce qu'il faut ou non. Le seul moment ou tu peux dire que c'est la pauvreté c'est quand certains voient leurs parents galèrer toute leur vie et se disent qu'ils préfèrent dealer que finir comme eux et encore ça n'arriverait pas si les parents étaient vraiment derrière eux.
Maintenant la question c'est de savoir pourquoi l'état a laissé des dealers prendre le contrôle des quartiers en France sans bouger le petit doigt et la c'est sûrement des questions d'agenda politique. En attendant ça n'excuse pas des parents qui n'eduquent pas les enfants.
L'éducation est toujours une question socio-économique. Les prolos, blancs ou non, ont toujours eu en majorité une éducation type "laisser-faire".
Xanthiah
il y a 7 mois
L'éducation est toujours une question socio-économique. Les prolos, blancs ou non, ont toujours eu en majorité une éducation type "laisser-faire".
Ca c'est pas faux
Prolo blanc perso. HLM toute ma vie et je me suis elevé tout seul dans l'échelle sociale. Mes parents sont toujours prolos
Yumekua3
il y a 7 mois
[09:48:45] <R0J0>
Mais c'est un logique de camp. Il y a plusieurs camps qui veulent dominer les autres. C'est comme ça. C'est hypocrite de nier ça et de nier ses affects.
C'est justement l'erreur, le piège créé par les elites, de penser qu'il y a des camps.
Au lieu de faire front commun contre eux, malgré nos diversité d'opinion aussi grande qu'il y a de français sur terre, on a sectarisés chaque idées, les ont simplifier à l'extrême, et ont créé des camps imaginaire pour nous diviser.
Comme si les idées devait forcément s'affronter et pas être des fois complementaire. Car a part des experts qui ont passé une grande partie de leur vie a étudié un sujet, personne n'a raison sur un sujet car il est beaucoup trop complexe et a beaucoup trop de nuances pour y avoir une opinion tranché et partisane. Il y a aucune bonne solution ou de solution miracle, que des compromis.
AlbertCamusse
il y a 7 mois
J'étais banalement de gauche avant mon adolescence. Ton "revirement", c'est l'évolution normale d'un jeune blanc sans formation intellectuelle et qui découvre dans le racisme une formidable source de satisfaction égoïste
Hum.
Dans mon cas, je suis éduqué (prépa, école ingé, université prestigieuse à l'étranger, travail à l'étranger et poste de manager en France)
Ensuite j'ai la double nationalité (franco libanais) et j'ai grandi en banlieue parisienne en classe moyenne. J'ai surtout vu des enfants d'immigrés à qui on a tout donné (dans ma ville tout était gratuit pour les pauvres), qui chiaient sur les français et même sur les autres enfants d'immigrés qui essayaient d'avoir de bons résultats.
Je pense que tu confonds ce que tu projetes sur moi et ce que tu es. Parce que pour traiter de raciste quelqu'un que tu ne connais pas comme ça, sans preuve, tu ne dois pas être très épanoui. Quelque chose me dit que c'est toi celui qui manque de formation intellectuelle.
R0J0
il y a 7 mois
C'est justement l'erreur, le piège créé par les elites, de penser qu'il y a des camps.
Au lieu de faire front commun, malgré nos diversité d'opinion aussi grande qu'il y a de français sur terre, on les a sectarisés, simplifier, et créé des camps qui n'existe pas pour nous diviser.
Comme si les idées devait forcément s'affronter et pas être des fois complementaire. Car a part des experts qui ont passé une grande partie de leur vie a étudié un sujet, personne n'a raison sur un sujet car il est beaucoup trop complexe et a beaucoup trop de nuances. Il y a aucune bonne solution ou de solution miracle, que des compromis.
Ce que tu dis n'as aucune prise sur le réel. Même dans des domaines aussi dépolitisés que la physique, il y a des "camps", des scientifiques qui s'affrontent parfois avec des coups sous la ceinture. Alors imagine en politique, où les décisions impactent le quotidien des gens.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de consensus que la solution se trouve dans le compromis. Le compromis avec quoi ? L'esclavage, le racisme, l'exploitation ? Au contraire, c'est justement parce qu'il n'y a pas de consensus qu'il y a des camps.
