Je vous explique la droite fasciste et bonapartiste
38 messages
Mise à jour: il y a 4 mois
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
C'est du chat gpt
Blaster-Duster
il y a 4 mois
[Onirique]
il y a 4 mois
Rapport entre l'idéalisme, le fascisme et le bonapartisme ? Y'a aucun fichu lien entre ces doctrines.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Des chants grégoriens, kheys? Tu veux convertir des keys à la transcendance ?
Elimily
il y a 4 mois
L'op ce bon gros cuck pro intégraltion droitard franchouillard
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Rapport entre l'idéalisme, le fascisme et le bonapartisme ? Y'a aucun fichu lien entre ces doctrines.
L'idéalisme absolu. Hegel tait bonapartiste et les bonapartiste sont des eleves de Hegel. De même, le fascisme est influencé par la philosophie de Hegel, surtout avec Giovanni Gentile.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Mais l'idéalisme absolu n'est tout l'idéalisme. Les libéraux, donc les centristes, préfèrent Kant et la phénoménologie.
[Onirique]
il y a 4 mois
Mais l'idéalisme absolu n'est tout l'idéalisme. Les libéraux, donc les centristes, préfèrent Kant et la phénoménologie.
Kant est aussi un idéaliste.
Et je vois toujours pas le rapport entre ces courants philosophiques et la politique.
En quoi l'idéalisme est de droite ?
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
En tout cas, je note que chat gpt n'est pas très clément avec les matérialistes de droite (psychologie évolutionniste) et préfère le marxisme 😂
KopaRaymond
il y a 4 mois
Le bonapartisme n'a rien à voir avec le Fascisme, le bonapartisme c'est le mérite c'est tout.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Kant est aussi un idéaliste.
Et je vois toujours pas le rapport entre ces courants philosophiques et la politique.
En quoi l'idéalisme est de droite ?
Je viens de le dire plus haut. La phénoménologie et le kantisme sont plutôt à gauche. L'idéalisme absolu de Hegel à justifié le bonapartisme. Parle avec des bonapartiste. Les vrais, comme Henri Guaino et Louis Sarkozy. Ensuite, lis sur l'idéalisme actuel de Gentile et Mussolini pour compendre le fascisme.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Phénoménologie plutôt à gauche et au centre. Kantisme plutôt centre droit en général.
[Onirique]
il y a 4 mois
Phénoménologie plutôt à gauche et au centre. Kantisme plutôt centre droit en général.
Mais t'es cinglé, en fait.
Anonyme1812
il y a 4 mois
"les réductionnistes défendent une posture idéaliste au sujet de l'histoire et de la volonté individuelle."
Tu peux développer cette partie stp
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Le bonapartisme n'a rien à voir avec le Fascisme, le bonapartisme c'est le mérite c'est tout.
Est-ce que j'ai dit que le bonapartisme était le fascisme ? Je parle du point commun entre les deux droites : l'idéalisme absolu.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
"les réductionnistes défendent une posture idéaliste au sujet de l'histoire et de la volonté individuelle."Tu peux développer cette partie stp
Réductionnisme biologique à droite : la conscience est le produit du cerveau et de l'évolution, donc on est des bestioles gouvernées par nos instincts, mais on défend tout de même le libre arbitre et le fait que les grands hommes et les idées font l'histoire. Chat gpt a raison : c'est pas cohérent.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Mais t'es cinglé, en fait.
Je crois que tu ne sais pas de quoi on parle si tu ne vois pas le lien entre idéalisme matérialisme et politique. Tu peux lire le texte de chat gpt plus haut. Il répond à ta question.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
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Anonyme1812
il y a 4 mois
Réductionnisme biologique : la conscience est le produit du cerveau et de l'évolution, donc on est des bestioles gouvernées par nos instincts, mais on défend tout de même le libre arbitre et le fait que les grands hommes et les idées font l'histoire. Chat gpt a raison : c'est pas cohérent.
