Je viens de regarder Gladiator 2, et FRANCHEMENT
kaliyuged
il y a 15 jours
Timefinishing
il y a 15 jours
on progresse
Tu trouves ?
MarlouEpanoui2
il y a 15 jours
Timefinishing
il y a 15 jours
à deux doigts d'apprendre que Rome fut un empire cosmopolite
C'est pas Alexandrie ou Byzance mon ami, loin loin de la
mods97
il y a 15 jours
MarlouEpanoui2
il y a 15 jours
C'est pas Alexandrie ou Byzance mon ami, loin loin de la
arguments ?
ClaireDearing
il y a 15 jours
il n'y a rien qui va j'ai même pas fini
lelion08
il y a 15 jours
L'auteur je les vu en novembre 2024 le film j'ai était déçu
Sa vaut pas le 1
Et maximus n'est pas le pere de lucius c'est une incohérences le pere de lucius est mort on nous le dit dans le 1
Maximus na jamais tromper sa femme
Le 2 est un film de merde qui insulte maximus de tromper sa femme
Le pere de lucius est mort dans le 1 on nous dit que le pere de lucius est mort et que sa mère la élever seul
Gladiator 2 c'est n'importe quoi
Ne faite pas suite à des chef œuvre il seront pas saccagée
Pétition pour empêcher une suite à troie
Bernarddu23
il y a 15 jours
à deux doigts d'apprendre que Rome fut un empire cosmopolite
Le personnage qu'il incarne vient d'Afrique du Nord hors pour le teubé américain, un mec qui vient d'Afrique est forcément noir
Oui certes, mais il y avait peu de noirs, d'ailleurs comme c'était une rareté et c'était exotique, ils étaient chers quand vendus en tant qu'esclaves et prisés
mods97
il y a 15 jours
Le personnage qu'il incarne vient d'Afrique du Nord hors pour le teubé américain, un mec qui vient d'Afrique est forcément noirOui certes, mais il y avait peu de noirs, d'ailleurs comme c'était une rareté et c'était exotique, ils étaient chers quand vendus en tant qu'esclaves et prisés
Avant on traitait les américains de cons mais en même pas 15 ans, on les a rejoint et même parfois dépassé au niveau de la connerie.
Bernarddu23
il y a 15 jours
L'auteur je les vu en novembre 2024 le film j'ai était déçuSa vaut pas le 1
Et maximus n'est pas le pere de lucius c'est une incohérences le pere de lucius est mort on nous le dit dans le 1Maximus na jamais tromper sa femme
Le 2 est un film de merde qui insulte maximus de tromper sa femmeLe pere de lucius est mort dans le 1 on nous dit que le pere de lucius est mort et que sa mère la élever seul
Gladiator 2 c'est n'importe quoi
Ne faite pas suite à des chef œuvre il seront pas saccagée
Pétition pour empêcher une suite à troie
T'as mal regardé le 1 alors, je l'ai revu il y a quelques années, c'est très très très largement sous-entendu que le vrai père de Lucius est Maximus, que Maximus et Lucilla ont eu une relation est même affirmé (ils se sont fréquentés avant que Maximus se marie)
Truc que j'avais pas compris quand j'ai regardé ce film jeune où je comprenais pas pourquoi Commode voulait buter Lucius
MarlouEpanoui2
il y a 15 jours
Le personnage qu'il incarne vient d'Afrique du Nord hors pour le teubé américain, un mec qui vient d'Afrique est forcément noirOui certes, mais il y avait peu de noirs, d'ailleurs comme c'était une rareté et c'était exotique, ils étaient chers quand vendus en tant qu'esclaves et prisés
je t'avoue j'ai pas vu le film, mais oui il ne faut pas confondre les berbères et les noires africains qui eux n'étaient vu que comme du bétail par les citoyens romains
néanmoins les berbères avaient le droit de citoyenneté romaine et certaines personnes de couleurs noires habitant les territoires occupés également mais bien plus rare
Bernarddu23
il y a 15 jours
Avant on traitait les américains de cons mais en même pas 15 ans, on les a rejoint et même parfois dépassé au niveau de la connerie.