Utalkintome
il y a 7 mois
Tu a pu t'en sortir de ton côté de cette HLM pourri ?
J'y suis toujours coincé mais le truc c'est que tout ceux qui ont eu des parents derrière eux s'en sont plus ou moins sortis en ayant une éducation et travaillent même s'ils sont toujours coincé ici car trouver un logement c'est un autre problème en France.
Celui qui dit que le problème est socio-économique c'est faux y en a qui ont les moyens et qui s'en foutent de leur gosses et qui finissent mal et inversement certains se serrent la ceinture et sont très investis dans l'éducation des enfants.
C'est juste une question de motivation, pas laisser ton gosse traîner dehors toute la journée, savoir ce qu'il fait dehors, à l'école. Le suivre scolairement, savoir à quoi il joue... en bref vous seriez étonné du nombre de parents éduqués avec de l'argent qui en ont rien à foutre de tout ça et laissent leur gosse dehors toute la journée.
Gpa2pseuhdo
il y a 7 mois
Maintenant tu lis l'histoire et tu te rend compte que tout ce délire c'est une stratégie de la classe dominante pour nous détourner de la lutte des classes
Quand les ouvriers étaient pas content au début du 20e siècle on leur a dit que c'était la faute des ouvriers Belges qui prenaient leur taf et qui faisaient baisser les salaires ça a évité l'union de tous les ouvriers en jetant un groupe d'ouvriers contre l'autre pendant que les patrons se mettaient bien
C'est pareil à TOUTES les vagues d'immigration depuis le 19e siècle, au début c'était les Belges, puis on a eu les Portugais, Italiens, Polonais. On a eu ensuite les algériens et maintenant c'est les noirs
On les accueille pour faire les taff qu'on veut pas faire pendant les périodes de croissance, puis quand ça devient la merde parce que la croissance ralentit et que y'a plus que les riches qui font de l'argent, on pointe du doigt les immigrés qu'on a fait venir
200 ans que ça marche
Xanthiah
il y a 7 mois
Non seulement ya des camps mais en plus ils sont de plus en plus extrêmes pour la fame
un truc que j'ai compris sur Twitter
+ tu es dans la provoc débile + les gens réagissent a tes posts + tu es suivi etc
Ya pas de bad buzz juste du buzz
faut juste etre assez dans la provoc sans tomber sous le coup de la loi.
Je suis sur ya moyen de créer un compte fake hyper suivi avec cette logique.
Bourbonnais02
il y a 7 mois
9 pages de feed d'un ahuris qui a 15 ans ?
Forum de MERDE
Xanthiah
il y a 7 mois
Maintenant tu lis l'histoire et tu te rend compte que tout ce délire c'est une stratégie de la classe dominante pour nous détourner de la lutte des classes
Quand les ouvriers étaient pas content au début du 20e siècle on leur a dit que c'était la faute des ouvriers Belges qui prenaient leur taf et qui faisaient baisser les salaires ça a évité l'union de tous les ouvriers en jetant un groupe d'ouvriers contre l'autre pendant que les patrons se mettaient bien
C'est pareil à TOUTES les vagues d'immigration depuis le 19e siècle, au début c'était les Belges, puis on a eu les Portugais, Italiens, Polonais. On a eu ensuite les algériens et maintenant c'est les noirs
On les accueille pour faire les taff qu'on veut pas faire pendant les périodes de croissance, puis quand ça devient la merde parce que la croissance ralentit et que y'a plus que les riches qui font de l'argent, on pointe du doigt les immigrés qu'on a fait venir
200 ans que ça marche
Le pire c'est que ya un gros fond de vérité la dedans
badoitperrier32
il y a 7 mois
L'auteur est surtout d'extrême-CAF pour avoir le temps de rédiger son pavé de membre du Discord
R0J0
il y a 7 mois
Hum.
