Je suis le seul à réaliser l'horreur que représente la mort ?
Soulelone
il y a un mois
Relis ma réponse...
Quand bien même ton hypothèse serait vraie (et elle est fausse, vu que tu ne nait pas avec ta personnalité que tu as actuellement à 23:55 le 06/04/2025), les chances pour que par hasard, les mêmes atomes se rassemblent de la même manière pour faire exactement le même cerveau sont si faible que ça revient à dire qu'elle est nulle
C'est un peu déjà le cas, les atomes qui te constitue ton corp sont déjà remplacé en grande partit durant le cour d'une vie. Même ceux des neurones.
Palptine[JV]
il y a un mois
la conscience est le produit du corps mais pas la capacité à raisonner, juger, cocneptualiser des universaux qui sont des facultés immatérielles
faut lire un peu de philo khey. iL existe des arguments puissants en faveur de l'immatérialité de l'esprit comme les arguments de Quine en faveur de l'indétermination de la traduction et ceux de Kripke concernant la « quaddition » montrent que l'indétermination affecte tout ce que je dis ou fais.
mais Il n'y a aucun sens cohérent à l'idée que toutes nos pensées soient indéterminées. Si au moins certaines d'entre elles sont déterminées, et qu'aucun processus physique ni ensemble de faits physiques ne l'est jamais, il s'ensuit qu'au moins certaines de nos pensées ne sont pas physiques.
http://thomas.lepeltier.free.fr/cr/kripke.html
https://iep.utm.edu/kripkes-wittgenstein/
Mouai les délires il faut lire de la philo, il faut lire ceci cela c'est de la branlette.
On en est toujours au même point, personne ne sait ce qu'on devient une fois mort.
Ils peuvent émettre autant de théories qu'ils veulent, ça reste du vent.
RPGEnthusiast
il y a un mois
Et après tu vas là : https://www.youtube.com/watch?v=WucjC94FxA0
ElNaturalisto
il y a un mois
TintinWejdeneXV
il y a un mois
Aucune peur vu que je suis chrétien
Je le vois comme une étape à passer
Ça fait quoi de croire au père Noël en étant adulte ?
LJDV_Moth
il y a un mois
Eh bien justement, si par un quelconque hasard, la matière constituant actuellement le réseau de neurones qu'est mon cerveau, arrive après ma mort à se reconstituer de manière totalement identique, càd en reformant exactement le même réseau de neurones avec exactement les mêmes impulsions électriques, dans une hypothèse purement organique de la vie, il faudrait conclure que ce moi du futur serait exactement le même que ce moi actuel, avec les mêmes souvenirs en particulier.
RohirimRide
il y a un mois
C'est déjà un peu le cas, les atomes qui constitue ton corp sont remplacés en grande partit durant le cour d'une vie. Même ceux des neurones.
ça montre que l'etre est une réalité supérieure au corps.
Le tout ne se réduit pas à la somme de ses parties. Si le tout se réduisait à la somme de ses parties, alors les choses ne seraient pas vraiment réelles car les molécules ne diffèrent que de degrès et non de nature.
Palptine[JV]
il y a un mois
C'est exactement ça, sauf que ce vertige, je l ai pas
Ce vertige je l'ai eu plus jeune, ça me terrifiait par moment.
Désormais je prends ça avec pragmatisme, tout le monde va mourir même moi, tout le monde ressent plus ou moins cette crainte, ça sert à rien de se torturer avec ça, on verra bien le moment venu où on y pensera pas et ne plus jamais exister ne nous concernera en rien vu qu'on sera rien.
Lydens
il y a un mois
Tu as forcément même épisodiquement une peur relative non?
Peur de ne plus voir ceux que tu aimes, peur de perdre ta personnalité, savoir que le monde continuera sans toi, la peur de l'inconnu car croyant ou pas, personne ne sait ce qu'il nous attend ou non ensuite
La plupart de ceux que j'aime seront mort et j'ai tellement la foi que je n'ai pas peur
Puis même en dehors de la religion
Du "rien" est arrivé ta naissance donc je ne crois pas au "rien" après la mort
Lydens
il y a un mois
Ça fait quoi de croire au père Noël en étant adulte ?
Je ne crois pas au père noël
LJDV_Moth
il y a un mois
L'essentiel des vérités que l'on connait aujourd'hui est totalement imperceptible sans outillages avancés. En quoi est-ce qu'une molécule que l'on consomme est différente d'un microscope ?