spoiler, on a toujours été aussi con que les Américains, on était généralement juste plus instruits, mais aujourd'hui je suis même pas sûr de ça
Non il n'y avait pas de différence de traitement par rapport à la couleur de peau, à l'époque de Gladiator, un homme libre devenait citoyen obligatoirement et un esclave était un esclave et sa condition ne changeait que par rapport aux tâches qu'il allait effectué, comme j'ai dit, les esclaves noirs étaient vus comme exotiques, c'était prestigieux d'en avoir un.
ClaireDearing
il y a 15 jours
mods97 a écrit :
Avant on traitait les américains de cons mais en même pas 15 ans, on les a rejoint et même parfois dépassé au niveau de la connerie.
les américains ne sont pas plus cons que les autres
les européens disent ça pour se rassurer, leur connaissance sur les américains s'arrête aux vidéo youtube
MarlouEpanoui2
il y a 15 jours
spoiler, on a toujours été aussi con que les Américains, on était généralement juste plus instruits, mais aujourd'hui je suis même pas sûr de ça
Non il n'y avait pas de différence de traitement par rapport à la couleur de peau, à l'époque de Gladiator, un homme libre devenait citoyen obligatoirement et un esclave était un esclave et sa condition ne changeait que par rapport aux tâches qu'il allait effectué, comme j'ai dit, les esclaves noirs étaient vus comme exotiques, c'était prestigieux d'en avoir un.
nan mais je te parle pas de couleur de peau je te parle d'origine de la personne, les berbères avaient le droit à la citoyenneté, les africains noires non sauf exceptions et la grande majorité finissaient esclaves ou étaient de simples commerçant itinérants ou autre
Timefinishing
il y a 15 jours
Bah je ne comprend pas pourquoi mettre Denzel dans ce type de films si ce n'est pour le buzz.
Ce rôle ne lui va pas, l'afro-americain au milieu de romains en toges ça n'a aucun sens
Ses mimiques, sa façon d'articuler c'est tellement hors-contexte que j'ai pas pu rentrer dans le film
Je parlerais pas des raccourcis ou du scénario qui sont rincés mais j'ai vraiment eu du mal avec le rôle de Denzel
C'est n'importe quoi, un éléphant dans un magasin de porcelaine tu vois que ça
Bernarddu23
il y a 15 jours
nan mais je te parle pas de couleur de peau je te parle d'origine de la personne, les berbères avaient le droit à la citoyenneté, les africains noires non sauf exceptions et la grande majorité finissaient esclaves ou étaient de simples commerçant itinérants ou autre
ça revient au même, un noir libre qui vivait dans l'empire de manière permanente = citoyen.
Un esclave affranchi devenait citoyen
Un esclave était esclave, ça changeait rien.
Un commerçant noir, bah, commerçait et se cassait.
Timefinishing
il y a 15 jours
Je rentrerais pas dans le debats du noir dans la Rome antique car je ne suis pas historien mais du peu que j'en j'en lu
Les numides et autres noirs de l'époque étaient tolères comme marchand mais jamais, jamais, jamais a cette époque tu aurais pu voir un noir assigné à de si hautes responsabilités
A la RIGUEUR marchand d'esclaves, mais ça s'arrêtait la.