Dans mon cas, je suis éduqué (prépa, école ingé, université prestigieuse à l'étranger, travail à l'étranger et poste de manager en France)Ensuite j'ai la double nationalité (franco libanais) et j'ai grandi en banlieue parisienne en classe moyenne. J'ai surtout vu des enfants d'immigrés à qui on a tout donné (dans ma ville tout était gratuit pour les pauvres), qui chiaient sur les français et même sur les autres enfants d'immigrés qui essayaient d'avoir de bons résultats.
Je pense que tu confonds ce que tu projetes sur moi et ce que tu es. Parce que pour traiter de raciste quelqu'un que tu ne connais pas comme ça, sans preuve, tu ne dois pas être très épanoui. Quelque chose me dit que c'est toi celui qui manque de formation intellectuelle.
Ce n'est pas parce que tu es éduqué que tu es intellectuellement formé sur les questions politiques, notamment sur le racisme. Les gens les plus racistes que je connais ont ton profil : franco-marocains, franco-libanais, etc. L'origine n'immunise pas contre le racisme. Je ne te traite pas de raciste. C'est pas un jugement moral, je m'en fout. Je l'ai été aussi. Mais tout ce que tu me décris là tiens effectivement de la satisfaction égoiste par le racisme. On a tout donné à ces gens ? Vraiment ? Qu'en sais-tu ? Rien. Tu le suppose. Tu le crois parce qu'à coté, ça te permet de croire que c'est une essence chez eux qui les rend inférieur, donc qui te rend supérieur. Evidemment, tu vas nier, mais tu resteras incapable de justifier ce que tu dis là sans passer par l'essentialisation, donc le in fine le racisme.
badoitperrier32
il y a 7 mois
je suis pas un bot fli ayaaaala preuve rien a foutre des gazaouis
Cette subtilité
Yumekua3
il y a 7 mois
[10:00:10] <R0J0>
Ce que tu dis n'as aucune prise sur le réel. Même dans des domaines aussi dépolitisés que la physique, il y a des "camps", des scientifiques qui s'affrontent parfois avec des coups sous la ceinture. Alors imagine en politique, où les décisions impactent le quotidien des gens.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de consensus que la solution se trouve dans le compromis. Le compromis avec quoi ? L'esclavage, le racisme, l'exploitation ? Au contraire, c'est justement parce qu'il n'y a pas de consensus qu'il y a des camps.
Sauf que les camps dans la science ne sont pas extrémiser, se ne sont pas des camps d'ailleurs, mais des théorie. Aucun scientifique digne de ce nom, se faire à la moindre théorie, car l'une d'entre elle pourrait très bien être devenir vrai, et me consensus actuel ne plus l'être.
Je sais que c'est humain de se créé des cases et de rejeter ce qu'on connaît pas ou comprend pas, mais c'est pulsion humaine à combattre car daté.
A te lire, je vois que tu es encore dans l'émotion quand tu debat. Tu peux prendre de recul quand tu es dans cette état d'esprit, tu ne fait que te secrétariser un peu plus, car les émotions amène toujours un simplifier les choses à outrance pour s'épanouir.
Si tu pense que la "droite" c'est l'esclavage, le racisme, l'exploitation, c'est que tu les a pas compris, et que tu préfère les amalgamer au lieu de les comprendre eux et leur idées.
maestro-RF
il y a 7 mois
Extreme droite et extreme gauche sont des partis de low. Les 2 divisent les francais.
R0J0
il y a 7 mois
J'y suis toujours coincé mais le truc c'est que tout ceux qui ont eu des parents derrière eux s'en sont plus ou moins sortis en ayant une éducation et travaillent même s'ils sont toujours coincé ici car trouver un logement c'est un autre problème en France.
Celui qui dit que le problème est socio-économique c'est faux y en a qui ont les moyens et qui s'en foutent de leur gosses et qui finissent mal et inversement certains se serrent la ceinture et sont très investis dans l'éducation des enfants.
C'est juste une question de motivation, pas laisser ton gosse traîner dehors toute la journée, savoir ce qu'il fait dehors, à l'école. Le suivre scolairement, savoir à quoi il joue... en bref vous seriez étonné du nombre de parents éduqués avec de l'argent qui en ont rien à foutre de tout ça et laissent leur gosse dehors toute la journée.