Ne te plains pas après que je t'ai apporté la solution c'est tout.
Oui oui la solution. Source "crois-moi"'. Un croyant me dirait la même chose
"En quoi est-ce qu'une molécule que l'on consomme est différente d'un microscope ?" La question c'est surtout en quoi est-elle similaire ? Le microscope agit comme un organe sensoriel, il inspecte la réalité, la molécule joue avec les récepteurs des informations apportées par ces organes sensoriels, il n'y a aucune action par rapport à la réalité
Lecrabegris
il y a un mois
RohirimRide
il y a un mois
Ça fait quoi de croire au père Noël en étant adulte ?
La réalité changeante tend vers une source immuable. Comment le changement qui n'est pas encore mais n'est pas non plus rien, pourrait avoir sa raison en lui même. Quand on pense à l'être, on le pense dans son identité, dans son opposition au néant.
Mais le changement du corps et de l'univers est pourtant absence d'identité. Il peut pas s'expliquer par lui même. Seule une réalité immatérielle pourrait enn rendre compte. l'Etre, Dieu
Palptine[JV]
il y a un mois
La plupart de ceux que j'aime seront mort et j'ai tellement la foi que je n'ai pas peur
Puis même en dehors de la religion
Du "rien" est arrivé ta naissance donc je ne crois pas au "rien" après la mort
Je comprend ce genre de mode de pensée.
De toute manière quelle que soit notre croyance ne changera rien à notre destin.
Personnellement je crois en une vie après la mort suite à une expérience paranormale ayant affecté toute ma famille et confirmé par l'ancienne propriétaire d'une baraque, enfin bon en même temps elle ne pouvait pas nier vu l'ampleur du truc.
Mais ce ne me dit pas pour autant ce qu'il m'arrivera à moi, je sais juste ce qu'il est arrivé de cette personne.
La mort, à la fois terrifiant et excitant
TintinWejdeneXV
il y a un mois
La réalité changeante tend vers une source immuable. Comment le changement qui n'est pas encore mais n'est pas non plus rien, pourrait avoir sa raison en lui même. Quand on pense à l'être, on le pense dans son identité, dans son opposition au néant.
Mais le changement du corps et de l'univers est pourtant absence d'identité. Il peut pas s'expliquer par lui même. Seule une réalité immatérielle pourrait enn rendre compte. l'Etre, Dieu
Lis le mythe de Sisyphe de Camus, il t'expliquera que croire en dieu c'est faire un saut philosophique malhonnête pour ne pas go suicide face à l'absurdité de ce monde
Robinette59
il y a un mois
Si par clone, tu sous-entends que ça ne sera pas vraiment moi, alors tu contredits ton propre paradigme selon lequel ce qui fait ce que je suis serait réductible à la matière.
Dans une hypothèse purement matérialiste de la conscience, il faut conclure à une équivalence parfaite entre le moi actuel et ce moi d'après ma mort.
Si tu n'es pas d'accord c'est qu en fait tu n'es pas si matérialiste que ça
LJDV_Moth
il y a un mois
Ce qu'il veut dire c'est que la mort n'existe que dans nos pensées, seulement si on considère qu'une fois mort il n'y a rien car effectivement si il n'y a rien pour nous avant et après, la mort n'est un problème que pendant notre vie ce qui est assez contradictoire.
Si il n'y a rien, il s'est passé des milliards d'années avant ton arrivée ici, tu te souciais de ne pas être en vie pendant tout ce temps? Non.
Par contre en étant en vie, se dire qu'une fois mort il n'y aura plus rien pour nous pour toujours peut donner le vertige par moment
T'as pas tort. Mais le problème est que l'homme croit que la vie a un sens. Il faut choisir, soit on s'en fout de tout car la vie n'a de sens, et quand je dis de tout c'est absolument de tout, soit on considère que la vie a un sens indépendamment de la mort, qu'il y a des choses qui comptent malgré la mort, et alors la mort est une tragédie
Robinette59
il y a un mois
La réalité changeante tend vers une source immuable. Comment le changement qui n'est pas encore mais n'est pas non plus rien, pourrait avoir sa raison en lui même. Quand on pense à l'être, on le pense dans son identité, dans son opposition au néant.
Mais le changement du corps et de l'univers est pourtant absence d'identité. Il peut pas s'expliquer par lui même. Seule une réalité immatérielle pourrait enn rendre compte. l'Etre, Dieu
C'est Aristote et son moteur premier ça non ?