LFC14
il y a 15 jours
Bah je ne comprend pas pourquoi mettre Denzel dans ce type de films si ce n'est pour le buzz.Ce rôle ne lui va pas, l'afro-americain au milieu de romains en toges ça n'a aucun sens
Ses mimiques, sa façon d'articuler c'est tellement hors-contexte que j'ai pas pu rentrer dans le film
Je parlerais pas des raccourcis ou du scénario qui sont rincés mais j'ai vraiment eu du mal avec le rôle de Denzel
C'est n'importe quoi, un éléphant dans un magasin de porcelaine tu vois que ça
Bernarddu23
il y a 15 jours
Bah je ne comprend pas pourquoi mettre Denzel dans ce type de films si ce n'est pour le buzz.Ce rôle ne lui va pas, l'afro-americain au milieu de romains en toges ça n'a aucun sens
Ses mimiques, sa façon d'articuler c'est tellement hors-contexte que j'ai pas pu rentrer dans le film
Je parlerais pas des raccourcis ou du scénario qui sont rincés mais j'ai vraiment eu du mal avec le rôle de Denzel
C'est n'importe quoi, un éléphant dans un magasin de porcelaine tu vois que ça
Bon après soyons honnêtes, si le seul truc qui t'a fait sortir d'un film qui ne s'est jamais affirmé historiquement réaliste, au milieu des requins qui bouffe des gens dans l'arène, des gladiateurs qui montent des rhinoceros ou combattent des espèces de babouins zombifiés, c'est qu'il y a un problème
Moi perso, c'est la bataille du début, la région que les Romains attaquent est censée être soumise à Rome depuis 300 ans et ils te font une bataille comme si Rome faisait la conquête de cette ville pour la première fois c'est absurde
C'est comme si on faisait un film sur les guerres napoléoniennes où Napoléon va combattre une Bretagne indépendante pour la soumettre, ça n'a aucun putain de sens
MusicienSourd
il y a 15 jours
Bernarddu23
il y a 15 jours
Je rentrerais pas dans le debats du noir dans la Rome antique car je ne suis pas historien mais du peu que j'en j'en luLes numides et autres noirs de l'époque étaient tolères comme marchand mais jamais, jamais, jamais a cette époque tu aurais pu voir un noir assigné à de si hautes responsabilités
A la RIGUEUR marchand d'esclaves, mais ça s'arrêtait la.
Les Numides n'étaient pas noirs hein, ils étaient berbères
Et les Romains n'avaient aucun putain de problème à incorporer des gens venus de leurs provinces, ça n'aurait pas été déconnant s'ils avaient conquis une région comme l'Ethiopie, il y a eu des empereurs arabes par exemple.
Timefinishing
il y a 15 jours
Ouais j'avoue j'ai été hype, d'une part par le début, et surtout à cause de ma nostalgie pour 1
Ça faisait longtemps que j'avais pas regardé un film je me suis dit pourquoi pas
Je suis déçu de ouf, même la réal, les raccourcis qu'ils font je me disais pendant tout le film mais wtf
Pourquoi ça va aussi vite, c'est qui lui ? T'as même pas d'attache avec les personnages
Le combat de fin au milieu de 2 armées réunies en 10 minutes au milieu d'une colline
C'est n'importe quoi, vraiment n'importe quoi
Et en prime un combat finale au milieu de 11.000 romains entre le descendant de Marc Aurel et un afro américain habillé comme le Roi du Mali
MusicienSourd
il y a 15 jours
Je rentrerais pas dans le debats du noir dans la Rome antique car je ne suis pas historien mais du peu que j'en j'en luLes numides et autres noirs de l'époque étaient tolères comme marchand mais jamais, jamais, jamais a cette époque tu aurais pu voir un noir assigné à de si hautes responsabilités
A la RIGUEUR marchand d'esclaves, mais ça s'arrêtait la.
Mais c'est justement le principe du perso que son parcours est exceptionnel, from esclave to maître de gladiateurs, entre autres parce qu'il est fourbe, malin, stratège, sans pitié.
LFC14
il y a 15 jours
non ils ne sont pas plus cons, c'est un truc de Français pour se rassurer, du damage control à deux franc cinquante
Toi deja pour pas avoir pigé ce que jvoulais dire (blaguer en l'occurence) t'es pas une fleche.. J'allais dans ton sens globalement... après c'est des débats inutiles "olol lui il est statistiquement en dessous sur sujet x/y/z vu sa nationalité hinhin"
MarlouEpanoui2
il y a 15 jours
ça revient au même, un noir libre qui vivait dans l'empire de manière permanente = citoyen.