La disponibilité est une question socio-économique. Pourquoi tu crois que ces parents n'étaient pas derrière leurs enfants ?
Gertrude1
il y a 7 mois
oui le nihilisme de la pauvreté ... est assez effroyable.
ou alors les gens, ils se comparent, de leur propre expérience, époque ...
époque ou un RMI par exemple était 2 X moins pauvre qu'un RSA de 2024, et pourtant il était déjà pauvre, sinon Coluche aurait pas lancé les restau du cœur
Gpa2pseuhdo
il y a 7 mois
Le pire c'est que ya un gros fond de vérité la dedans
Pas qu'un fond, regarde comment les belges étaient traités en 1900 alors qu'aujourd'hui c'est impensable
SkySalander3
il y a 7 mois
Maintenant tu lis l'histoire et tu te rend compte que tout ce délire c'est une stratégie de la classe dominante pour nous détourner de la lutte des classes
Quand les ouvriers étaient pas content au début du 20e siècle on leur a dit que c'était la faute des ouvriers Belges qui prenaient leur taf et qui faisaient baisser les salaires ça a évité l'union de tous les ouvriers en jetant un groupe d'ouvriers contre l'autre pendant que les patrons se mettaient bien
C'est pareil à TOUTES les vagues d'immigration depuis le 19e siècle, au début c'était les Belges, puis on a eu les Portugais, Italiens, Polonais. On a eu ensuite les algériens et maintenant c'est les noirs
On les accueille pour faire les taff qu'on veut pas faire pendant les périodes de croissance, puis quand ça devient la merde parce que la croissance ralentit et que y'a plus que les riches qui font de l'argent, on pointe du doigt les immigrés qu'on a fait venir
200 ans que ça marche
Oui mais pour arriver à ce genre de réflexion saine et simple il faut d'abord être capable de gérer son ego et ce n'est pas donné au 1er droitard venu
Pouvoir se dire "Ah, j'avais peut-être tort de suivre mes émotions et cette bande de cassos" c'est pas forcément abordable par tous ou certains ont besoin de temps
ReixusMarcus
il y a 7 mois
C'est très bien de se remettre en question , c'est sain , et peut être qu'une solution adapté à un instant A n'est plus valable à un instant B et que tu devras t'adapter .
Néanmoins , je te le dis , t'es dans le bon Qu'ils aillent se faire brouter les wokes .
SkySalander3
il y a 7 mois
Extreme droite et extreme gauche sont des partis de low. Les 2 divisent les francais.
Pas faux du tout, le mieux est d'adopter une posture ouverte et de se faire ses propres avis et surtout de systématiquement regarder qui donne cette info et dans quel intérêt, qui est derrière lui, qui le finance, le timing... être curieux, douté...
badoitperrier32
il y a 7 mois
Sur les 9 pages, toujours les mêmes subhumans gauchistes, les mêmes pseudos, qui se parlent entre eux, sur un topic fait par l'un des leurs. C'est beau, la dialectique platonicienne réctualisée au goût du jour.
SkySalander3
il y a 7 mois
C'est très bien de se remettre en question , c'est sain , et peut être qu'une solution adapté à un instant A n'est plus valable à un instant B et que tu devras t'adapter .Néanmoins , je te le dis , t'es dans le bon Qu'ils aillent se faire brouter les wokes .
LezedeK
il y a 7 mois
Ca veut plus rien dire extreme droite dans ce pays en fait.le simple fait de demander le contrôle de nos frontieres vous envoie direct aux heures les plus sombres.
La realité c est qu on est dans une hallucination collective.on se croirait sous l inquisition espagnolle,la gauche est devenu une bande d inquisiteur appellant au bucher le premier mec qui ose simplement dire ce qu il voit quotidiennement
R0J0
il y a 7 mois
Sauf que les camps dans la science ne sont pas extrémiser, se ne sont pas des camps d'ailleurs, mais des théorie. Aucun scientifique digne de ce nom, se faire à la moindre théorie, car l'une d'entre elle pourrait très bien être devenir vrai, et me consensus actuel ne plus l'être.
Je sais que c'est humain de se créé des cases et de rejeter ce qu'on connaît pas ou comprend pas, mais c'est pulsion humaine à combattre car daté.