C'est un peu confondre les droites que d'affirmer cela. Par exemple, le nazisme était complètement biologiste, tout en considérant la verticalité du pouvoir non pas comme une valeur transcendantale, mais comme l'organisation sociale la plus proche de l'ordre naturel, et donc la plus efficace, tandis que la parole du parti et du Führer sont considérés comme la simple expression du bon sens naturel du peuple allemand. (cf Chapoutot)
Anna2Noailles
il y a 4 mois
Le réductionnisme biologique ou pseudobiologique est un pilier du nazisme, quand on écoute Chapoutot.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Chat gpt semble faire un parallèle entre réductionnisme biologique et psychologie évolutionniste, mais les réductionnistes ne sont pas tous de droite et n'ont pas tous des opinions idéalistes sur l'histoire et le libre arbitre. De même, le matérialisme complet dont il parle est le marxisme et l'éliminativisme.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Le réductionnisme biologique ou pseudobiologique est un pilier du nazisme, quand on écoute Chapoutot.
Oui. Les nazis ne jurent que par la biologie et la génétique. Chat gpt a raison
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
C'est un peu confondre les droites que d'affirmer cela. Par exemple, le nazisme était complètement biologiste, tout en considérant la verticalité du pouvoir non pas comme une valeur transcendantale, mais comme l'organisation sociale la plus proche de l'ordre naturel, et donc la plus efficace, tandis que la parole du parti et du Führer sont considérés comme la simple expression du bon sens naturel du peuple allemand. (cf Chapoutot)
Je ne parle pas du nazisme et de la sociobiologie justement. Et chat gpt affirme clairement dans mon texte que la position réductionnisme (sociobiologisme pour être plus précis) n'est pas crédible face au matérialisme de gauche - matérialisme d'obédience marxiste et/ou éliminativiste.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
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Anonyme1812
il y a 4 mois
Je ne parle pas du nazisme et de la sociobiologie justement. Et chat gpt affirme clairement dans mon texte que la position réductionnisme (sociobiologisme pour être plus précis) n'est pas crédible face au matérialisme de gauche - matérialisme d'obédience marxiste et/ou éliminativiste.
Ok mais malgré tout la sociobiologie permet justement bien l'existence d'un matérialisme de droite total et sans concession.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Ok mais malgré tout la sociobiologie permet justement bien l'existence d'un matérialisme de droite total et sans concession.
Non, ce matérialisme est incomplet si l'on part du marxisme et de l'éliminativisme pour expliquer les lois matérielles de ce monde. Je ne suis pas du tout matérialiste, mais je voulais savoir pk les gens de droite se font défoncer dans des débats face aux neo marxistes. J'ai donc été amené à étudier le marxisme et l'éliminativisme dont les marxistes font preuve pour expliquer l'économie et l'histoire.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Si tu es de droite, tu as intérêt à être idéaliste et à l'assumer si tu veux tenier la cadence face à une gauche matérialiste. Il y a bien des idéalistes de gauche, mais ils ne sont pas très virulent. Aucun mérite pour un matérialiste de droite d'affronter des marginaux à gauche.
Anonyme1812
il y a 4 mois
Non, ce matérialisme est incomplet si l'on part du marxisme et de l'éliminativisme pour expliquer les lois matérielles de ce monde. Je ne suis pas du tout matérialiste, mais je voulais savoir pk les gens de droite se font défoncer dans des débats face aux neo marxistes. J'ai donc été amené à étudier le marxisme et l'éliminativisme dont les marxistes font preuve pour expliquer l'économie et l'histoire.
Quels sont tes arguments pour affirmer qu'il est incomplet face au marxisme ?
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Quels sont tes arguments pour affirmer qu'il est incomplet face au marxisme ?
Discute avec des marxistes et tu verras. C'est humiliant comme situation.