Un esclave affranchi devenait citoyen
Un esclave était esclave, ça changeait rien.
Un commerçant noir, bah, commerçait et se cassait.
certes mais cela restait très marginale comparé aux berbères ou tout autre ethnie conquis, mais je reviens sur les propos de l'op qui trouve ça chelou de voir un noir tirer les ficelles ou être juste une personne importante, non ce n'est pas impossible vu la mentalité cosmopolite de Rome
Timefinishing
il y a 15 jours
Imagine tu te plains d'avoir des noirs en Rome Antique alors qu'historiquement c'était bourré d'esclaves de tout le pourtour méditerranéen.
Mais t'as rien compris, c'est le rôle qui me gêne.
C'est grave pas raciste ce que je te dis c'est surtout le perso qui me gêne.
Denzel c'est pas pour lui ça, lui tu le met dans le rôle de l'ancien voyou ou du moralisateur, ou alors du mauvais policier, du juge véreux bref t'as pleins de trucs qui lui vont bien
Mais absolument pas ça
Des putains de costumes dorés ultra bling bling, une démarche de Blood
Wtf
MusicienSourd
il y a 15 jours
Les Numides n'étaient pas noirs hein, ils étaient berbères
Et les Romains n'avaient aucun putain de problème à incorporer des gens venus de leurs provinces, ça n'aurait pas été déconnant s'ils avaient conquis une région comme l'Ethiopie, il y a eu des empereurs arabes par exemple.
Il y avait des noirs venus du sud du Sahara. Les romains et grecs les appelaient éthiopiens par défaut dès qu'ils voyaient qu'ils avaient la peau noire.
LFC14
il y a 15 jours
Ouais j'avoue j'ai été hype, d'une part par le début, et surtout à cause de ma nostalgie pour 1
Ça faisait longtemps que j'avais pas regardé un film je me suis dit pourquoi pas
Je suis déçu de ouf, même la réal, les raccourcis qu'ils font je me disais pendant tout le film mais wtf
Pourquoi ça va aussi vite, c'est qui lui ? T'as même pas d'attache avec les personnages
Le combat de fin au milieu de 2 armées réunies en 10 minutes au milieu d'une colline
C'est n'importe quoi, vraiment n'importe quoi
Et en prime un combat finale au milieu de 11.000 romains entre le descendant de Marc Aurel et un afro américain habillé comme le Roi du Mali
Nan mais gros je te rejoins totalement hein j'ai eu exactement le meme ressenti les dernières fois fois ou j'ai été au ciné pour ce style de films.. C'est baclé sur tous les plans, t'as pas de réelles sensations, tout a l'air faux, poussif, raté etc..
MusicienSourd
il y a 15 jours
Mais t'as rien compris, c'est le rôle qui me gêne.
C'est grave pas raciste ce que je te dis c'est surtout le perso qui me gêne.Denzel c'est pas pour lui ça, lui tu le met dans le rôle de l'ancien voyou ou du moralisateur, ou alors du mauvais policier, du juge véreux bref t'as pleins de trucs qui lui vont bien
Mais absolument pas ça
Des putains de costumes dorés ultra bling bling, une démarche de Blood
Wtf
Mais de quoi tu parles ça colle bien du coup, c'est un salaud de première le perso.