A te lire, je vois que tu es encore dans l'émotion quand tu debat. Tu peux prendre de recul quand tu es dans cette état d'esprit, tu ne fait que te secrétariser un peu plus, car les émotions amène toujours un simplifier les choses à outrance pour s'épanouir.
Si tu pense que la "droite" c'est l'esclavage, le racisme, l'exploitation, c'est que tu les a pas compris, et que tu préfère les amalgamer au lieu de les comprendre eux et leur idées.
Tu racontes n'imp
Einstein qui rejette la mécanique quantique car "Dieu ne joue pas aux dés", Godel qui fait stresser tous les mathématiciens du monde avec son incomplétude, mais non non tqt les scientifiques de renoms (quoi que cela veuille dire) ne sont pas émotionnellement attaché à leurs idées
Je crois qu'il y a justement pas plus immature que de croire que l'humain est autre chose qu'un être émotionnel et que la sensation de rationalité est autre chose qu'une émotion.
Teto2000
il y a 7 mois
Il faut aussi bien comprendre que s'opposer à l'immigration massive et exiger des gens qui viennent en France s'integrent, travaillent, aiment et respectent notre pays ne veut pas forcément dire être raciste et détester tous les gens un peu trop bazanés.
Mais hélas la plupart des gens de gauche sont incapables de saisir cette nuance là (ce qui en dit long sur le niveau d'intelligence sans vouloir méprisant). Quand je lis le programme du RN je ne vois rien se raciste, je vois juste un parti qui souhaite penser à son pays et à son peuple avant tout (peu importe la couleur des gens).
JVC-Censure229
il y a 7 mois
10 pages de feed
Les gauchistes toujours aussi neuneu
Utalkintome
il y a 7 mois
La disponibilité est une question socio-économique. Pourquoi tu crois que ces parents n'étaient pas derrière leurs enfants ?
R0J0
il y a 7 mois
Ca veut plus rien dire extreme droite dans ce pays en fait.le simple fait de demander le contrôle de nos frontieres vous envoie direct aux heures les plus sombres.
La realité c est qu on est dans une hallucination collective.on se croirait sous l inquisition espagnolle,la gauche est devenu une bande d inquisiteur appellant au bucher le premier mec qui ose simplement dire ce qu il voit quotidiennement
Il y a déjà du contrôle à nos frontières
Vilain_officiel
il y a 7 mois
Euh non c'est beaucoup plus complexe que ça. Si tu veux regarder le réel il va falloir ouvrir des bouquins de sciences sociales (et en effet c'est impossible d'être d'extrême droite quand tu regardes le réel)
Bon courage l'op
Ospuze
il y a 7 mois
"Je sui dextrême droite et donc raciste"
Subtil, habile, Mais trop gros Nicolas.
Yumekua3
il y a 7 mois
[10:09:29] <R0J0>
La disponibilité est une question socio-économique. Pourquoi tu crois que ces parents n'étaient pas derrière leurs enfants ?
Pas que. c'est aussi une forte question d'éducation.
Tu mettrais un enfant blanc de racine européenne, avec un imaginaire commun occidentale, dans la même situation socio-économique que les immigrés avec un autre bagage culturel et d'éducation, et tu verra que les blancs ont bien moins de chances de tomber dans la délinquance.
On a un exemple concret à marseille, entre les quartiers d'hlm du nord full immigrés d'afrique, et un autre quartier d'immeuble hlm full immigrés occidentale pour voir que l'un est devenu une plaque tournante de la drogue, là où l'autre est aussi sur que n'importe quel quartier riche de la ville.
Ontehaitlop
il y a 7 mois
Faut pas choisir un camp, c'est le piège. Il faut pour chaque sujet avoir sa propre opinion en dépit de la facilité d'avoir un prêt à penser selon ton "camp"
R0J0
il y a 7 mois
Oui j'ai été toute mon enfance et adolescence en HLM. La disponibilité physique ne donne pas forcément la disponibilité mentale. Quelle est ton explication, si ce n'est pas du socio-économique ?
Xanthiah
il y a 7 mois