LJDV_Moth
il y a un mois
la conscience est le produit du corps mais pas la capacité à raisonner, juger, cocneptualiser des universaux qui sont des facultés immatérielles
faut lire un peu de philo khey. iL existe des arguments puissants en faveur de l'immatérialité de l'esprit comme les arguments de Quine en faveur de l'indétermination de la traduction et ceux de Kripke concernant la « quaddition » montrent que l'indétermination affecte tout ce que je dis ou fais.
mais Il n'y a aucun sens cohérent à l'idée que toutes nos pensées soient indéterminées. Si au moins certaines d'entre elles sont déterminées, et qu'aucun processus physique ni ensemble de faits physiques ne l'est jamais, il s'ensuit qu'au moins certaines de nos pensées ne sont pas physiques.
http://thomas.lepeltier.free.fr/cr/kripke.html
https://iep.utm.edu/kripkes-wittgenstein/
Oui oui bien sûr, source : "crois-moi c'est immatériel", "lis mon bullshit incompréhensible qui abuse des faiblesses de la langue t'inquiète je sais ce que je dis"
Exemple de bullshit : "Si au moins certaines d'entre elles sont déterminées, et qu'aucun processus physique ni ensemble de faits physiques ne l'est jamais, il s'ensuit qu'au moins certaines de nos pensées ne sont pas physiques." Ça sort de nulle part d'autre que de tes fesses
RohirimRide
il y a un mois
Lis le mythe de Sisyphe de Camus, il t'expliquera que croire en dieu c'est faire un saut philosophique malhonnête pour ne pas go suicide face à l'absurdité de ce monde
Cette philosophie se rattache à toutes les fibres de l'âme antique, elle se rattache au principe de non-contradiction.
Si, en effet, les premiers principes rationnels (de contradiction, d'identité, de raison d'être, de causalité efficiente, de finalité) n'ont pas de valeur ontologique, s'ils ne sont pas des lois de l'être extra-mental, si par suite l'existence du vrai Dieu distinct du monde (comme sa cause suprême et sa fin dernière) ne peut être prouvée, que reste-t-il, sinon la nausée universelle et le désespoir. Il ne reste plus qu'à dire que le monde et la vie humaine sont absurdes, ou contradictoires.
Alors il ne reste plus qu'à nier la valeur du principe de contradiction, sans lequel, disait Aristote, ne subsiste aucun langage, intelligible, aucune essence ou nature, aucune identité, ni diversité, aucune vérité, aucune connaissance même probable, aucun désir.
On aboutit donc ainsi à une preuve par l'absurde de l'existence de Dieu.
il faut admettre ou bien le vrai Dieu, ou bien l'absurde à la racine de tout,
c'est-à-dire non plus l'existentialisme, mais le nihilisme absolu, intellectuel et moral.
LJDV_Moth
il y a un mois
Celui qui s en fous évidemment. Tu peux te stresser, se poser autant question que tu veux, ça ne change rien au fait que tu mourras, moi au moins, j'ai une source de stresse et d'interrogation en moins
no_name_guy
il y a un mois
C'est pas la mort qui est angoissante, c'est l'idée qu'une "vie" existe après elle, comment intégrer le concept d'éternité ? Ce serait comme essayer de compléter un puzzle taille réelle de la planète Terre, sans durée de temps, on pourrait prendre des centaines d'années à le faire, pour ensuite le refaire, car le temps n'existe plus.
C'est cette idée que de vivre dans un plan ou tout ce que tu fais n'aura jamais de fin, qui m'angoisse.
En ce sens, la mort met fin à cette angoisse, à condition qu'il n'y ai que le néant, ni son, ni bruit, ni odeur, ni vision lors de notre mort.
Lydens
il y a un mois
Je comprend ce genre de mode de pensée.
De toute manière quelle que soit notre croyance ne changera rien à notre destin.
Personnellement je crois en une vie après la mort suite à une expérience paranormale ayant affecté toute ma famille et confirmé par l'ancienne propriétaire d'une baraque, enfin bon en même temps elle ne pouvait pas nier vu l'ampleur du truc.
Mais ce ne me dit pas pour autant ce qu'il m'arrivera à moi, je sais juste ce qu'il est arrivé de cette personne.
La mort, à la fois terrifiant et excitant
Comme l'a dit un VDD je pense que la peur de la mort s'accompagne aussi de regret
Une personne qui a fait de son mieux dans la vie, qui a respecté ses valeurs et qui a accompli plein de chose aura sûrement moins peur de la mort qu'une personne rempli de regret
LJDV_Moth
il y a un mois
La réalité changeante tend vers une source immuable. Comment le changement qui n'est pas encore mais n'est pas non plus rien, pourrait avoir sa raison en lui même. Quand on pense à l'être, on le pense dans son identité, dans son opposition au néant.