Bernarddu23
il y a 15 jours
certes mais cela restait très marginale comparé aux berbères ou tout autre ethnie conquis, mais je reviens sur les propos de l'op qui trouve ça chelou de voir un noir tirer les ficelles ou être juste une personne importante, non ce n'est pas impossible vu la mentalité cosmopolite de Rome
Alors on est d'accords je pense
Timefinishing
il y a 15 jours
Bon après soyons honnêtes, si le seul truc qui t'a fait sortir d'un film qui ne s'est jamais affirmé historiquement réaliste, au milieu des requins qui bouffe des gens dans l'arène, des gladiateurs qui montent des rhinoceros ou combattent des espèces de babouins zombifiés, c'est qu'il y a un problème
Moi perso, c'est la bataille du début, la région que les Romains attaquent est censée être soumise à Rome depuis 300 ans et ils te font une bataille comme si Rome faisait la conquête de cette ville pour la première fois c'est absurde
C'est comme si on faisait un film sur les guerres napoléoniennes où Napoléon va combattre une Bretagne indépendante pour la soumettre, ça n'a aucun putain de sens
C'est pas faux
L'abus c'est vraiment la bataille navale au milieu du colisee avec des putains de requins blancs qui nagent normal
Ils ont souillé le film putain j'avais zappé la scène du babouin qui ressemble au chef des singes dans la planète des singes
Le monteur de Rhino putain
MusicienSourd
il y a 15 jours
MarlouEpanoui2
il y a 15 jours
Je rentrerais pas dans le debats du noir dans la Rome antique car je ne suis pas historien mais du peu que j'en j'en luLes numides et autres noirs de l'époque étaient tolères comme marchand mais jamais, jamais, jamais a cette époque tu aurais pu voir un noir assigné à de si hautes responsabilités
A la RIGUEUR marchand d'esclaves, mais ça s'arrêtait la.
les numides étaient berbères, mais certains noires avaient des places bien placés de part leur richesse qui leur permettait d'avoir de l'influence
LePetitParisien
il y a 15 jours
Timefinishing
il y a 15 jours
Nan mais gros je te rejoins totalement hein j'ai eu exactement le meme ressenti les dernières fois fois ou j'ai été au ciné pour ce style de films.. C'est baclé sur tous les plans, t'as pas de réelles sensations, tout a l'air faux, poussif, raté etc..
Exactement
De la bouillie.
Quand tu compares Gladiator 1 au 2, tu as pleins de personnes que t'apprécie dans le 1.
Dans le 2 t'as QUE des randoms
2h30 le film mais t'as l'impression qu'il a duré 30 minutes
Bernarddu23
il y a 15 jours
Il y avait des noirs venus du sud du Sahara. Les romains et grecs les appelaient éthiopiens par défaut dès qu'ils voyaient qu'ils avaient la peau noire.
Oui, dans le sud de l'Egypte (en Egypte tout court d'ailleurs), la Nubie, mais c'est vrai qu'ils qualifiaient d'ethiopien l'Afrique "noire" (et Afrique désignait juste l'Afrique du nord la plupart du temps)
Trap2qualitay
il y a 15 jours
Je ne regarderai pas ce film , pourtant j'adore Denzel Washington et j'ai adoré le premier Gladiator.
Mais bout d'un moment faut dire stop!
Timefinishing
il y a 15 jours
Au delà du réalisme( coucou les rhinocéros et les requins dans une piscine improvisée), le vrai défaut du film c'est le développement des relations, il n'y a aucun impact, tout va trop vite, on s'attache pas.
Ça c'est le pire truc
Même l'indien médecin je me souviens pas de son prénom
Dans le 1 je le souviens du grand nordique, du numide etc
Proximo évidemment
La que dalle.
A la limite le perso je plus charismatique c'est le beau père de Lucius, le général.
Un vrai acteur qui ressort bien à l'écran, le général sage détruit par les guerres qui souhaite la paix
Le reste 0
xCotorep
il y a 15 jours
LFC14
il y a 15 jours
Exactement
De la bouillie.
Quand tu compares Gladiator 1 au 2, tu as pleins de personnes que t'apprécie dans le 1.
Dans le 2 t'as QUE des randoms
2h30 le film mais t'as l'impression qu'il a duré 30 minutes
Ce qui compte maintenant c'est d'attirer du monde grace au nom du truc.. faire des bons films ca passe au second plan de nos jours.. Comme pour tout le reste le marché corromp..
M8te
il y a 15 jours
Timefinishing
il y a 15 jours