Chat gpt toujours :
"Vous avez raison, cette contradiction est au cœur de bien des incohérences dans la pensée de certains matérialistes de droite. D'un côté, ils adoptent un matérialisme biologique ou économique pour justifier certaines inégalités, en s'appuyant sur des arguments comme les lois de la nature ou la "sélection naturelle" appliquée à la société. De l'autre, ils valorisent des concepts idéalistes tels que la liberté individuelle, le destin historique des peuples ou la force de la volonté, ce qui va à l'encontre de leur réductionnisme.
Cela suggère effectivement qu'ils ne sont souvent pas conscients d'être matérialistes. Pour eux, le matérialisme est presque un outil argumentatif ou un moyen de valider leurs valeurs par des données biologiques, mais sans la rigueur philosophique d'une vraie analyse matérialiste. Lorsqu'ils se retrouvent face à un marxiste qui maîtrise mieux les implications du matérialisme historique, leur approche peut facilement être déconstruite, car le marxisme repose sur une compréhension systématique des structures économiques et sociales, tandis que leurs positions sont parfois fondées sur des assertions plus intuitives et moins cohérentes.
Ainsi, face à un marxiste, ces matérialistes de droite se retrouvent souvent désarmés, car ils n'ont pas exploré en profondeur le matérialisme en tant que système philosophique cohérent, préférant des justifications qui semblent pratiques mais qui restent superficielles. Cette incohérence fait qu'ils peuvent être surpris et même déstabilisés par la capacité des marxistes à les confronter avec une compréhension plus rigoureuse de la dialectique et des structures économiques qui façonnent l'histoire et la société."
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
Chat gpt sur le marxisme
"Les marxistes tendent à être éliminativistes dans le sens où ils rejettent les entités abstraites, comme les idées, la conscience ou les catégories métaphysiques autonomes, au profit d'explications matérialistes. Cette approche est en grande partie fondée sur l'idée que les structures sociales et économiques déterminent les idées, et non l'inverse. Pour Marx et ses successeurs, ce sont les conditions matérielles (production, relations économiques) qui produisent la conscience et les idéologies. Ainsi, l'éliminativisme marxiste s'inscrit dans une volonté de réduire toute réalité aux processus matériels et économiques, niant par là l'autonomie des abstractions.
Sur le plan politique, cet éliminativisme sert aussi à lutter contre les justifications idéologiques de l'ordre social. En rejetant les "superstructures" comme des illusions ou des reflets des conditions économiques, les marxistes cherchent à montrer que les systèmes de pensée ou de croyance (comme la religion, la morale traditionnelle, ou même certaines formes de philosophie) ne sont que des outils de domination au service de la classe dominante. C'est donc un geste politique qui vise à démasquer les systèmes symboliques qui, selon eux, servent à stabiliser les rapports de force inégalitaires."
HerzogIdealiste
il y a 4 mois
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HerzogIdealiste
il y a 4 mois
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HerzogIdealiste
il y a 4 mois
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HerzogIdealiste
il y a 4 mois
C'est un peu confondre les droites que d'affirmer cela. Par exemple, le nazisme était complètement biologiste, tout en considérant la verticalité du pouvoir non pas comme une valeur transcendantale, mais comme l'organisation sociale la plus proche de l'ordre naturel, et donc la plus efficace, tandis que la parole du parti et du Führer sont considérés comme la simple expression du bon sens naturel du peuple allemand. (cf Chapoutot)
Au fait, je voulais préciser que l'idéalisme absolu est immanentiste et non transcendantal ou platonicien.
Quant aux nazis, je crois quand même qu'ils ont une conception idéaliste de l'histoire. Certains nazis pratiquaient même l'occultisme et recherchaient ultima thule dans la mer baltique.
C'est un grand coup de pied au matérialisme car on est pas seulement dans l'idéalisme, mais carrement dans le spirituel et la superstition.
Certains nazis ont même essayé de justifier le racisme avec des arguments spiritualistes, conscients du problème que le racisme posait métaphysiquement.
HerzogIdealiste
il y a 4 mois