Mais le changement du corps et de l'univers est pourtant absence d'identité. Il peut pas s'expliquer par lui même. Seule une réalité immatérielle pourrait enn rendre compte. l'Etre, Dieu
Heljo
il y a un mois
Essayer de discuter avec LVDJ_Moth ayaaaaaaaaent
rk_yurkor
il y a un mois
bah c'est la vie
Non justement
rk_yurkor
il y a un mois
Comment tu expliques le changement par rapport à l'être?
Je suis d'accord avec ça dans un sens, mais il faut avoir lu Blaise pascal
RohirimRide
il y a un mois
Je suis d'accord avec ça dans un sens, mais il faut avoir lu Blaise pascal
J'ai lu Pascal et il ne connaissait pas bien le thomisme mais c'était un génie
Alcooltabagique
il y a un mois
La vie est un cadeau empoisonné donc balek
LJDV_Moth
il y a un mois
Si par clone, tu sous-entends que ça ne sera pas vraiment moi, alors tu contredits ton propre paradigme selon lequel ce qui fait ce que je suis serait réductible à la matière.
Dans une hypothèse purement matérialiste de la conscience, il faut conclure à une équivalence parfaite entre le moi actuel et ce moi d'après ma mort.
Si tu n'es pas d'accord c'est qu en fait tu n'es pas si matérialiste que ça
1KheyKom3autres
il y a un mois
Ton QI surtout.
Ne pas la vivre ne la rend pas terrifiante de notre vivant.
C'est contradictoire on le sait mais ça n'enlève pas cette peur en elle même
CulExplosax91
il y a un mois
Essayer de discuter avec LVDJ_Moth ayaaaaaaaaent
Littéralement le plus gros debile du forum nofake
LJDV_Moth
il y a un mois
Cette philosophie se rattache à toutes les fibres de l'âme antique, elle se rattache au principe de non-contradiction.
Si, en effet, les premiers principes rationnels (de contradiction, d'identité, de raison d'être, de causalité efficiente, de finalité) n'ont pas de valeur ontologique, s'ils ne sont pas des lois de l'être extra-mental, si par suite l'existence du vrai Dieu distinct du monde (comme sa cause suprême et sa fin dernière) ne peut être prouvée, que reste-t-il, sinon la nausée universelle et le désespoir. Il ne reste plus qu'à dire que le monde et la vie humaine sont absurdes, ou contradictoires.
Alors il ne reste plus qu'à nier la valeur du principe de contradiction, sans lequel, disait Aristote, ne subsiste aucun langage, intelligible, aucune essence ou nature, aucune identité, ni diversité, aucune vérité, aucune connaissance même probable, aucun désir.
On aboutit donc ainsi à une preuve par l'absurde de l'existence de Dieu.
il faut admettre ou bien le vrai Dieu, ou bien l'absurde à la racine de tout,
c'est-à-dire non plus l'existentialisme, mais le nihilisme absolu, intellectuel et moral.
Palptine[JV]
il y a un mois
Bon c'est juste se poser des questions.
Désolé de ne pas tous être un surhomme comme toi 100% logique et qui n'a peur de rien
9/10 10k par mois 25cm j'imagine non?
LJDV_Moth
il y a un mois
C'est pas la mort qui est angoissante, c'est l'idée qu'une "vie" existe après elle, comment intégrer le concept d'éternité ? Ce serait comme essayer de compléter un puzzle taille réelle de la planète Terre, sans durée de temps, on pourrait prendre des centaines d'années à le faire, pour ensuite le refaire, car le temps n'existe plus.C'est cette idée que de vivre dans un plan ou tout ce que tu fais n'aura jamais de fin, qui m'angoisse.
En ce sens, la mort met fin à cette angoisse, à condition qu'il n'y ai que le néant, ni son, ni bruit, ni odeur, ni vision lors de notre mort.
RohirimRide
il y a un mois
Comment tu persistes dans ta conscience dans ce cas, si tout devient et rien n'est ? La reproduction dont tu parles serait déjà un passage du néant à l'être.
si on ne se baigne pas deux fois le même fleuve, qu'est ce qui garantie la validité de ton discours au moment d'après
ElNaturalisto
il y a un mois